Что раздражает вас в игре

[feenords]

Ну, это база.

Советую к просмотру в качестве отдыха.

Красные будут недоумевать, как так, другие игроки вспоминать частично себя.

Час ностальгии. :3

[Kovis]

13 янв 2023 - 19:05 пользователь feenords сказал:

Spoiler

Да, новая балансная тима, все дела, костяку около 5-7 лет.

 

Мне новый баланс видится именно для игры более шикарным) Я, конечно, сам бы хотел больше имб старого уровня в дисбалансе старых годов, когда даже новичком выкашивал всех рядами в одиночку, но что поделать... =) Если общий баланс лучше для игры -- то его надо было сделать, даже если будет убита часть населения. Что и было сделано. Привет, тот же КвасКакТанк. Но! При этом теперь есть шикарная развилка -- игроки думают, что Шкоды, Буры и БЗшки как-то сильно влияют на игру (на самом деле нет), а ВГ при этом получает безлимитный донат ЦА и игра живет, и здравствует лучше, чем в пиковый миллион, вероятно (если ВоТЕ не смогли даже в анализ обычных цифр по онлайну, то кто сможет в полноценный анализ открытых старых данных по донату в разрезе цифр онлайна? =)). И волки сыты, и овцы целы теперь. На наш век хватит старения проекта. В тридцатых будет уже хуже новым игрокам.

 

И это ок. Вы вольны и линейку в фарш с ходу завернуть, тем более с донатом.

 

В "пострадывать" я вижу идеальность этого проекта, почему он, а не другие. Чистая игровая психология. Такой термин можно применить ко всем лучшим старичкам, даже если они там не озвучивались) Раздел Теории игр не изучал почти, но, думаю, там и математические раскладки есть уже по новым реалиям на пересечении с другими дисциплинами.

 

Вы выдвинули чисто сферический случай -- я тоже. Почему нет? Я знаю, что КВ-5 это точно может на изи. Как и БЗ на изи может кинуть фуллку кому-то. ТТХ позволяют. Если бы КВ-5 всегда страдал, а БЗ всегда всех пробивал -- разница была бы колоссальной, а не текущие жалкие гроши. Для игры (не игроков, что важно, ибо они за 10 среднего удавятся ) она сейчас по массовым выборкам чуть ли не на уровне погрешности. Да, чуть больше, но это точно не страшно, это не сломает уровень вообще никак в массовом порядке, даже после открытых продаж. Инфа 100500%. Поэтому я и не смотрю на какие-то единичные примеры. Смысл? Я в этой игре видел все. И как красная сток 6 на изи убивала фиолет8 на имбе. Просто так совпало именно сейчас. Бывает. Это возможно, поэтому красные и не ливают отсюда в массовом порядке. Мне важнее, что там в общем по игре. А для себя -- я найду что именно мне лучше в текущих реалиях без ВГ и других "сопливых", как говорили в детстве. =) Это несложно)

 

Альфа и скорость -- для большинства, это и так понятно. =) Если даже не по нагибу, то по фану. Поэтому так много любимой техники у игроков, которая вообще не гнет)

 

 

да какое 5-7лет? они там все с основания сидели, просто потом что внутри не поделили (неизвестно кто там с кем в контры пошли по какому поводу) и часть команды попросили на выход.

во второй волне подошел гейм-дизайнер не помню фамилию, который придумал ЛФ и ОС (за что ему спасибо) и экипаж 2.0 (за что его и уволили), остальные под жутким пафосом и апломбом продолжали жить "лишь бы не сломать" и "все должны пострадывать". там еще Макаров подтянулся после провального Ориона и так же быстро вылетел через год.

 

Ты какой-то местный доктор Манхеттен: "я видел всё!"

Spoiler

 

 

кралень может победить нидина только в моментах когда второму "почестному" выпадает -25%, а краленю наоборот, иначе бы у них было по 49%.

с БЗ еще раз повторяю - открывайте профили после боя и смотрите стату ТТ8. практически везде БЗ лучше или как минимум не хуже. БЗ не пробивает всегда, но никто никогда не может пробивать всегда.

 

по поводу "чистой психологии".

