Что раздражает вас в игре

[AWKKK]

20 Сен 2016 - 06:54 пользователь Sollecks сказал:

Танки-игра с неполной информацией. Ввиду отсутствия понимания значений урона и пробития. И разброса. И прочих неизвестных 

 

Танки - игра с неполной информацией, но отнюдь не из-за перечисленного тобой. Все это к полноте информации отношения не имеет. Совсем.

Танки - игра с неполной информацие потому что:

1) Мы не знаем в каждый момент времени где находятся и куда смотрят танки противника.

2) Мы не знаем скорость реакции игроков, не можем ее прогнозировать, игра происходит в реальном времени.

 

Все. Остальное (урон, пробитие, точность, подбор тим) - важно, но не имеет отношение к термину "игра с (не)полной информацией".

[HelicopterHelix]

20 Сен 2016 - 10:09 пользователь AWKKK сказал:

 

Танки - игра с неполной информацией, но отнюдь не из-за перечисленного тобой. Все это к полноте информации отношения не имеет. Совсем.

Танки - игра с неполной информацие потому что:

1) Мы не знаем в каждый момент времени где находятся и куда смотрят танки противника.

2) Мы не знаем скорость реакции игроков, не можем ее прогнозировать, игра происходит в реальном времени.

 

Все. Остальное (урон, пробитие, точность, подбор тим) - важно, но не имеет отношение к термину "игра с (не)полной информацией".

 

Тебе там череп не жмет случаем? 

[__1DNIWE1_]

20 Сен 2016 - 10:09 пользователь AWKKK сказал:

 

Танки - игра с неполной информацией, но отнюдь не из-за перечисленного тобой. Все это к полноте информации отношения не имеет. Совсем.

Танки - игра с неполной информацие потому что:

1) Мы не знаем в каждый момент времени где находятся и куда смотрят танки противника.

2) Мы не знаем скорость реакции игроков, не можем ее прогнозировать, игра происходит в реальном времени.

 

Все. Остальное (урон, пробитие, точность, подбор тим) - важно, но не имеет отношение к термину "игра с (не)полной информацией".

Лень спорить.  Скажу, что имеет и закончу на этом. 

[AWKKK]

20 Сен 2016 - 07:14 пользователь HelicopterHelix сказал:

 

Тебе там череп не жмет случаем? 

 

Не, норм . Образование сказывается (не столько качество его, сколько специфичность). Люблю точные формулировки.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

20 Сен 2016 - 08:32 пользователь AWKKK сказал:

 

Википедия с тобой не согласна. Не самый надежный источник, но все же... Так можно и шахматы назвать игрой с неполной информацией - ты же не знаешь следующий ход соперника.

Я выше привел определение из другого источника, но я понимаю в чем мы расходимся.

Я понимаю так, что если ты, как игрок, перед началом своего хода не обладаешь всей информацией о состоянии игры, т.е. присутствует элемент неопределённости, то как можно говорить о владении полной информации. 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

20 Сен 2016 - 10:16 пользователь Sollecks сказал:

Лень спорить.  Скажу, что имеет и закончу на этом. 

Там просто тонкое различие в формулировках.

По-простому:

Шахматы - полная инфа на доске+0% случайности = игра с полной информацией

Нарды - полная инфа на доске+Х% случайности от костей = недетерминированная игра с полной информацией.

 

[__1DNIWE1_]

20 Сен 2016 - 10:31 пользователь RenTGen_X сказал:

Там просто тонкое различие в формулировках.

По-простому:

Шахматы - полная инфа на доске+0% случайности = игра с полной информацией

Нарды - полная инфа на доске+Х% случайности от костей = недетерминированная игра с полной информацией.

 

Я понимаю. Потому и не хочу спорить :-)

[glevg]

20 Сен 2016 - 07:09 пользователь AWKKK сказал:

 

Танки - игра с неполной информацией, но отнюдь не из-за перечисленного тобой. Все это к полноте информации отношения не имеет. Совсем.

Танки - игра с неполной информацие потому что:

1) Мы не знаем в каждый момент времени где находятся и куда смотрят танки противника.

2) Мы не знаем скорость реакции игроков, не можем ее прогнозировать, игра происходит в реальном времени.

 

Все. Остальное (урон, пробитие, точность, подбор тим) - важно, но не имеет отношение к термину "игра с (не)полной информацией".

Эмм... Тут определение от обратного не подходит. Есть термин "игра с полной информацией", для которой дано четкое определение - все остальное игры с неполной информацией. Т.е. нет необходимости перечислять то, что является "неопределенным", достаточно указать на не соответствие определению "игра с полной информацией". Т.е. правильнее было бы написать: Танки не является игрой с полной информацией, потому что:....

Тогда у вас с Соллексом не будет разногласий.

Изменено 20 сентября, 2016 пользователем glevg

[AWKKK]

20 Сен 2016 - 07:48 пользователь glevg сказал:

Эмм... Тут определение от обратного не подходит. Есть термин "игра с полной информацией", для которой дано четкое определение - все остальное игры с неполной информацией. Т.е. нет необходимости перечислять то, что является "неопределенным", достаточно указать на не соответствие определению "игра с полной информацией".

 

Случайность/неслучайность игровых событий - не входит в определение "игры с полной информацией". В этом все и дело.

[maxcolchenog]

раздражают отметки на стволах. надо первую давать как за 2-ую сейчас. 2 как за три сейчас. а третью - за 100%.  это будет и справедливо и информативно.

[__1DNIWE1_]

20 Сен 2016 - 11:45 пользователь maxcolchenog сказал:

раздражают отметки на стволах. надо первую давать как за 2-ую сейчас. 2 как за три сейчас. а третью - за 100%.  это будет и справедливо и информативно.

Ахах, ты третьи отметки на топах часто видишь? Иксперд :-)

[Oskar_GD]

20 Сен 2016 - 02:29 пользователь Med433 сказал:

В игре уже порезали рандом по разбросу и урону, примерно в полтора раза. Сильно помогло?

 

 Сильно.

[AWKKK]

20 Сен 2016 - 07:31 пользователь RenTGen_X сказал:

Там просто тонкое различие в формулировках.

По-простому:

Шахматы - полная инфа на доске+0% случайности = игра с полной информацией

Нарды - полная инфа на доске+Х% случайности от костей = недетерминированная игра с полной информацией.

 

 

Именно это я и пытался сказать. Консенсус. А так - спор о значении слов, бессмысленный и беспощадный.

[anonym_prvu9rSvc3J0]

20 Сен 2016 - 11:11 пользователь Oskar_GD сказал:

 

 Сильно.

 

Сколько в альфах? Ну или в долях альфы.

[Oskar_GD]

20 Сен 2016 - 19:25 пользователь Med433 сказал:

 

Сколько в альфах? Ну или в долях альфы.

 

До 086, топовый урон для ст10 был в диапазоне 3.5-4к. После 086, под 5к стали набивать даже на ст9. Уменьшение ВБР в стрельбе и нерф однокнопочного - внезапно две составляющие для бодрой, скилловой игры. Кто бы мог подумать, правда?

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

20 Сен 2016 - 12:40 пользователь Oskar_GD сказал:

 

До 086, топовый урон для ст10 был в диапазоне 3.5-4к. После 086, под 5к стали набивать даже на ст9. Уменьшение ВБР в стрельбе и нерф однокнопочного - внезапно две составляющие для бодрой, скилловой игры. Кто бы мог подумать, правда?

 

Скорее это связано с большим количеством хп в командах (уменьшением арты (которая ворует хп прямо и косвенно), введением большего количества лт8).

[Oskar_GD]

20 Сен 2016 - 19:45 пользователь RenTGen_X сказал:

Скорее это связано с большим количеством хп в командах (уменьшением арты (которая ворует хп прямо и косвенно), введением большего количества лт8).

 

Саму стрельбу, как я понимаю, ты считаешь малозначительным элементом в нанесении урона? Интересное мнение.

[anonym_prvu9rSvc3J0]

Жаль, что с нерфом арты совпало, трудно сказать, что там сыграло большую роль.

А изначально речь зашла про разброс бронепробития и урона, там влияние менее очевидное, чем от точности орудий.

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

20 Сен 2016 - 10:07 пользователь Oskar_GD сказал:

 

Саму стрельбу, как я понимаю, ты считаешь малозначительным элементом в нанесении урона? Интересное мнение.

"...если есть сомнение нужно-ли стрелять, сомнение - это повод для стрельбы..."(с) "Зелёный фургон&quot))

[Oskar_GD]

20 Сен 2016 - 20:13 пользователь Med433 сказал:

Жаль, что с нерфом арты совпало, трудно сказать, что там сыграло большую роль.

А изначально речь зашла про разброс бронепробития и урона, там влияние менее очевидное, чем от точности орудий.

 

Менее очевидное, потому что оно уже задано в относительно строгих границах. Но любой ВБР уменьшает влияние скилла. В этом вся мысль, и все. Тебе не надо с пробитием в 270 еще + 50 мм рандомного пробоя, когда ты четко стреляешь в 100мм нлд. Но тебе нужны дефолтные 270, когда ты стреляешь в приведенку с 250. Это же очевидно, нет? КСами с 330 лупят не для того же, чтобы вылавливать максималки и прожигать ВЛД Е-100 на шару, а чтобы хоть как-то нивелировать -25% и пробивать хотя бы лоб его башни.