игру убивает статистика

[Jrakarys]

02 Фев 2015 - 03:28 пользователь jongen сказал:

И вообще возникает такой вполне резонный вопрос, чисто по логике идём: если наличие в бою у конкретного игрока оленеметра НЕ даёт ему, якобы, никаких преимуществ, и никак, опять-же якобы, НЕ помогает в плане бОльшего настрела урона и фрагов, да и попросту выбора ПРАВИЛЬНОГО направления, то какого ..этого самого.. он его ставит? Причём, так это между прочим, в ущерб производительности компа, игры и клиента? )

Он скорее отвлекает, чем помогает. Даже рак может забожить и делать более менее правильные вещи в бою, так-же как и статюга может слиться по нулям поехав в ололо на рака)

А вот в плане фокуса от рачья и артиллерии, так это только в путь-каждый бой наблюдаю.......

 

[anonym_NI942ORnHTD9]

02 Фев 2015 - 00:19 пользователь jongen сказал:

 

"Какая прелисть"(с) - "наш", "мы"....... Ты это типа так "от имени и по поручению" выступать вздумал? Интересно, от имени кого

Умора )

 

Эээ , лол што ? =) Я хз с кем ты там в песочнице играешь , что бы рожать подобную аналитику от бога , но парень , прекращай , я за тебя уже волнуюсь =)

[jongen]

02 Фев 2015 - 00:14 пользователь Rara сказал:

 

Ты так говоришь , как будто мы играем в day z где карту надо по 5 часов из конца в конец проходить.

Оленемер, показывает лишь умение игрока мыслить в бою, таких игроков легко предугадать.

Но скиловый игрок, не едет намерено убивать самого слабого, он едет туда, где он сможет реализовать свою технику наилучшим способом, именно ЭТИМ а не тем что у него оленемер, отличается скиловый игрок. УМЕНИЕМ МЫСЛИТЬ , а не смотреть на циферки. Никому никто не мешает, применять мозговые процессы и умения, для реализации себя в игре. А то что большинство игроков не умеет этого делать, это лишь их проблема.

 

Ну хотите я себя чуток поправлю, дабы уже не стало возможностей придираться к мелочам? - считайте, что всё вышесказанное касается НЕ супер-убер-нагибаторов уровня лучших игроков ВГ, как это могло показаться вам с того коммента, а просто хороших игроков уровня чуть выше среднего.

И вот когда я пишу о том, что оленеметр - это зло, и что люди по оленеметру жостко фокусят плохих и слабых игроков, мечтая на них набить побольше урона и фрагов,  то имеются в виду именно эти игроки, а никак НЕ игроки уровня Левши и какого-нибыдь там Вспышки и других с ютуба.

Прошу учесть.

[jongen]

02 Фев 2015 - 03:38 пользователь FakelZ сказал:

 

Эээ , лол што ? =) Я хз с кем ты там в песочнице играешь , что бы рожать подобную аналитику от бога , но парень , прекращай , я за тебя уже волнуюсь =)

 

и опять *** непонятно.....

Не, ну ясный пень, у человека есть какое-то мнение, знание... но вот КАКОЕ, и ЧЕГО?

как это странно...........

[RenamedUser_31488589]

Ёнген, прекращай уже свою аналитику из недр Марианской впадины, она была смешной только первые десять постов. Изменено 2 февраля, 2015 пользователем heroesBANE

[jongen]

02 Фев 2015 - 03:50 пользователь heroesBANE сказал:

Жонген, прекращай уже свою аналитику из недр Марианской впадины, она была смешной только первые десять постов.

 

Нет, если позволишь, пока никуда не стану посылать, просто поправлю: не "жонген", а "ёнген". Комбинация звуков "й" и "о".

Спасибо.

[Asmblaga]

02 Фев 2015 - 07:57 пользователь jongen сказал:

 

 Да хватает уже так дико цепляться за оленеметр и доказывать его якобы "безвредность"(?!), оленеметр это реально зло, дико влияющее на ход и на исход боя. Или вы и впрямь уже настолько сильно зависимы от него, что без него не сможете играть?! Всмысле, боитесь, что БЕЗ этого чита не сможете спокойно выбирать направление, искать и находить слабых игроков -мальчиков-для-битья - и убегать куда подальше от скилованных с зашкаливающими показателями... ну или наоборот - фокусить именно папок и нагибаторов?

