Что раздражает вас в игре

[boomber]

14 Окт 2015 - 10:14 пользователь glevg сказал:

 

Мне нужно доказывать на пальцах, что ВГ запилило 30 карт ради разнообразия? Выпадение одной и той же карты дважды к ряду, как бы, идет в разрез с понятием разнообразие. Или это тоже нужно доказать?

Теоретически, ты прав. Раз карт больше, чем участников боя, значит возможна ситуация, когда следующая карта будет для всех всегда новая.

У меня такой к тебе вопрос: а кто-то где-то обещал постоянное выпадение различных карт?

[anonym_WJqMVgR6Wakl]

14 Окт 2015 - 09:29 пользователь boomber сказал:

 

Теоретически, ты прав. Раз карт больше, чем участников боя, значит возможна ситуация, когда следующая карта будет для всех всегда новая.

У меня такой к тебе вопрос: а кто-то где-то обещал постоянное выпадение различных карт?

 

2 раза подряд ещё слабо .
а 4 раза при том что респ был постоянно с одной и  той же стороны ((((((

[boomber]

14 Окт 2015 - 10:31 пользователь Cyber0981 сказал:

 

 

2 раза подряд ещё слабо .
а 4 раза при том что респ был постоянно с одной и  той же стороны ((((((

Я только "за", если карты будут постоянно разными. Но тут есть вот какие моменты. Во-первых, никто вроде не обещал этого. Хотя частое выпадение по жалобам игроков хотят как-то пофиксить. Во-вторых, по большому счету, ничего страшного нет, если какая-то карта выпадет пару-тройку раз. Правда есть фигня, что в течение промежутков времени (допустим, сессии) заметно постоянное выпадение небольшого числа карт. Мне кажется, намутили с ранжированием, но на самом деле хз. Опять же, признали и хотят фиксить. В-третьих, "косяк" - это неправильная работа алгоритма. А он вроде как работает, как умеет. Опять же, для уровней ниже восьмого в ротации карт меньше, чем участников боя.

[glevg]

14 Окт 2015 - 07:29 пользователь boomber сказал:

 

У меня такой к тебе вопрос: а кто-то где-то обещал постоянное выпадение различных карт?

А я где-то написал, что меня обманули?

Мне, например, не обещали, что мой танк не будет застревать, что игра не будет вылетать, что сервера не будут падать и т.д., это вовсе не означает, что подобные вещи норма и так должно быть.

На счет обмана. Дело в том, что ВГ имеет инструмент для повышения вероятности выпадения карт. Он используется. Во всяком случае, если собирать статистику по большому количеству боев, становится очевидно, что ряд карт выпадает чаще, чем другие. К чести ВГ, чаще выпадают наиболее популярные карты (во всяком случае судя по отзывам на форуме, субъективно, конечно). При этом разрабы бьют пяткой в грудь, что шанс выпадения карт равновероятен:

Agatafan, 23 марта 2015:

Вы можете попасть на все карты с одинаковой вероятностью.

При этом:

justpinka, 5 апреля 2015:

Карта устанавливается для целой очереди игроков, поэтому иногда возможно повторение одной карты.

Проблема частого выпадения одной и той же карты изучается. 

Я могу напомнить, что стат.данные по выпадению карт собираются на раз, и некоторые игроки уже это делали.

Конечно, было бы не справедливо не сказать, что Агатафан вовсе не пытался кого-то обмануть, а просто отмахнулся. На самом деле, это действительно косяк и ВГ "изучает". Как долго будет изучать? Я думаю, все уже знают ответ.

Изменено 14 октября, 2015 пользователем glevg

[SCO_R_PION]

Карты шмарты, вот яркий пример ЛБЗ  лт-15 на 55, 13-90 из 13 боев проведенных вчера подряд было 4 раз Химельсдорф, 4 раза Харьков, 5 раз Сталинград. ЛБЗ ст-15 на тот же 55 танк кромвель из более чем 20 боев только 6 лвл, взводом из е-25 и крома 10 боев у противника не более одной пт 7-8 лвл, карта огненная дуга чередующаяся линией зигфрида и песчаной рекой, НО только штурм и встречка, в общем включи ЛБЗ и познай радость ВБРаhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-tongue.gif Я уже просто смеюсь если честно нажимаю кнопку в бой, чуствую себя Вангой ***https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

 

Изменено 14 октября, 2015 пользователем SCO_R_PION

[boomber]

14 Окт 2015 - 10:42 пользователь glevg сказал:

 

При этом разрабы бьют пяткой в грудь, что шанс выпадения карт равновероятен

При введении новых карт разработчики открытым текстом говорят, что для них установлен повышенный коэффициент выпадения.

Однако, я не думаю, что ежесуточно коэффициенты меняются. Скорее, со всеми этими ранжированиями алгоритм выбора карт наворотили настолько, что он выдает такие результаты. То есть, его надо ревизировать и тестить., что, как ты сам понимаешь, вызовет еще больше негодования.

[anonym_WJqMVgR6Wakl]

14 Окт 2015 - 09:41 пользователь boomber сказал:

 

Я только "за", если карты будут постоянно разными. Но тут есть вот какие моменты. Во-первых, никто вроде не обещал этого. Хотя частое выпадение по жалобам игроков хотят как-то пофиксить. Во-вторых, по большому счету, ничего страшного нет, если какая-то карта выпадет пару-тройку раз. Правда есть фигня, что в течение промежутков времени (допустим, сессии) заметно постоянное выпадение небольшого числа карт. Мне кажется, намутили с ранжированием, но на самом деле хз. Опять же, признали и хотят фиксить. В-третьих, "косяк" - это неправильная работа алгоритма. А он вроде как работает, как умеет. Опять же, для уровней ниже восьмого в ротации карт меньше, чем участников боя.

что то я и на 9ке не особо заметил разнообразие карт . как их было 5-7 так и осталось.
а даже если и кидает на одну и ту же карту так хоть бы на разные респы а не 4 раза одна карта  один и тот же респ и процент победы  от 16 до 38  ((( так как почти весь враг скиловый

 

[boomber]

14 Окт 2015 - 11:18 пользователь Cyber0981 сказал:

 

что то я и на 9ке не особо заметил разнообразие карт . как их было 5-7 так и осталось.

Там выше у glevg ссылочка есть на статистику выпадения карт. Она давняя, но результаты субъективно похожи. ))

[glevg]

14 Окт 2015 - 07:59 пользователь boomber сказал:

 

Скорее, со всеми этими ранжированиями алгоритм выбора карт наворотили настолько, что он выдает такие результаты. То есть, его надо ревизировать и тестить., что, как ты сам понимаешь, вызовет еще больше негодования.

Это проблема древняя и была еще за долго до ранжирования карт по уровням.

В данном конкретном случае тестить можно не на игровом сервере, а на домашнем калькуляторе любого ответственного. В крайнем случае, можно отрядить любой сервер.

[boomber]

14 Окт 2015 - 11:59 пользователь glevg сказал:

 

Это проблема древняя и была еще за долго до ранжирования карт по уровням.

В данном конкретном случае тестить можно не на игровом сервере, а на домашнем калькуляторе любого ответственного. В крайнем случае, можно отрядить любой сервер.

Так тем более удивителен такой вайн.

[anonym_bnbW4tQtFAQ7]

Впечатлен!!!

Сколько играю в игру, такого еще не было. Танчик товарища по команде застрял и я решил его подтолкнуть. В результате меня моментально окрасили в голубой цвет. Но этого мало, я еще 3 дня, в ангаре, видел свой ник в этом, уже отвратительном, цвете.

ВГ раздает медальки за ненанесение урона команде. Может это нужно как - то учитывать автоматической системе наказаний, а?

[MasterCorwin]

14 Окт 2015 - 23:36 пользователь vvs1000 сказал:

 

Впечатлен!!!

Сколько играю в игру, такого еще не было. Танчик товарища по команде застрял и я решил его подтолкнуть. В результате меня моментально окрасили в голубой цвет. Но этого мало, я еще 3 дня, в ангаре, видел свой ник в этом, уже отвратительном, цвете.

ВГ раздает медальки за ненанесение урона команде. Может это нужно как - то учитывать автоматической системе наказаний, а?

А давайте Вы реплэй покажете? Я не верю, и никогда не поверю, что система контроля за уроном союзникам вот так просто поставила Вам статус тимдамагера только за то, что Вы МЕДЛЕННО и ОСТОРОЖНО (Вы ведь именно так пытались помочь?), аккуратненько подтолкнули союзника, а до этого НИ РАЗУ за последние десять-пятнадцать боев не попадали по союзникам.

Реплэй будет, не?

[CarbeauNoir]

16 Окт 2015 - 02:06 пользователь MasterCorwin сказал:

 

А давайте Вы реплэй покажете? Я не верю, и никогда не поверю, что система контроля за уроном союзникам вот так просто поставила Вам статус тимдамагера только за то, что Вы МЕДЛЕННО и ОСТОРОЖНО (Вы ведь именно так пытались помочь?), аккуратненько подтолкнули союзника, а до этого НИ РАЗУ за последние десять-пятнадцать боев не попадали по союзникам.

Реплэй будет, не?

 

Корвин, осади. Есть такое. Пруфов я тебе вот прям щас не покажу, но есть такой товарищ - Сантехник - и у него есть передачка "ВоТ yроды". Выпусков много, не найду, но там несколько раз такие сюжеты проскакивали. Было даже такое, что голубел и улетал в бан тот, кто застрял и кого пытались вытолкать. Ну, разумеется это происходит не в той ситуации, когда выталкивающий может свободно маневрировать. Его там тоже штырит на кочках, один на другого наваливается (не спецом) - и привет.

 

А, нет, нашел. Смотрим третье место (выставил начало видео прям с него):

 

Изменено 15 октября, 2015 пользователем DarkRaven

[MasterCorwin]

16 Окт 2015 - 02:13 пользователь DarkRaven сказал:

 

Корвин, осади. Есть такое. Пруфов я тебе вот прям щас не покажу, но есть такой товарищ - Сантехник - и у него есть передачка "ВоТ yроды". Выпусков много, не найду, но там несколько раз такие сюжеты проскакивали. Было даже такое, что голубел и улетал в бан тот, кто застрял и кого пытались вытолкать. Ну, разумеется это происходит не в той ситуации, когда выталкивающий может свободно маневрировать. Его там тоже штырит на кочках, один на другого наваливается (не спецом) - и привет.

А, нет, нашел. Смотрим третье место (выставил начало видео прям с него):

И? Проблема-то в чем? Система контроля работает в автоматическом режиме. В ней таран союзника с уроном также считается НАРУШЕНИЕМ. Тимдамагом. Сознательный или случайный - но тимдамаг. Все в порядке. Тем более японец по весу превосходит Тигра. В чем проблема?

Система контроля за уроном союзникам - это программа. Ей никак не объяснишь, что ты пытался ПОМОЧЬ союзнику. Для нее важны параметры: статус "союзника", масса танка, столкновение, нанесение урона при столкновении, а также, внимание, НАЛИЧИЕ УЖЕ ПОЛУЧЕННЫХ ШТРАФНЫХ ОЧКОВ В ПРЕДЫДУЩИХ БОЯХ.

 

В ответе от сотрудника ЦПП совершенно правильно описана ситуация и причины решения, принятого системой. Перефразирую в формат описания ситуации для темы: "В данной ситуации тяжелый танк O-Ni оказывал давление на союзный тяжелый танк Tiger I, по этой причине тяжелому танку Tiger I наносился урон. Несмотря на тот факт, что тяжелый танк Tiger I специально пытался вытолкнуть тяжелый танк O-Ni, повреждения, нанесенные тяжелому танку Tiger I, система расценивает как нарушение Правил".

Масса танка O-Ni - 100 с половиной тонн.

Масса танка Tiger I - 55 с половиной тонн.

Все. Какие тут могут быть непонятки? Еще раз повторю: программе НЕ объяснишь, что один игрок искренне хотел просто помочь союзнику, как-то вытолкнуть его из места в текстурах, на котором он застрял. Это все понятно, и это замечательно, но программе этого НЕ объяснишь.

 

А теперь главное. Касается и вопроса от участника темы, и предоставленного видео. Где на этом видео сказано, что до этой попытки выталкивания игрок на O-Ni НИКОГО из союзников случайно или сознательно не таранил и не обстреливал, и поэтому был заблокирован БЕЗ предварительного накопления штрафных очков?

 

Нет такого? . Правильно. И не могло быть. Пользователь на японском ТТ в этом бою однозначно ДО этого боя, в ПРЕДЫДУЩИХ боях случайно или осознанно открывал огонь по союзной технике. В следующем бою при попытке вытолкнуть пользователь на Тигре не рассчитал, что его танк вдвое легче, и таким образом оказал пользователю на О-Ни "медвежью услугу" - система распознала нанесение урона Тигру СОЮЗНЫМ О-Ни, проверила наличие у того штрафных очков, установила НАЛИЧИЕ, добавила штрафные очки за "таран", значение превысило допустимый для тимдамаг-статуса предел. Все. Временная блокировка доступа к серверам.

 

Так что давайте все-таки будем честны сами с собой, ладно? Честны в том, что автор видео почему-то не упомянул об этом . А также забыл прочитать в ответе сотрудника ЦПП простые строчки: "Механизм работы системы заключается в следующем: при нанесении урона союзным танкам игрок набирает штрафные баллы. Когда они достигают определенного значения, то аккаунт блокируется".

 

Вот почему я никогда подобным видеороликам не доверяю. Со всем уважением к этому, как его...Сантехнику, но я могу и гораздо более професионально смонтировать видео, которое взорвет игровое сообщество проекта, тем более, что у меня для этого инструментарий и материалы в разы более надежные . Я, конечно, не делаю этого, просто констатирую факт .

[anonym_bnbW4tQtFAQ7]

16 Окт 2015 - 02:06 пользователь MasterCorwin сказал:

 

А давайте Вы реплэй покажете? Я не верю, и никогда не поверю, что система контроля за уроном союзникам вот так просто поставила Вам статус тимдамагера только за то, что Вы МЕДЛЕННО и ОСТОРОЖНО (Вы ведь именно так пытались помочь?), аккуратненько подтолкнули союзника, а до этого НИ РАЗУ за последние десять-пятнадцать боев не попадали по союзникам.

Реплэй будет, не?

 

Репея не будет. Не записываю. Могу только сказать, что был на "Матильде", у нее прокачан "таран", а подталкивал "блоху", перед этим она слетела с горки на крышу мне и врагу. Враг умер сразу, а у нас, очевидно, был совместный урон. Союзник застрял между горкой и врагом и я попытался его вытолкнуть.

[CarbeauNoir]

16 Окт 2015 - 07:27 пользователь MasterCorwin сказал:

 

И? Проблема-то в чем? Система контроля работает в автоматическом режиме. 

16 Окт 2015 - 02:06 пользователь MasterCorwin сказал:

 

Я не верю, и никогда не поверю, что система контроля за уроном союзникам вот так просто поставила Вам статус тимдамагера

Я тебе показал, как она "вот просто так поставила". Можешь не отвечать - дискутировать не буду.

[MasterCorwin]

16 Окт 2015 - 09:25 пользователь vvs1000 сказал:

 

Репея не будет. Не записываю. Могу только сказать, что был на "Матильде", у нее прокачан "таран", а подталкивал "блоху", перед этим она слетела с горки на крышу мне и врагу. Враг умер сразу, а у нас, очевидно, был совместный урон. Союзник застрял между горкой и врагом и я попытался его вытолкнуть.

