Knightguard Опубликовано: 7 июня, 2014 Игроки 656 публикаций 29 575 боёв Поделиться Опубликовано: 7 июня, 2014 Спустя несколько лет игры, решил поделиться своими мыслями относительно танков, составить что-то вроде отзыва, а заодно узнать что об этому думают остальные. Карты.Мне очень нравится работа новой команды картоделов. Однако, восхищаясь вариативностью Харькова из-за его многочисленных арочек и выездов, у меня вызывает недоумение, почему не реализован потенциал Химельсдорфа и Руинберга, в которых теже улочки завалены непроходимой безликой массой "обломками зданий". Продюсеры ВОТ обмолвились что в случае большого количества нычек возрастет стоялово и количество ничьих в итоге, но тогда возникает вопрос зачем в новом Харькове такое количество укрытий и переездов? От себя замечу, что позиционные сражения вызывает как раз таки открытое хорошо простреливаемое пространство живым через которое не пробраться (Комарин, Редшир), попытки искусственно сократить пространство для маневра приводят к некомфортной и неиграбельной карте (ранний Северогорск, Священая долина). Как бы странно это не звучало, не нужно подначивать игрока атаковать в лобовую, да ВОТ это сессионочка и бои по 15 минут заканчивающиеся ничьей не нужны. Но приходя с работы у меня есть пол часа свободного времени, если обстоятельства сложаться так что я сыграю 2 боя по 15 минут а не 6 по 5 - пусть так и будет, я не расстроюсь, если эти бои будут насыщенными и захватывающими. Я даже досматриваю интересные бои, болея за "наших", хотя могбы уже выйти в ангар и начать новое сражение - это Мой выбор, Я так захотел! Да, ваши гейм дизайнеры поняли - у совреемнного человека не так много времени на игры, но это не означает, что вы должны делать карты, в которых есть 2 параллельных направления для раша по центру т.к. это уныло (Скрытая деревня). Позвольте игрокам решать, как они хотят провести свое личное время в вашей игре! Тот, кто торопится сбить звезды на любой карте прорашит и сольется в первые минуты, а тот, кто располагает временем сыграет один бой, но с полной выкладкой и кайфа от этого больше получит. Примитивная архитектура карт не позволяет реализовать второй вариант игры, а вот раш по центру возможен везде. Что до опасений по поводу сиделова в нычках, то с помощью мода умной миникарты сидеть на одном месте стало верным самоубийством, нет ничего проще чем найти по прежнему засвету последнего недобитка, так что проблемы с затягиванием боев не будет. Огромный негатив вызывает не только безыдейность карт но и их "враждебность" к игроку. Речь не о дисбалансе, который, надеюсь, поборют новые картоделы, а об ужасных рельсах в которых застреваешь или водных бродах, в которые можно заехать с одного берега и уже не выбраться с другого, а скользкие склоны на Лайв Оксе вдоль оживленнейшего направления атаки и маневра вдоль ЖД это вообще беспредел... Такие мертвые зоны нужно убирать (так как это сделали на Заполярье в точке крутого склона D2). В свое свободное время потраченное на игру я не хочу тонуть или застревать, по причине недосмотра картодела и тестировщиков! Так же мне не нравятся большие объекты на картах которые вроде начинаешь объезжать и уже почти объехал, и тут упираешься в невидимою стену - границу карты. Я понимаю, что карты маленькие и визуально вы не хотите чтобы глаз цеплялся за ограничения, для этого ландшафт естественным образом переходит из границ играбельной зоны в неиграбельную, но создание громадных аппендиксов - это ничто иное как ошибка левел дизайна! Обязательно оставляйте арочку или проезд между домами на границе карт потому что маневр на карте - наше все. Техника.ВОТ - это командная игра, ни один игрок ни на какой технике не должен быть независим от команды. Мне не нравятся машины, геймплей на которых "нечестный" и "ломающий" основные концепции игры. Танк, гарантированно уничтожающий другой танк, без шанса на спасение - это грубая ошибка гейм дизайна! Перечислю танки, по моему мнению, "выходящие за рамки": Т18: она убивает с двух выстрелов оставаясь невидимой, а саму ее подстрелить трудно из-за неплохой брони.