Да хватит уже гадать, как его использовать, и вопить о том, какой это чит - бездоказательно, к слову. Всё, что от Вас, конкретно Вас слышно - это вопли о том, что это чит, безо всяких доказательств. Ваши теории о том, что кого-то "преследуют" или от кого-то там "убегают", просто убоги, и проистекают сугубо от незнания ТТХ техники на хай-левелах. Попробуйте преследовать или убегать на машине со средней скоростью 18 км. час, которая на 180 градусов разворачивается секунд 20, а потом повторите свои заявления. Тестовый сервер пока работает, к слову. Что касается причин, по которым лично я играю с оленемером - сугубо для собственного комфорта. Так же, как и озвучка "Катюша", и прицел с зумом, и белые трупы танков - разрешённые модификации, которые лично мне делают игру более приятной.

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем Asmblaga

[jongen]

02 Фев 2015 - 04:41 пользователь Asmblaga сказал:

Да хватит уже гадать, как его использовать, и вопить о том, какой это чит - бездоказательно, к слову. Всё, что от Вас, конкретно Вас слышно - это вопли о том, что это чит, безо всяких доказательств. Ваши теории о том, что кого-то "преследуют" или от кого-то там "убегают", просто убоги, и проистекают сугубо от незнания ТТХ техники на хай-левелах. Попробуйте преследовать или убегать на машине со средней скоростью 18 км. час, которая на 180 градусов разворачивается секунд 20, а потом повторите свои заявления. Тестовый сервер пока работает, к слову. Что касается причин, по которым лично я играю с оленемером - сугубо для собственного комфорта. Так же, как и озвучка "Катюша", и прицел с зумом, и белые трупы танков - разрешённые модификации, которые лично мне делают игру более приятной.

 

Так а я что, что-то другое говорю? - я же именно это и говорю, что оленемер используется для облегчения игры, и что для собственного комфорта, и что приятно.....

Какие проблемы или несоответствия?

 

Вот увидели вы, к примеру, на оленеметре, что вон в том уголке стоит вон тот слабый игрок - и вы без особых раздумий вываливаетесь на него, расчитывая на свои бОльшие знания, опыт и умения - и, как результат, получаете неземное наслаждение от халявного, ну или, назовём это так нейтрально, несложного фрага...

 

 

Приятно? - приятно... )

 

 

 

Или другой пример: входите вы, допустим, в бой, и видите, что на тяжах, опять-же чисто условно, слабые игроки или новички......

 

Скажите пожалуйста, но только честно, если нечестно и лицемерно, то лучше не надо, вот когда вы ЕЩЁ ДО начала боя видите по оленемеру, что противники-тяжи, ну или другие противники, слабые игроки (или наоборот сильные, не суть важно), неужели этот бой и вся ваша тактика/стратегия на него так и останутся неизменными, т.е. точно такими-же, как и БЕЗ этого вашего изначального и читерного знания о скиле противников?

 

 

Ведь есть же ведь такое мудрое изречение, " проинформирован - значит вооружён..... )

 

ВООРУЖЁН )

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем jongen

[anonym_zKUjzmE1iQJ9]

да нет проблемы в оленемере и других модах , нормально моды облегчают и помогают играть , кроме откровенно читерских . попробуйте в ВОВ в чистом виде погамать и с модами , это 2 разные игры . 