я играл много и подолгу в разные ММО, нигде мне не предлагали радоваться тому что я победил после десяти поражений, нигде меня так не прессовали этим говн0-рандомом всего, а продолжаю я играть в танчики только потому что в какой-то степени могу пересиливать этот рандом и играть на 55+ стабильно. если бы у меня было 49% послал бы игру в долгое путешествие давным давно.

 

фанаты есть наверное у всех без исключения танков, наверное есть среди них и те кто играет на этих "любимых" танках очень хорошо. но факт остается фактом: хочешь выигрывать - бери "правильную" технику.

тот же КВ-5 только первое время нагибал, так ведь и премов тогда было: он, Лев и Гусь, мало кто играл на фулл голде, не было лютых барабанов и альфачей. сейчас вдвое проще и вдовое больше можно настрелять на той же Шкоде, чем изо всех сил потеть на КВ-5 убеждая себя в том что танк о-го-го и вообще льготный.

Spoiler

 

 

13 янв 2023 - 19:20 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

у твп 10 ур дпм или альфа ? 

 

это барабан, не?

[Mr_Saymon_Smit]

13 янв 2023 - 19:18 пользователь Kovis сказал:

 

да какое 5-7лет? 

а как узнать в статке игроков что другие танки 8 ур игрались на фулголде  как и бз176 ? 

барабан это альфа или дпм ? на примере твп 10 ур

Изменено 13 января, 2023 пользователем Mr_Saymon_Smit

[feenords]

14 янв 2023 - 00:18 пользователь Kovis сказал:

да какое 5-7лет? они там все с основания сидели, просто потом что внутри не поделили (неизвестно кто там с кем в контры пошли по какому поводу) и часть команды попросили на выход.

во второй волне подошел гейм-дизайнер не помню фамилию, который придумал ЛФ и ОС (за что ему спасибо) и экипаж 2.0 (за что его и уволили), остальные под жутким пафосом и апломбом продолжали жить "лишь бы не сломать" и "все должны пострадывать". там еще Макаров подтянулся после провального Ориона и так же быстро вылетел через год.

 

Ты какой-то местный доктор Манхеттен: "я видел всё!"

 

кралень может победить нидина только в моментах когда второму "почестному" выпадает -25%, а краленю наоборот, иначе бы у них было по 49%.

с БЗ еще раз повторяю - открывайте профили после боя и смотрите стату ТТ8. практически везде БЗ лучше или как минимум не хуже. БЗ не пробивает всегда, но никто никогда не может пробивать всегда.

 

по поводу "чистой психологии".

я играл много и подолгу в разные ММО, нигде мне не предлагали радоваться тому что я победил после десяти поражений, нигде меня так не прессовали этим говн0-рандомом всего, а продолжаю я играть в танчики только потому что в какой-то степени могу пересиливать этот рандом и играть на 55+ стабильно. если бы у меня было 49% послал бы игру в долгое путешествие давным давно.

 

фанаты есть наверное у всех без исключения танков, наверное есть среди них и те кто играет на этих "любимых" танках очень хорошо. но факт остается фактом: хочешь выигрывать - бери "правильную" технику.

тот же КВ-5 только первое время нагибал, так ведь и премов тогда было: он, Лев и Гусь, мало кто играл на фулл голде, не было лютых барабанов и альфачей. сейчас вдвое проще и вдовое больше можно настрелять на той же Шкоде, чем изо всех сил потеть на КВ-5 убеждая себя в том что танк о-го-го и вообще льготный.

Соррян, без вникания во внутреннюю кухню, но я вижу две команды баланса за все годы. С двумя уникальными мнениями (и по реальным делам) как оно должно быть. Первая -- где уровень ломался от одной случайно имбы, но где и премы были хуже линеек, и слова красивые, полет мысли, высшие цели, етк. Вторая -- где ничего не ломается, при этом можно вводить сколь угодно Шкод, Бур и БЗ. Будет все ок, как и всегда +-...

 

Зачем открывать профили по статкам БЗ, когда серверные статки будут показываться на сторонних сервисах?) В любых видах, а не только в условных 3 отметках. И я, кто слежу за танками очень много лет в любых проявлениях, а не только по основным данным, не вижу тут вообще ничего удивительного. Кроме небольшой токсичности. Бывает. Если Леста рискнет что-то сделать с той же БЗшкой, то только с разрешения ВГ и во имя своего "а мы же написали что можем!!11".  Объективно говоря, есть как минимум несколько премов если не лучше, то хотя бы таких же. И посмотрим, если они рискнут тронуть одного, что будет дальше...