КВ1С - слишком большой разовый урон, убивает опять же с 2-х выстрелов, имеет рикошетную броню.Е25 - слишком маленький силуэт и высокая маневренность, превращают его в безнаказанного светляка, но у него еще и бонус к маскировке (нерф не затронет премиуные машины) и высокий дпм. БатЧат25т - высокая скорость, низкий силуэт корпуса и хороший обзор, засвечивающего всю команду противника сразу на респауне, так же может "огрызнуться" барабаном - в итоге очередной суперсветляк. ФВ304 - высокая точность, высокая траектория полета снаряда ("закидывание" за укрытия), - за это проклинали и занерфили СУ26, а британцу в довесок к этим характеристикам накинули сверх маневренность и скорость, а так же очень маленький силуэт.ФВ215b183 - характеристики машины в норме, а вот голдовый снаряд дает нечестное преимущество - слишком большой разовый урон убивает с 2-х (если не повезет то и с 1) выстрелов. Вафля и Хевик - про них все всё и так знают, сев на гуслю не успеваешь уйти даже починившись - просто времени не хватает. этим машинам нужно немного ухудшить стабилизацию после выстрела, чтобы у противника был шанс уйти. Классы техники.В игре было 5 классов, но с каждым новым патчем они обезличиваются, а некоторые вовсе выводятся из игры, причины кроются в непонимании сути проблемы баланса классов техники и неумелом решении последствий.ЛТ. Вездесущие некогда светляки бесили не столько скоростью и маневренностью, а "волшебной броней" гусениц позволявшей пережить выстрел в борт из самых больших калибров. Именно от этой "волшебной брони" следовало избавить Т50-2 и его собратьев, а вовсе не ухудшением остальных характеристик. Активный свет приносил в сражения динамику, держал в узде ПТ и кошмарил Арту.Арта. По мнению гейм дизайнеров - это главный дамагер команды, беззащитный в ближнем бою, стреляющий редко, косо, но очень мощно, не дающий противникам засиживаться в нычках и привносящий в игру непредсказуемость (Мам, я только что убил 3 танка за раз!!!111 Ого, мне еще медальку дали - бомбардир!!!111). На практике же "непредсказуемый дамагер" держит в страхе тяжей, вынужденных отсиживаться в нычках. Виной всему - огромный разовый урон. Для сравнения маленькая ФВ304 не имеющая столь грозной альфы как раз таки выполняет поставленную задачу - выкуривает из-за укрытий, заставляет нервничать и совершать ошибки. Гейм дизайнеры явно недооценили тот факт что наблюдать за боем сверху, атаковать практически любую цель - это уже существенно отличающийся геймплей, привносящий в игру вариативность, добавлять сюда еще чудовищную альфу - это перебор. При нерфе арты порезали все. Все кроме альфы... ПТ. Основным козырем ПТ была скрытность, а как известно от маскировки хорошо играть умеют только статисты-кустодрочеры. У ПТ нет башни, играть на них не так удобно, поэтому их мало кто качал из ЦА (мало на них донатили). Геймдизайнеры проблему решили просто - компенсировать все невзгоды дикой бронепрбиваемостью. При этом просто "забыли" что у ПТ есть классовый бонус к маскировке. Грядет обновление 0.9.1 в котором исконный атрибут ПТ отнимут, оставив чудовищное пробитие. Продюсеры обмолвились, дескать не будет пробития, никому ПТ не нужны будут. Но, позвольте, у каждого танка в игре есть ослабленные зоны НЛД и командирские башни - правильней будет оставить ПТ их родную классовую маскировку и добавить точности - подчеркнув их "снайперский" стиль ведения боя. А вот дикое, ничем не обусловленное бронепробитие вернуть в рамки разумного, сохранив при этом самобытность класса.ТТ. Арта карает их с воздуха, ПТ из кустов, ЛТ и СТ каруселят... Все так плохо? И да, и нет. Наряду с ст'шки, тяжи один из самых сбалансированных и самодостаточных классов в игре у них много минусов и столько же плюсов. По моему мнению у всех тяжей следует забрать обзор примерно на 20-30 метров - это сделает их более "командными игроками", нуждающимися в поддержке СТ и ЛТ и выступающими их защитниками, т.