просто не нужно превращать игру в задрот по стате , и многие ошибочно просто свято уверены что % побед есть показатель скила ... как может % побед показать скилл в бою где ты 1 из 15 участников , при абсолютно случайном подборе команд . кпд еще как то показывает , но учитывая что те кто имеет какие то зачатки мозгов , сразу же начинает задротить стату , они не играют , они именно задротят как в любой другой игре тупо фарм , игрового фана нет . культ статы убил игровой процесс и те кто при ходит новый в игру видя культ тоже начинают ему подражать , не получается , но они упрямо будут следовать этому . нет понимания что игра командная , даже в рандоме , кто не понимает тому место в одиночках на прохождение , или специальные бои с ботами создать . соло никто не вытащит бой , 1 против 15 не будет никакого боя и никакой победы , каждый игрок вносит свой вклад , кто то не смог нанести много урона но задержал противника по времени , дал другому время на разбор своего противника ... факторов много и не все учитываются в рейтингах , нет рейтинга который бы учитывал все : и засветы и захваты и танкование и дамаг и тд и тп . а % побед считать скилом это по меньшей мере глупо . конечно когда игрок ну никакой и у него 45% , то у него и кпд никакой будет , и по  кпд видно что никакой а не по % побед . а как часто ребятки с 55%+ отдаются никчемно или просто кидают союзников , даже не поворачивая ствол чтобы сделать выстрел в помощь ... игры здесь уже не будет , ВГ полностью поддерживает культ статы , была интересная затея с бонусами за решающий вклад даже при поражении , но забили на нее . пока вы сами не перестанете жить в игре только ради статы , боев не будет и нубы будут брать пример и поступать и воспитываться в том же духе , онли соло , плевать на всех , стата превыше всего . 

[jongen]

02 Фев 2015 - 05:59 пользователь CrazyBorroda сказал:

да нет проблемы в оленемере и других модах , нормально моды облегчают и помогают играть , кроме откровенно читерских .

 

Оленемер не откровенно читерский мод? Вы можете вот так честно, положа руку на сердце, ещё раз повторить это, но уже, если можно, чуть дольше и глубже задумавшись?

 

Ну а насчёт "задрота по стате" абсалютно согласен, это самое настоящее зло, сделавшее из, казалось-бы, такой доброй и позитивной вещи, настолько злобную, завистливую и агрессивную субстанцию, что реально напрягает и выводит из себя, причём не только в плане когда сам страдаешь от этой паталогической злобы, агрессии, желчи, раздражения, негатива, но и даже когда попросту наблюдаешь со стороны агрессию в адрес других, чужих людей......

 

Грустно всё это.... ((((((((

[Asmblaga]

Как же Вы задрали, простите на грубом слове своим "предупреждён - вооружён". Что теперь - мой личный скилл, знания и опыт ничего не значат, раз у меня оленемер, можно и не воевать?  Изречение "есть танк - вооружён" Вам не нравится? Оно ничем не овеяно, но гораздо более соответствует реалиям игры. Учитывая количество откровенно плохих (даже по сравнению со мной, а я вовсе не  отец-нОгебатор) игроков в игре, мне что теперь - в стельку пьяным играть, чтоб уровнять знания и умения с ЦА? Оленемер играет значение только при оценке сетапа. Если игрок стоит один, не важно, фиолет он или днина - на него выйдут и заберут, при условии, что танки минимум равны по уровню, а у "забираторов " перевес хотя бы в 1 ствол. И опытный игрок не полезет на 2 и более стволов в одиночку при прочих равных, какими бы донными не были владельцы этих стволов. В бою имеет значение уровень танка, количество его ХП и количество стволов на отдельно взятом участке карты, скилл игрока имеет уже сильно вторичное значение. Можно оттанковать сколько-то урона - но не со всех сторон и не бесконечно, каким бы Чаком Норрисом не был игрок, в условиях многократного перевеса он сольёт, нанеся урона сколько позволит ТТХ техники и противник. Так что можете сколько угодно демагогировать и пафосно восклицать о читерности оленемера - Ваши представления не имеют ничего общего с действительностью. 

[jongen]

02 Фев 2015 - 06:18 пользователь Asmblaga сказал:

Как же Вы задрали, простите на грубом слове своим "предупреждён - вооружён". Что теперь - мой личный скилл, знания и опыт ничего не значат, раз у меня оленемер, можно и не воевать?  Изречение "есть танк - вооружён" Вам не нравится? Оно ничем не овеяно, но гораздо более соответствует реалиям игры. Учитывая количество откровенно плохих (даже по сравнению со мной, а я вовсе не  отец-нОгебатор) игроков в игре, мне что теперь - в стельку пьяным играть, чтоб уровнять знания и умения с ЦА? Оленемер играет значение только при оценке сетапа. Если игрок стоит один, не важно, фиолет он или днина - на него выйдут и заберут, при условии, что танки минимум равны по уровню, а у "забираторов " перевес хотя бы в 1 ствол. И опытный игрок не полезет на 2 и более стволов в одиночку при прочих равных, какими бы донными не были владельцы этих стволов. В бою имеет значение уровень танка, количество его ХП и количество стволов на отдельно взятом участке карты, скилл игрока имеет уже сильно вторичное значение. Можно оттанковать сколько-то урона - но не со всех сторон и не бесконечно, каким бы Чаком Норрисом не был игрок, в условиях многократного перевеса он сольёт, нанеся урона сколько позволит ТТХ техники и противник. Так что можете сколько угодно демагогировать и пафосно восклицать о читерности оленемера - Ваши представления не имеют ничего общего с действительностью.

 

Нет, я нигде даже намёком не давал повода понять меня так, что мол собственный скил и опыт не имеют значения, как раз-таки наоборот - конечно-же имеют. Именно что имеют. И что нужно уравнивать игроков я тоже ничего не говорил, - никого уравнивать ненужно, да и нереально это, всё равно ведь все люди разные, а значит и разница будет...

Я же, с вашего позволенья, бью здесь в совершенно другую конкретную болевую точку, надо просто попытаться согласиться захотеть попробовать успышать мою позицию - и всё вам тогда станет ясно и понятно: более-менее нормальный игрок, играя С оленеметром, имеет все шансы на более качественную, интересную, вдумчивую, предсказуемую, и, как следствие, результативную и успешную игру, нежели он же, но БЕЗ оленеметра.....

Какие вопросы?

Нет, даже не так: что же вам мешает признать эту аксиому? - я же ни у кого оленя не отбираю..., да, вагрейминг отберёт, ну так это же не я, это они....

 

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем jongen

[6E3__MATA]

статисты, по той программе, о которой нельзя упоминать на форуме, вылавливают в бою новичков и слабых игроков, новички и слабые игроки, по той программе, о которой нельзя упоминать на форуме, вылавливают статистов = бодрое танковое рубилово, вот оказывается почему wg никак не борется с той программой, о которой нельзя упоминать на форуме, видимо по их задумке арта и эта программа препятствуют стоялову в боях http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gifhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gifhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

[sir_bonzo]

02 Фев 2015 - 07:15 пользователь jongen сказал:

 

А чё тебе нетак? - допустим, есть папка ..нет, лучше всё-таки не папка, а просто хороший, чуть выше среднего, игрок на Т95. И вот видит он, опять-же допустим, по оленеметру, что вон те трое, к примеру, на левом фланге - это откровенные слабаки, а вон тот на правом фланге, хоть он там и один, но он, судя по оленемеру, супер-убер-нагибатор....И ещё допустим, что расстояние до объектов равное, а значит у него есть равная возможность вписаться или в один фланг, или в другой... ....

 

Так куда, по-твоему, повернёт лыжи этот "хороший, чуть выше среднего", игрок?

 

Такая тебе задачка на засыпку. Подумай на досуге, как и чего. Как придёшь к чему, свистни. Вместе посмеёмса.

 

Да мне все так кроме того что разговаривать с пациентами вроде тебя все равно что фильм ужасов смотреть.

 

02 Фев 2015 - 07:28 пользователь jongen сказал:

И вообще возникает такой вполне резонный вопрос, чисто по логике идём: если наличие в бою у конкретного игрока оленеметра НЕ даёт ему, якобы, никаких преимуществ, и никак, опять-же якобы, НЕ помогает в плане бОльшего настрела урона и фрагов, да и попросту выбора ПРАВИЛЬНОГО направления, то какого ..этого самого.. он его ставит? Причём, так это между прочим, в ущерб производительности компа, игры и клиента? )

 

Специально для особо одаренных в 100500 раз - XVM это не только оленемер.

[anonym_CLF10yXYbKCR]

02 Фев 2015 - 08:30 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Да мне все так кроме того что разговаривать с пациентами вроде тебя все равно что фильм ужасов смотреть.

 

 

Специально для особо одаренных в 100500 раз - XVM это не только оленемер.

он или троллит в пьяном угаре или действительно тормоз. третьего не дано.

[WanRoi]

01 Фев 2015 - 19:25 пользователь LimYoHwan сказал:

 

ты в игре - год и пару месяцев. о каких "с каждым годом" ты рассказываешь.

 

Ну правильно за этот короткий срок игра мне не может разонравитсяhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Взгляни на обновления они разве радуют? Псевдоновые карты, неинтересные режимы, какие то квесты, рефералка - которую ввели слишком поздно. Добавление новой техники в старые ветки, то есть на малочисленные ветки им наплевать. Искусственное подымание ажиотажа на выводимую технику, а потом говорят что в угоду баланса ее вывели из игры. А сербоголда - это больная тема, в угоду баланса она никого не волнует. Многие недовольны артой. Да чего кайфово играть на медлительном тяже, да на открытой карте с 4 артами. Ток никого это не волнует, потому что соблюден баланс. Опят таки в угоду баланса кваса превратили в ненужный тяж, а прем ПТ 6лвл не режут альфу - потому что она сбалансирована.

Мне хватило за год этой ереси. 

[gug23]

02 Фев 2015 - 03:13 пользователь jongen сказал:

 

Оленемер не откровенно читерский мод? Вы можете вот так честно, положа руку на сердце, ещё раз повторить это, но уже, если можно, чуть дольше и глубже задумавшись?

 

Ну а насчёт "задрота по стате" абсалютно согласен, это самое настоящее зло, сделавшее из, казалось-бы, такой доброй и позитивной вещи, настолько злобную, завистливую и агрессивную субстанцию, что реально напрягает и выводит из себя, причём не только в плане когда сам страдаешь от этой паталогической злобы, агрессии, желчи, раздражения, негатива, но и даже когда попросту наблюдаешь со стороны агрессию в адрес других, чужих людей......

 

Грустно всё это.... ((((((((

 

поставил сборку модов с оленеметром. поиграл вечер. винрейт тот же, что и на чистом клиенте. продолжайте наблюдения. мы с вами свяжемся.

[gug23]

02 Фев 2015 - 06:30 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Да мне все так кроме того что разговаривать с пациентами вроде тебя все равно что фильм ужасов смотреть.

 

в цитаты

[anonym_CLF10yXYbKCR]

02 Фев 2015 - 08:52 пользователь WanRoi сказал:

 

Ну правильно за этот короткий срок игра мне не может разонравитсяhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif Взгляни на обновления они разве радуют? Псевдоновые карты, неинтересные режимы, какие то квесты, рефералка - которую ввели слишком поздно. Добавление новой техники в старые ветки, то есть на малочисленные ветки им наплевать. Искусственное подымание ажиотажа на выводимую технику, а потом говорят что в угоду баланса ее вывели из игры. А сербоголда - это больная тема, в угоду баланса она никого не волнует. Многие недовольны артой. Да чего кайфово играть на медлительном тяже, да на открытой карте с 4 артами. Ток никого это не волнует, потому что соблюден баланс. Опят таки в угоду баланса кваса превратили в ненужный тяж, а прем ПТ 6лвл не режут альфу - потому что она сбалансирована.

Мне хватило за год этой ереси. 

мне пофигу на все выше описанные тобой ужасы. почему-то. окромя попадания на открытую карту на классическом ТТ с 3+ артами в команде.

[anonym_gVDB2YeZV45d]

08 Сен 2014 - 19:45 пользователь ToHitTheTarget сказал:

не все статистики полезны и нужны, в частности % побед

т.к.

1. игроки с плохим %  бросают играть, т.к. не хочется быть отбросом в глазах окружающих

2. игроки с хорошим % побед бросают играть из-за проблем со сливами (особенно в акции с наплывом игроков см. п 1)

3. игроки со средним % отчаявшись его улучшить бросают играть

4. 7/47 и прочее теряет актуальность для средних игроков т.к. выиграть у сплоченных команд высшего дивизиона шансов мало см п. 2 и п 3

и т.д.

игру убивает статистика, т.к. она несет негатив, а негатив вреден, в.ч. игре

люди хотят получать удовольствие от игры а не переживания и унижения из-за %

подумайте

т.к. игра устойчиво демонстрирует спад активности не смотря на массу акций

корень зла СТАТИСТИКА, слишком хорошая статистика

 

  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif имхо бред