игру убивает статистика

[9l_Megera]

16 Дек 2014 - 17:46 пользователь KOMESC сказал:

Ну тут с такими доводами не поспоришь, но 52+ мог бы держать . Только смысл в этом. Это скоко я нервов угробил бы! Подумал и н....х..... это !  А так сел на арту и пт режиме вперед по Химкам, ух сколько о себе любимом услышишь.

 

Да я вообще, особого смысла в твинках не вижу, тем более сейчас, когда есть куча сайтов на которых можно посмотреть стату в динамике. Но, если уж кому-то хочется красивых циферок, так надо чтоб они были действительно красивые, а не +2% к основе, не фиолетовый твинк это курам на смех. ИМХО

[__1DNIWE1_]

16 Дек 2014 - 17:55 пользователь 9l_Megera сказал:

 

Да я вообще, особого смысла в твинках не вижу, тем более сейчас, когда есть куча сайтов на которых можно посмотреть стату в динамике. Но, если уж кому-то хочется красивых циферок, так надо чтоб они были действительно красивые, а не +2% к основе, не фиолетовый твинк это курам на смех. ИМХО

 

По-настоящему классных твинков с 4к вн-8 и 70%+ реально единицы. А знаешь, почему? Те, кто способен иметь подобные результаты, в твинке не нуждаются. Ибо там основа лучше среднестатистического твинка.

[KOMESC]

16 Дек 2014 - 17:55 пользователь 9l_Megera сказал:

 

Да я вообще, особого смысла в твинках не вижу, тем более сейчас, когда есть куча сайтов на которых можно посмотреть стату в динамике. Но, если уж кому-то хочется красивых циферок, так надо чтоб они были действительно красивые, а не +2% к основе, не фиолетовый твинк это курам на смех. ИМХО

 

Этих фиолетовых днем с огнем в рандоме не отыщешь, а если и попадаются то только в противоположной команде. 

[anonym_CLF10yXYbKCR]

16 Дек 2014 - 17:06 пользователь KOMESC сказал:

 

Этих фиолетовых днем с огнем в рандоме не отыщешь, а если и попадаются то только в противоположной команде. 

 

а зачем они тебе в команде? уже давно известно, что не они тащат бои, а 48-49% парни. они не боятся выехать лоб в лоб на врага, принять урон, раздать с вертухи в щи маску пушки, незаконно внезапно пробить её и ехать дальше давить фланг. а не эти фиолетовые задроты, весь бой шкерящиеся по кустам и тырящие фраги у истинных ногебаторов.

[KOMESC]

16 Дек 2014 - 17:52 пользователь VD_VBH сказал:

 

Самое интересное, что правильно всё пишут.

Почему-то рачье считает, что заходя в бой оно имеет право портить игру ни в чем не повинным 14 людям.

 

Конечно имеют, не поднимать же вам её, у нас же классовая ненависть к вам стотиздам. Ноль дамага и слив за 30 секунд, а потом смотреть шоу от первого лица.

[KOMESC]

16 Дек 2014 - 18:09 пользователь LimYoHwan сказал:

 

а зачем они тебе в команде? уже давно известно, что не они тащат бои, а 48-49% парни. они не боятся выехать лоб в лоб на врага, принять урон, раздать с вертухи в щи маску пушки, незаконно внезапно пробить её и ехать дальше давить фланг. а не эти фиолетовые задроты, весь бой шкерящиеся по кустам и тырящие фраги у истинных ногебаторов.

 

Да панимаешь , охота в этот момент пойти отлить, чайку заварить, пришел а тама победа 15-0. Но нет ведь, нас чесных ракованов кидает на корм к ним , дабы их статка не падала.

[TTwiNN]

16 Дек 2014 - 04:01 пользователь NuIex сказал:

 

1. Ну не нашёл и ладно, тогда забудь позу "я потребитель и прав".

2. Это глупость. Я против потери опыта за поражение, который иной раз больше опыта за победу. 

Кстати по твоей логике не нужно тогда зачитывать и победы если мало домажки набил, да не засветил.