к. без СТ и ЛТ они "ослепнут". Общее снижение обзора ТТ (пропорционально для всей техники, с сохранением нынешнего баланса) благотворно отразится на играбельности маленьких карт (как вы знаете больших карт в игре нет...).СТ. Средние танки схожи с тяжами и в отношении их можно применить все тоже что и к ТТ, но помимо обзора у них нужно забрать еще и броне пробитие (в замен есть маневренность и возможность заходить с фланга, где броня не так крепка), численность голдовых снарядов в боекомплекте не более 15% от общего количества.В итоге мы бы получили 5 уникальных классов: ПТ - снайпер-дамагер, Арта - снайпер-поддержка, ЛТ - разведка, СТ - поддержка, ТТ - универсальный класс. 15 Sine ira et studio Ссылка на комментарий
anonym_b7fwqeBA5F8k Опубликовано: 7 июня, 2014 Игроки 425 публикаций 30 274 боя Поделиться Опубликовано: 7 июня, 2014 Стопятсопятдестьпятьмилинная тема. Сколько еще таких создадут? :) 4 Ссылка на комментарий
anonym_CLF10yXYbKCR Опубликовано: 8 июня, 2014 Игроки 5 932 публикации 21 915 боёв Поделиться Опубликовано: 8 июня, 2014 07 Июн 2014 - 23:29 пользователь Kostello2011 сказал:Стопятсопятдестьпятьмилинная тема. Сколько еще таких создадут? :)вайн и Очень Важное Мнение - вечны. 2 Ссылка на комментарий
PAPA_ETO_BAM_HE_MAMA Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 491 публикация 45 908 боёв Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 07 Июн 2014 - 17:20 пользователь Knightguard сказал: Типичный подписчик канала Муразора , бесплатный совет Вам нытикам - не нравится не играйте , идите в другие проекты НЕДОНАЧУ В ЭТУ ИГРУ С 01.09.2015 И ВСЕМ СОВЕТУЮ Ссылка на комментарий
Knightguard Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 656 публикаций 29 575 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 10 Июн 2014 - 14:54 пользователь a_911 сказал: А не так название ? ну там серия проектов будет, и единый премиум везде 2 Sine ira et studio Ссылка на комментарий
Knightguard Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 656 публикаций 29 575 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 10 Июн 2014 - 14:59 пользователь Gimli_Gnom сказал:Типичный подписчик канала Муразора , бесплатный совет Вам нытикам - не нравится не играйте , идите в другие проектыПрикинь, и танчеки за годы не разлюбил и на Муразора подписан 2 Sine ira et studio Ссылка на комментарий
SilencerNT Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 2 781 публикация 23 221 бой Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 10 Июн 2014 - 19:13 пользователь Scytheman сказал:Всю тонкую игровую механику игры просто режут в угоду умственно-отсталых игроков.Пример вырезанной "тонкой механики" приведите. Ссылка на комментарий
Knightguard Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 656 публикаций 29 575 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 10 Июн 2014 - 17:16 пользователь SilencerNT сказал:Пример вырезанной "тонкой механики" приведите.1. С растягиванием СТ и ПТ до 10 уровня, топам дали чересчур большое бронепробитие. С бронепробитием 350+ отпадает всякая необходимость выцеливать ослабленные зоны, просто стреляй в силуэт.2. С изменением точности, техника всех типов и наций получила примерно одинковые пушки, при этом баланс остальных характеристик строился как раз таки с учетом косости и точности. На танках с большой альфо стало играть еще проще. 2 Sine ira et studio Ссылка на комментарий
anonym_TVwKMRLlgBbu Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 6 994 публикации 25 095 боёв Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 10 Июн 2014 - 18:44 пользователь Knightguard сказал:1. С растягиванием СТ и ПТ до 10 уровня, топам дали чересчур большое бронепробитие. С бронепробитием 350+ отпадает всякая необходимость выцеливать ослабленные зоны, просто стреляй в силуэт.2. С изменением точности, техника всех типов и наций получила примерно одинковые пушки, при этом баланс остальных характеристик строился как раз таки с учетом косости и точности. На танках с большой альфо стало играть еще проще. Ага, кумулятивами стрелять по силуэту - это гениально. Люблю таких "стрелков" Ссылка на комментарий