Чуть выше посмотрите, я описал, как действует система в таких случаях. В крайнем случае, обратитесь в Центр поддержки пользователей, они проверят по логам и подробно ответят.

Зря, кстати, не записываете. Реплэй снимает массу сомнений и вопросов.

 

16 Окт 2015 - 12:30 пользователь DarkRaven сказал:

 

Я тебе показал, как она "вот просто так поставила". Можешь не отвечать - дискутировать не буду.

Я не предлагаю дискутировать. Я просто объяснил, что "просто так" не бывает. Детали - см. сообщение выше.

[anonym_bnbW4tQtFAQ7]

16 Окт 2015 - 12:51 пользователь MasterCorwin сказал:

 

В крайнем случае, обратитесь в Центр поддержки пользователей, они проверят по логам и подробно ответят.

Зря, кстати, не записываете. Реплэй снимает массу сомнений и вопросов.

 

Цвет уже нормальный, от души отлегло. Нет смысла из событий в игре делать трагедию всей жизни, дергать ЦПП создавая головную боль всем. Самое главное, для меня лично, что я стараюсь не наносить никакого урона союзникам, за это часто получаю медальки "Надежный боевой товарищ". По поводу этого случая, впредь буду еще внимательней.

А реплеи не записываю потому, что комп слабенький. Итак играю практически на минимальных настройках.

[glevg]

16 Окт 2015 - 09:51 пользователь MasterCorwin сказал:

 

Я не предлагаю дискутировать. Я просто объяснил, что "просто так" не бывает. Детали - см. сообщение выше.

В данном случае именно "просто так". Согласно правилам, тимдамаг рассматривается в контексте неспортивного поведения, а значит предумышленных действий. Соответственно, нарушений правил в действиях игрока нет. Правилами не запрещается оказание помощи союзнику, выталкивание его и прочие подобные действия и уж тем более, когда вы вообще ничего не делали, это на вас оказывали воздействие.

Автоматическое наказание за тимкилл и тимдамаг, видимо, невозможно или крайне сложно настроить с учетом таких ситуаций, но в этом случае ВГ должно было предусмотреть снятие бана в подобных случаях. Так как наказание, как правило, дается на сутки, а рассмотрение жалоб в ЦПП, порой, затягивается на месяца, то, как минимум, ЦПП должны иметь инструкции на этот счет и, при разборе подобных игровых ситуаций не превращать обращение в разговор слепого с глухим.

Я точно так же общался с ЦПП на предмет 7 Руинбергов из 10 боев. На что мне ЦПП указало на то, что я играл на двух разных картах, Руинберг в огне и Руинберг. Кроме фейспалма такие ответы ничего вызвать не могут. Как это отражается на имидже компании, не трудно догадаться.

Далее, на счет прошлых нарушений. В общем-то, это никого не волнует. Он мог убить двух союзников до этого. В данном конкретном случае игрок правил не нарушал.

Изменено 16 октября, 2015 пользователем glevg

[CarbeauNoir]

16 Окт 2015 - 07:27 пользователь MasterCorwin сказал:

 

Я не предлагаю дискутировать. Я просто объяснил, что "просто так" не бывает.

Ну давай поговорим, ладно. Только не нужно столько букв, просто скажи - за какое нарушение забанили чувака? Банят ведь за нарушения? И не в стапицот прошлых боях, а конкретно в этом. Что он нарушил?

 

Как там работает программа - это вообще никого не должно волновать, кроме картошки. Она должна банить за нарушения. Если она забанила чувака, который ничего не нарушил - она накосячила. Все остальное - пустая болтовня. Видео продемонстрировало нам то, во что ты не хотел верить. Игрока забанили "просто так".

Изменено 16 октября, 2015 пользователем DarkRaven