6. ПП основной показатель. Все остальные капэдешки для более точного определения скила.

8. Мы тут говорим о результативных поражениях. С чего ты решил, что 45% игрок тащит, но ему просто с командой не везёт? 

Предположим 65% игрок тащит в 2 раза больше проигранных боёв, чем 45%. А итоге 65% тащит но не вытаскивает 20% боёв, 15% сливается как дно. В итоге его процент 81, соответственно 45% недотащит 10% и сольется как дно в 45% боёв и его итоговый процент 50. Допустим игрок 50% недотащит 15% его процент будет 59.

Арифметика однако http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

Даже если предположить по твоему предложению, что 65% не зачтут 5%, 50% - 15%, а 45% - 20% боёв (хотя по какой причине так должно быть я честно не понимаю). То получим итоговые проценты соответственно - 68, 58 и 56.

9. Смотри сообщение выше.

10. Ну у тебя 45% тащит больше чем 65% неудивительно че.

11. Влияние вбр +25 и -25 в сумме дают 0. При большом количестве боёв вбр можно вывести за скобки. Это ломающе, но именно для этого нужна статистика, чтоб вбр за скобки выводить http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

 

Я как то упоминал что есть пословица про потребителей и их правоту, возможно из за этого ты решил что я требую чего то. Но даже эту пословицу я признаю лишь отчасти.

 

Чтобы не было конфликта интересов я и писал, что предоставить выбор игроку, засчитывать результаты или нет (при выполнении условий, опять же). Это, кстати, ещё больше снижает процент возможных не засчитываний.

 

Не хочу больше спорить про "основной показатель", ибо ты считаешь так, я считаю иначе и на то есть ряд причин. И возможная накрутка (доступная не всем) в хорошем взводе, одна из них.

 

Я так понял, что не доходчиво разъяснил технологию расчёта минимальных требований для получения возможности не засчитать слив. Попробую ещё раз, "на пальцах".

 

Берём N-количество 40% алёханов. Тут чем больше, тем точнее будет показатель. У каждого из них выбираем 20% самых "тащерских" поражений (не факт что именно столько, тут нужно дополнительно обдумать, это пример прост). Затем, из самых слабых (из этих 20%) боёв, выводим нужные параметры. Дамаг, опыт и т.п. Фраги, думаю не стоит, ибо это очень не объективный показатель. После этого, находим среднее значение нужных параметров с учётом достижений всех остальных игроков из этой выборки. Получаем требование к получению именно для 40%-ных алёшек. Аналогичным образом, можно высчитать требования для любых других показателей ПП. Хоть для каждого процента. Такой расчёт сделать только для процентов от 35 до 65 (50 +-15), ибо в этот диапазон входят подавляющее большинство игроков. Для остальных, сделать просто минимальные\максимальные требования.

Ну и включать такую возможность, только для аккаунтов с 5-7-10к боёв, для снижения естественной статистической погрешности ПП и для того чтобы игрок понял, на какой примерно ПП, он может рассчитывать. Для уже набравших необходимый уровень, небольшой подьём ПП в рамках своей весовой категории возможен, но при переходе в следующую, требования увеличатся и он либо будет тащить дальше (если скилл позволит), либо вернётся в свою. Такой подход, прежде всего, даст возможность гарантированно не снижать "свой" ПП,  в результате даже очень длинных серий поражений (имеется ввиду не подряд, а в ходе нескольких, или даже десятков, "минусовых" сессий). К тому же, кмк, на уровне 55-60% требования будут примерно такими же, как и требования к получению "достойного сопротивления" (за исключением требования получения какой либо награды), а тут уже десять раз подумаешь, перед тем как засчитать или не засчитать такое поражение. Что ещё больше уменьшает влияние ввода такой фишки, для высоких показателей ПП.

 

Конечно 45%-ные тащат лучше чем 65%-ные. Важно только отметить вектор этой тяги. А тут всё относительно, для 65% это вниз, а для 30%... Но это риторика, по теме см. под спойлером.

 

А ВБР вроде сделали поменьше. Я слышал снизили до +-20%. Или это просто чьи то выдумки?

Изменено 16 декабря, 2014 пользователем TTwiNN

[anonym_CLF10yXYbKCR]

16 Дек 2014 - 17:39 пользователь TTwiNN сказал:

 

 

 

а при победе можно будет от неё отказаться и выбрать поражение?

[TTwiNN]

15 Дек 2014 - 19:42 пользователь iskanderbek сказал:

 

 

знаки отличия ордена и прочее например именное наградное оружие это все почет и заслуженное уважение коллектива и врагов играешь хорошо стараешься победить и растет твой процент побед и рейтинг хочешь ты этого или нет а игра для удовольствия это типо докачался например до сотки и погнал выкатился на кучу стволов стал на каток арта добавила и в ангар зато море фана то какое получил!!

 

 

Фан, это найти уязвимость в обороне противника, заехать к нему на базу, раздолбать всех коричневых при помощи союзных, затем зайти с тыла на какой либо фланг и аннигилировать пару тройку врагов сдерживающих это направление, тем самым открыв союзникам путь к вражеской базе и победе. Ну или на ЛТ закаруселить топ ТТ, потом поехать сгрызть арту и накидать в *** какой нибудь ПТшке, которая занята сдерживанием кого то "посерьёзнее". А выехать на десять стволов и раствориться в вечности за пол минуты, это глупость какая то, а не фан.

[anonym_3kQ5g0KBe2qF]

16 Дек 2014 - 17:39 пользователь TTwiNN сказал:

Я так понял, что не доходчиво разъяснил технологию расчёта минимальных требований для получения возможности не засчитать слив.

 

Вы все доходчиво разъяснили и, по крайней мере, я вас хорошо понял.

Но позвольте быть откровенным, ваша идея абсолютно абсурдна и лишена здравого смысла.

Для чего в игре нужна статистика в первую очередь? Чтобы дать нам объективное представление о том, как именно играет интересующий нас игрок. А вы предлагаете ввести в игру возможность игрокам совершать подлог для искажения этих сведений.

Зачем совершать этот обман, ради чего?

Вам не нравится ваша статистика, или вы боитесь, что сольете то что имеете?

Но ведь это глупо. Неужели вы действительно думаете, что будете играть лучше, если кого-то обманете своими подтасованными показателями?

 

16 Дек 2014 - 17:39 пользователь TTwiNN сказал:

А ВБР вроде сделали поменьше. Я слышал снизили до +-20%. Или это просто чьи то выдумки?

 

Что вы, в данном случае, подразумеваете под термином "ВБР"?

[anonym_icLYAPIz7Amx]

Процент побед это ДИЧАЙШЕЕ ЗЛО!!!

Это влияет на психику (игра коллективная и зачастую коллектив подводит) , только и только из за % люди обращают на многие вещи внимание , потому что хотят выигрывать!!!

В данных реалиях личный % ни чего не значит , потому что от тебя не зависит сольется или нет оленяшь ,  подержит раш команда или будет смотреть как тебя убивают. А поражение достается именно тебе!

Назревает один вопрос если игра зависит от коллектива то почему есть личный рейтинг в % на не кпд?! Какой может быть % побед если команда состоит в 95% из игроков играющих под *** или для души?!

Ведь есть личный рейтинг который показывает определенный скил игрока (фраги, дамг, засвет.......) от этого и можно отталкиваться а не от мифического процента на который ты влияешь на 10%

Вот вам формула 15 человек =100% 1 грок =  10%. Что может сделать человек если 90% не зависит от него?!

 

 

[TTwiNN]

16 Дек 2014 - 19:43 пользователь Hypperion сказал:

 

 

Вы все доходчиво разъяснили и, по крайней мере, я вас хорошо понял.

Но позвольте быть откровенным, ваша идея абсолютно абсурдна и лишена здравого смысла.

Для чего в игре нужна статистика в первую очередь? Чтобы дать нам объективное представление о том, как именно играет интересующий нас игрок. А вы предлагаете ввести в игру возможность игрокам совершать подлог для искажения этих сведений.

Зачем совершать этот обман, ради чего?

Вам не нравится ваша статистика, или вы боитесь, что сольете то что имеете?

Но ведь это глупо. Неужели вы действительно думаете, что будете играть лучше, если кого-то обманете своими подтасованными показателями?

 

 

Что вы, в данном случае, подразумеваете под термином "ВБР"?

 

 

Ну, в общем, хороша была песня, начинай с начала.

Где вы тут подлог узрели? Подлог, это создание ложной или фальшивой записи. Я же веду речь о не зачете некоторых сливов или просто поражений. Где подлог то? А с учётом самого механизма выдачи такой возможности , никто не получит халявного ПП. И меньшей объективности этого показателя не будет. Всё сохраниться в тех же пропорциях. 

А вот чего будет меньше, так это негатива от игры, в результате больших и не очень серий поражений, в которых мало того что само по себе поражение доставляет не мало отрицательных эмоций, так ещё и слив своего ПП, для тех кому он что то значит, добавляет масла в огонь.

 

Говоря ВБР, я подразумевал в основном разброс в бронепробиваемости и уроне снарядов.

[M1UH22A]

По поводу не защитывать результат боя по желанию: значение будет иметь только количество боев. Разве нет?

[RenamedUser_11232371]

17 Дек 2014 - 01:25 пользователь M1UH22A сказал:

По поводу не защитывать результат боя по желанию: значение будет иметь только количество боев. Разве нет?

 

О чем спросил то? Я вот вообще не понял.

[RenamedUser_11232371]

16 Дек 2014 - 15:58 пользователь LimYoHwan сказал:

а при победе можно будет от неё отказаться и выбрать поражение?

 

А тебя правда такая возможность интересует?

[Ugenyi]

16 Дек 2014 - 19:43 пользователь Hypperion сказал:

 

Но ведь это глупо. Неужели вы действительно думаете, что будете играть лучше, если кого-то обманете своими подтасованными показателями?

 

Конечно буду играть лучше, хотя бы потому что я не буду отвлекаться на результат, а буду думать только о прибыли в серебре.
А ты правда думаешь что результат одного дня игры в 40% на  на е25 отражают мой реальный показатель игры на этой имбе?

Выбор зачета результата боя по желанию конечно идея -не очень. Вполне достаточно было бы ввести достойное наказание за бездействие, ну скажем -за результат менее 50 очков по итогам боя давать бан на час. Сразу бы любителей портить игру поубавилось. Изменено 17 декабря, 2014 пользователем 0001s13

[__1DNIWE1_]

17 Дек 2014 - 07:00 пользователь 0001s13 сказал:

 

Конечно буду играть лучше, хотя бы потому что я не буду отвлекаться на результат, а буду думать только о прибыли в серебре.
А ты правда думаешь что результат одного дня игры в 40% на  на е25 отражают мой реальный показатель игры на этой имбе?

Выбор зачета результата боя по желанию конечно идея -не очень. Вполне достаточно было бы ввести достойное наказание за бездействие, ну скажем -за результат менее 50 очков по итогам боя давать бан на час. Сразу бы любителей портить игру поубавилось.

ТОлько с 0 в каждом бою по 5 рыл уходят. Т.е. ты хочешь треть игроков отсечь сразу же?) А кого тогда гнуть?

[Ugenyi]

17 Дек 2014 - 04:02 пользователь VD_VBH сказал:

ТОлько с 0 в каждом бою по 5 рыл уходят. Т.е. ты хочешь треть игроков отсечь сразу же?) А кого тогда гнуть?

 

МЕньше очередь станет, будем ждать входа в бой не минуту , а 50 секунд. Разве это не улучшение?

[NuIex]

16 Дек 2014 - 18:48 пользователь __BOOOM__ сказал:

 

Могло бы быть и больше.

И будет.

[sir_bonzo]

17 Дек 2014 - 11:04 пользователь 0001s13 сказал:

 

МЕньше очередь станет, будем ждать входа в бой не минуту , а 50 секунд. Разве это не улучшение?

 

У меня инстантом заходит, какая минута, какие 50 секунд?