Knightguard Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 656 публикаций 29 575 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 10 Июн 2014 - 17:47 пользователь ScorpioMaximus сказал:Ага, кумулятивами стрелять по силуэту - это гениально. Люблю таких "стрелков"у СТ'шек штатные подкалиберы будь здоров... 2 Sine ira et studio Ссылка на комментарий
anonym_TVwKMRLlgBbu Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 6 994 публикации 25 095 боёв Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 10 Июн 2014 - 18:50 пользователь Knightguard сказал:у СТ'шек штатные подкалиберы будь здоров...350мм чтоли? Ссылка на комментарий
Solzh Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 2 469 публикаций 25 366 боёв Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 (изменено) По дисбалансу техники согласен, там много чего кривого. Баланс явно не конёк этой игры. И есть не только чересчур имбы, есть ещё существенно имбоватые, и есть слабые, и вообще хлам. Карты... да в принципе лучше степи ничего нет как для манёвров, так и для перестрелушек из-за углов, так и для арты и светляков. Изменено 10 июня, 2014 пользователем Solzh 1 Прежде чем принять коммунизм, сначала необходимо научится видеть дальше собственного кошеля, иначе навсегда останешься фанатиком капиталов. Т-26, БТ-7, Т-50, Т-34, Т-34-85, Т-44, Т-54, Т-62а, КВ-1, КВ-1С, КВ-2, Т-150, ИС, КВ-3, ИС-3, КВ-4, ИС-8, СТ-1, ИС-7, ИС-4, СУ-76, СУ-152, СУ-26, С-51 ▬ Pz.III, Pz.IV, Panther, Tiger, Tiger II, Hummel ▬ M3 Stuart, М3 Lee, M4 Sherman, М4А3Е2 ▬ Hotchkiss H35, B1, AMX 13 90 ▬ MK I, Covenanter, Valentine, Centurion Mk.7/1, Churchill VII ▬ WZ-131 ▬ °∙° Лапоть, Шуршиль, Typ °∙° Ссылка на комментарий
Knightguard Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 656 публикаций 29 575 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 10 Июн 2014 - 17:56 пользователь Solzh сказал:По дисбалансу техники согласен, там много чего кривого. Баланс явно не конёк этой игры. И есть не только чересчур имбы, есть ещё существенно имбоватые, и есть слабые, и вообще хлам. Карты... да в принципе лучше степи ничего нет как для манёвров, так и для перестрелушек из-за углов, так и для арты и светляков.ну чем степи лучше то? один танк с хорошим обзором выезжает на 50 метров вперед, дает завсет всей техники противника а союзники настреливает как в тире... 3 Sine ira et studio Ссылка на комментарий
Solzh Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 2 469 публикаций 25 366 боёв Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 10 Июн 2014 - 21:12 пользователь Knightguard сказал:ну чем степи лучше то? один танк с хорошим обзором выезжает на 50 метров вперед, дает завсет всей техники противника а союзники настреливает как в тире...так там нет труда подъехать так, чтобы не попадать под выстрелы. и как бы давший засвет мало чего покажет команде, когда те уже ведут меж собой перестрелку. Прежде чем принять коммунизм, сначала необходимо научится видеть дальше собственного кошеля, иначе навсегда останешься фанатиком капиталов. Т-26, БТ-7, Т-50, Т-34, Т-34-85, Т-44, Т-54, Т-62а, КВ-1, КВ-1С, КВ-2, Т-150, ИС, КВ-3, ИС-3, КВ-4, ИС-8, СТ-1, ИС-7, ИС-4, СУ-76, СУ-152, СУ-26, С-51 ▬ Pz.III, Pz.IV, Panther, Tiger, Tiger II, Hummel ▬ M3 Stuart, М3 Lee, M4 Sherman, М4А3Е2 ▬ Hotchkiss H35, B1, AMX 13 90 ▬ MK I, Covenanter, Valentine, Centurion Mk.7/1, Churchill VII ▬ WZ-131 ▬ °∙° Лапоть, Шуршиль, Typ °∙° Ссылка на комментарий