 

Вы рассуждаете как адепт подкруток? Я вижу, что пострадывать -- это просто если где-то выпадет меньше в ВБРе, а потом я могу и затащить в том же бою. Пострадывания -- это лишь элемент ВБРа. Есть -25%? Вот пострадывание. Но есть же и +25%. Поэтому нет ничего страшного по итогу. Это же не значит, что ВГ сами вам занижают бой, чтобы именно этот вы не вытянули никак, чтобы пострадывали. Это, конечно, было бы плохо, но и крайне сложно, ведь тогда пришлось бы вообще всю игру подстраивать под тех кому пострадывать, а кому нет. Но я даже не представляю как это реализовать в условиях рандомных 15 на 15. Учитывая, какие бои бывают, когда даже один шотный по итогу за счет скилла уделывает часть тимы вопреки всему...

 

Это точно, для каждой техники -- своя стезя. Поэтому призываю брать льготов за боны сейчас. Есть шанс получить все ни за что) И при этом использовать их прямо сейчас, пока нет изменений. Пусть не в рандоме, коль не хотите, то в той же Аркаде или подобных режимах. Там у имб нет уже нужных ттх в единицу времени, чем берут в стандартном рандоме. Отсюда и старый пример -- ну, го, давайте посмотрим кто нанесет по картону больше дамага за пару минут в лобовых ПвП, пока живы. Все же просто. А та же Аркада прямо так и говорит -- "го ПвП или зассал"? Потому что так надо. И так лучше всего для любого фарма именно здесь. Что опыта, что серебра в единицу времени. И та же БЗшка будет либо причмокивать дымясь на передке, либо смотря на все веселье издалека, потому что у ней нет вообще ничего, что нужно для таких боев. В рандоме чисто для нагиба -- ок, можно юзать свои особенности, не без этого. Чаще, чем у той же КВшки при стандартной игре)

 

Думал за боны взять СТГ из оставшихся, но взял Альпийского Тигра. Вроде последний льгот в коллекции. Следом уже нового немца 75 чуть позже. Остальное -- потом.

 

PS: Для простого нагиба самое простое просто задонатить. (с) Все же просто. Идеально. Просто. [5]  Но не им едины. Градации всегда будут. Хоть и сейчас меньше, раньше баланс был в разы хуже, там все было крайне понятно и ярко видно, теперь этого нет и в помине. Что уж говорить о том же фарме или своих целях.

Изменено 13 января, 2023 пользователем feenords

[Kovis]

13 янв 2023 - 22:43 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

а как узнать в статке игроков что другие танки 8 ур игрались на фулголде  как и бз176 ? 

барабан это альфа или дпм ? на примере твп 10 ур

 

никак. просто предполагать что танки игрались на одном уровне скилла и стиля.

хотя скилл и может повышаться/понижаться со временем, но плюс-минус люди играют одинаково на всем своем гараже, я имею в виду отдельных человеков.

я исхожу из того что вижу у себя, моих товарищей, о которых знаю все, как они играют, на чем и т.п. и то что вижу в результатах команд.

 

про твп какая-то провокация.

барабан - это барабан, отдельный гейм-плей. иначе мы скатимся к выяснению артобат - это барабан или дпм.

 

13 янв 2023 - 22:46 пользователь feenords сказал:

Зачем открывать профили по статкам БЗ, когда серверные статки будут показываться на сторонних сервисах?

 

Вы рассуждаете как адепт подкруток?

 

потому что чтобы ставить диагнозы надо иметь не среднюю температуру по больнице, а знать температуру конкретного больного.

 

пример, мне кажется очень показательный и о нем вообще-то мало кто реально задумывается.

средняя скорость движения на пройденном маршруте. допустим вы поставили себе цель проехать 1000км (на самом деле любая длина) со средней скоростью 100 км/ч. и допустим вы решили ехать без остановок. в процессе вы немного притормаживаете, немного прибавляете... ну допустим едете минуту со скоростью 90км/ч, а минуту 110км/ч.

теперь представим, что вас остановил гаишник на 5 мин. это означает, что следующие 5 мин потребуется гнать 200км/ч (если считать что остальной маршрут будет пройден в обычном режиме). я тут немного утрирую.

пример показывает что средняя скорость может быть одинаковой, а вот у двух разных людей процесс будет совершенно разным.

 

также и с танками. в том, числе и с БЗ у хороших и очень хороших игроков винрейт и урон будет не столь фантастическим как на действительно имбах (не правильный термин, правильно  - на скиллозависимых), но зато у слабых и очень слабых игроков результат подтянется чуть выше обычного дна.

------------------------------

нет я не сторонник откруток, но давление рандома всегда помогает усреднить крайние результаты и это несправедливо.

как кралень выигрывает у нидина? нидин сделал правильные овтм, правильно прицелился, но рандом его обломал с попаданием/пробитием/альфой. кралень получил лишний шанс и реализовал его, возможно у последнего краленя даже ничего не фартануло, а он просто хорошо отыграл момент, а в нидина до этого влетела альфа побольше, его нашла вертуха и ему просто на последний эпизод уже не хватило запаса хп и нечеловеческого скилла перевернуть бой.

 

когда я играл в КС, то точно знал точно прицелился = попал, дернул мушку = промазал. когда я играл в ЛА2 при всем ВКР исход пвп всегда решал скилл, перечислять можно и дальше.

а вот создание условий когда ты как бы не старался или лажал не мог играть больше чем +/- 10-15%% от 49 стали внедрять только в последнюю декаду например в КОД, ФИФА и т.д. только там даже и не скрывают что включают угнетение тем кто слишком высовывается.

Изменено 13 января, 2023 пользователем Kovis

[KPOT2338]

Пользователь сказал:

 также и с танками. в том, числе и с БЗ у хороших и очень хороших игроков винрейт и урон будет не столь фантастическим как на действительно имбах (не правильный термин, правильно  - на скиллозависимых), но зато у слабых и очень слабых игроков результат подтянется чуть выше обычного дна.

Имба - это у которого для всех показатели выше среднего 

Скиллозависимый - это у которого показатели хороших игроков выше относительно среднего, чем у плохих

Нескиллозависимый - показатели хороших игроков ниже относительно среднего, чем у слабых

з.ы. Кстати, вот скиллозависимость десяток, до последнего нерфа арты и фугасов

Скиллозависимость - урон за бой на отметке в 75% урона, делённый на урон на отметке в 25%

Т.к. 75/25=3, то значения выше трёх показывают на скиллозависимость, а ниже трёх на нескиллозависимость

Средний урон выше среднего - имбы, ниже среднего антиимбы (как их правильно назвать?)

Кстати вся арта сгруппировалась как нескиллозависимые антиимбы, хотя в основном немного до среднего не дотягивали (это до последнего нерфа)

А все ЛТ, как скиллозависимые антиимбы (самые скиллозависимые из десяток)

Остальные танки более-менее вперемешку

 

Изменено 13 января, 2023 пользователем KPOT2338

[ID_Z]

После покатушек на КВ 2 разброс на Т 34 3 стал для меня приятным. Теперь даже по башенкам попадать могу двигаясь. И этот танк за играл новыми, яркими красками. Первые бои на нем - удовольствие. Потом как то совсем больно играть на нем стало. И вот выкатил его снова. Только плачу что не покопил еще бон, чтобы купить Е 75 ТС 

[EBR75_fl10]

14 янв 2023 - 01:53 пользователь KPOT2338 сказал:

Скиллозависимый - это у которого показатели хороших игроков выше относительно среднего, чем у плохих

Нескиллозависимый - показатели хороших игроков ниже относительно среднего, чем у слабых

 

не могу согласиться:

нескиллозависимость не должна показывать корреляцию эффективности от скила,

а привязка относительного ухудшения показателей с ростом скилла - есть зависимость.

 

надо пойти от обратного: нескиллозависимые танки - это все, что не вошли в список скиллозависимых, то есть,

 

нескиллозависимые - это танки, на которых показатели хороших игроков НЕ выше относительно среднего, чем у плохих.

[EBR75_fl10]

14 янв 2023 - 14:18 пользователь I_DZ сказал:

 Только плачу что не покопил еще бон, чтобы купить Е 75 ТС 

 

Ничего страшного, это никак не повлияло на твою покупательную способность в данном случае:

е75тс продаётся не за боны, а за голду.

 

Изменено 14 января, 2023 пользователем EBR75_fl10

[KPOT2338]

14 янв 2023 - 14:30 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

не могу согласиться:

нескиллозависимость не должна показывать корреляцию эффективности от скила,

а привязка относительного ухудшения показателей с ростом скилла - есть зависимость.

 

надо пойти от обратного: нескиллозависимые танки - это все, что не вошли в список скиллозависимых, то есть,

 

нескиллозависимые - это танки, на которых показатели хороших игроков НЕ выше относительно среднего, чем у плохих.

Вынужден согласиться, что у меня не совсем точные формулировки

Нужно просто заменить

Скиллозависимый - скиллозависимость выше среднего  нормы (трёх) 

Нескиллозависимый - скиллозависимость ниже среднего нормы (тоёх)

Или просто "Сильноскиллозависимый" и "Слабоскиллозависимый"

[ID_Z]

14 янв 2023 - 14:33 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Ничего страшного, это никак не повлияло на твою покупательную способность в данном случае:

е75тс продаётся не за боны, а за голду.

 

Ее в обновлении введут в боновый магазин. А событий можно не ждать еще долго. Вот что я за бестолочь который потратил 5к бон на Тигра 131?

Изменено 14 января, 2023 пользователем I_DZ

[KPOT2338]

14 янв 2023 - 14:54 пользователь I_DZ сказал:

Ее в обновлении введут в боновый магазин. А событий можно не ждать еще долго. Вот что я за бестолочь который потратил 5к бон на Тигра 131?

Если Тигр понравился, то почему бестолочь?

А заранее ты всё равно не знал, понравится он или нет

[EBR75_fl10]

14 янв 2023 - 14:50 пользователь KPOT2338 сказал:

Вынужден согласиться, что у меня не совсем точные формулировки

Нужно просто заменить

Скиллозависимый - скиллозависимость выше среднего  нормы (трёх) 

Нескиллозависимый - скиллозависимость ниже среднего нормы (тоёх)

Или просто "Сильноскиллозависимый" и "Слабоскиллозависимый"

 

А откуда взялись 75 и 25 ?

Я было подумал, что речь о сравнении суммарки на первую отметку и на вторую,

Но там ведь другие значения.

Откуда данные?

[_Koshej_]

13 янв 2023 - 16:23 пользователь KPOT2338 сказал:

А никто не обращал внимания - на 8-м в одноуровневых больше премов или линейных?

выборочно иной раз обращал.

иногда примерно паритет, иногда перекос в сторону премов.

[JMYP]

14 янв 2023 - 11:58 пользователь KPOT2338 сказал:

Если Тигр понравился, то почему бестолочь?

А заранее ты всё равно не знал, понравится он или нет

У этого тигра слабое пробитие, проблемы будут даже с одноуровневой техникой. Имхо, он явно не стоит 5к бон с учётом того, что за 8к можно взять 8 уровень с хорошим пробитием и более интересным фармом.

[ID_Z]

Баланс присутствует. Кол во игроков с 0 урона равно в обеих командах 

Изменено 14 января, 2023 пользователем I_DZ

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

14 янв 2023 - 16:09 пользователь JMYP сказал:

У этого тигра слабое пробитие, проблемы будут даже с одноуровневой техникой. Имхо, он явно не стоит 5к бон с учётом того, что за 8к можно взять 8 уровень с хорошим пробитием и более интересным фармом.

да и зачем этот тигр, когда есть за серу вк 3601

[L91_pobeditel]

14 янв 2023 - 20:16 пользователь 3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy сказал:

да и зачем этот тигр, когда есть за серу вк 3601

а мне нравится.он красивый.

и вк ваш не фармит.

тигр мне достался с марафона.помнит кто те смешные задания?типо открой хот бы раз в неделю клиент и получи тигра)

Изменено 14 января, 2023 пользователем L91_pobeditel

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

14 янв 2023 - 20:40 пользователь L91_pobeditel сказал:

а мне нравится.он красивый.

и вк ваш не фармит.

тигр мне достался с марафона.помнит кто те смешные задания?типо открой хот бы раз в неделю клиент и получи тигра)

я в тот момент не играл, когда тигров раздавали, и да вк не фармит, он повеселее будет.

[DectoRus73]

Меня напрягает Новый БЗ который досихпор не понерфили ! Меня напрягает подставные бои и игроки которые не умеют играть и играют на арендной техники