ain Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 8 375 публикаций 29 105 боёв Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 10 Июн 2014 - 16:44 пользователь Knightguard сказал:1. С растягиванием СТ и ПТ до 10 уровня, топам дали чересчур большое бронепробитие. С бронепробитием 350+ отпадает всякая необходимость выцеливать ослабленные зоны, просто стреляй в силуэт.2. С изменением точности, техника всех типов и наций получила примерно одинковые пушки, при этом баланс остальных характеристик строился как раз таки с учетом косости и точности. На танках с большой альфо стало играть еще проще.Поддерживаю по обоим пунктам. Бредовость апа точности мне стала ясна в первом же бою, после этого апа: СУ-152 из фугасницы в начале боя, на моих глазах сделала три выстрела подряд с одного берега Эль-Халуфа, на другой, результат - три ваншота. У меня недавно был бой на КВ-2 со 152мм: попал на Прохоровку один среди сплошных восьмерок, результат - 9 выстрелов, 8 прямых попаданий, одно накрытие, 2800 урона, все выстрелы с дистанции 350-450м (при этом экипаж был непрокаченый).Надеюсь, обещанный нерф точности вернет все на свои места. 3 Ссылка на комментарий
Sivuch Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 202 публикации 26 785 боёв Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 (изменено) 07 Июн 2014 - 20:20 пользователь Knightguard сказал: численность голдовых снарядов в боекомплекте не более 15% от общего количества.В итоге мы бы получили 5 уникальных классов: ПТ - снайпер-дамагер, Арта - снайпер-поддержка, ЛТ - разведка, СТ - поддержка, ТТ - универсальный класс.да тут прощёт у разрабов большой, не надо было вводить: арту выше 5 ур, ст и пт максимально до 9 ур, и у топ- пт альфа не выше 350 -400, ну и с голдой перебор Изменено 10 июня, 2014 пользователем Sivuch 2 Не играю, ибо не махзахист !!! Ссылка на комментарий
av5000 Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 565 публикаций 18 335 боёв Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 "примеры конкретные где", "реплеи не вижу", "это у вас интернет плохой и компьютер старый", "а по статистике всё норм.", просто вы не понимаете всей глубины вопроса и не обладаете такой широтой обзора и информированости, который нужен для верной оценки игры, хотя хм... я уже проходил подобное в л2, но она подольше продержалась 1 Ссылка на комментарий
FAETON78 Опубликовано: 10 июня, 2014 Игроки 567 публикаций 53 853 боя Поделиться Опубликовано: 10 июня, 2014 Игра стала настолько лучше, что как только закончится прем я начинаю подумывать о покупке према на год. К слову говоря, вышедшие танки у ваших конкурентов просто не в состоянии превзойти вашу продукцию. Новый патч просто великолепен, огромное спасибо картоделам, чувствуется что делали очень творческие личности, взрослые, опытные и с очень широким кругозором. Отдельное пожелание по геймплэю. Очень бы хотелось что бы наконец игра стала как в акции на первое апреля. Хотя конечно можно выпускать патч раз в месяц весом в 10ГБ, что бы менять количество хп у Карлов. 4 Ссылка на комментарий
Knightguard Опубликовано: 11 июня, 2014 Игроки 656 публикаций 29 575 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 11 июня, 2014 11 Июн 2014 - 02:15 пользователь FAETON78 сказал:Игра стала настолько лучше, что как только закончится прем я начинаю подумывать о покупке према на год. К слову говоря, вышедшие танки у ваших конкурентов просто не в состоянии превзойти вашу продукцию. Новый патч просто великолепен, огромное спасибо картоделам, чувствуется что делали очень творческие личности, взрослые, опытные и с очень широким кругозором. Отдельное пожелание по геймплэю. Очень бы хотелось что бы наконец игра стала как в акции на первое апреля. Хотя конечно можно выпускать патч раз в месяц весом в 10ГБ, что бы менять количество хп у Карлов.а какие изменения вам кажуться наиболее удачными? 2 Sine ira et studio Ссылка на комментарий
anonym_CLF10yXYbKCR Опубликовано: 11 июня, 2014 Игроки 5 932 публикации 21 915 боёв Поделиться Опубликовано: 11 июня, 2014 а че - заполярье прикольно перекопали, мне понравилось. на харьков разок попал - пока не выкупил всей фишки, но то что успел заметить - прикольная карта. по поводу ФПС - стал больше, пинг меньше. может это только у меня так. Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации