Что раздражает вас в игре

[MitaySemenov]

08 янв 2023 - 11:31 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Ты, наверное, пропустил, хотя я описывал весь механизм подробно как минимум трижды.

Попробую тезисно, если надо где-то разжевать, покажи пальцем:

 

Игра монетизирует желание игрока получать эмоции

В физиологическом плане эмоции вызывают привыкание к определённым медиаторам

Чтобы извлечь больше прибыли и привязать пользователя к продукту нужно вызывать как можно больше эмоций

Максимальное количество эмоций выплёскивается на переходах от положительных к отрицательным и наоборот

Негативные эмоции вызывают большую реакцию, чем позитивные

Позитивные эмоции проще выводят из негатива, чем негатив перевешивает позитив

 

Отсюда, в этой схеме ценно не само по себе наличие намеренного подрыва полупопий,

А комплексная стратегия с паразитированием на уязвимости психики к зависимостям.

Эмоциональные качели.

При этом центр амплитуды смещён в негатив, что вызывает ложное ощущение однобокости подхода.

 

UPD

 

 

Я сомневаюсь в наличии настолько индивидуального подхода,

Но не могу не отметить попадание в десятку:

Доначу ТОЛЬКО в коробки - получаю неделю сливов именно в период новогоднего наступления

 

 

 

Это всё понятно. Не понятно другое: зачем плодить штат и крутить индивидуально каждому игроку победки и проигрыши, если сама система справляется с этим (вбр, балансер, качество игроков)?

Как уже писали: все эти ухищрения были бы слиты в массы давным-давно, если бы имелись в наличии. Али там тайный отдел работает?

 

Выходит, что в коробки вбросили недостаточно и железная рука маркетингового отдела продолжает давить до полного иссушения банковского счёта? ))) 

[EBR75_fl10]

08 янв 2023 - 11:37 пользователь Kovis сказал:

с другой стороны люди делятся на две категории, одни мобилизуются от неудач, другие мобилизуются от видимых успехов. я принадлежу ко второй категории, т.е. если я не вижу конкретных успехов от своей деятельности, то сильно теряю в мотивации и как следствие в результатах. поэтому теория о том что игроки должны пострадывать выводит меня из себя. мне для игры в удовольствие совершенно не нужны никакие "эмоциональные качели", мне достаточно только положительных от того что у меня реально неплохо получается играть конкретно в эту игру. и чем чаще я выигрываю, тем лучше у меня настроение. а когда начинается "пострадывание" я просто перестаю играть, т.к. "пострадывать" хватает в реале, тем более последние три года когда то *** то золотуха.

-----------------------------------------------------------------------------

кстати, по этой же причине я перестал донатить. теоретически я могу обходными путями задонатить, но принципиально не буду, если ВГ не хочет принимать тоталитарные деньги с моего счета, пущай пытаются раскручивать демократически пропитанные кошельки "европейцев", а я, так и быть, буду создавать массовку для он-лайна.

 

Всегда найдутся исключения, каждый человек уникален,

И безусловно есть крайние случаи, к которым не подходит общая практика.

Но мы говорим о продукте с миллионами пользователей,

Потому стоит опираться на теории, подтверждаемые на больших массах людей.

 

Можно предположить, что для таких как ты продумана отдельная стратегия удержания,

Основанная на похожих паттернах поведения,

У меня даже была мысль, что аккаунты, по статистике которых

нельзя сделать вывод о наличии угнетений вовсе, - какая-то рекламная акция, нацеленная на демонстрацию

Объективной возможности для каждого добиться такого же результата,

 

Но учитывая ничтожность числа таких людей на фоне бескрайнего моря нытья "вечно" угнетаемого большинства,

Выглядит это предположение шатко.

Оцениваю его на равном уровне с простой погрешностью.

 

 

[Kovis]

08 янв 2023 - 11:55 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Всегда найдутся исключения, каждый человек уникален,

 

спасибо, буду считать себя уникальным.

пойду по этому поводу выпью стакан виноградного испанского сока

Spoiler

и пироженку из Север-Метрополь к нему в самый раз.

 

[MitaySemenov]

08 янв 2023 - 11:37 пользователь Kovis сказал:

 

я не знаю.

но у меня бывает раз в полгода, когда как бы я не играл, каких бы людей во взвод не подтаскивал, период около месяца с винрейтом 49%%, а не 55-60 как обычно. в последний раз такое было в июле, а августе как отпустило, снова нагиб и веселье. сейчас вообще если взводом меньше 70+ негодование и ночные запои. что-то мне подсказывает, что в марте меня ждет новая тотальная открутка.

короче, есть реализация патента или нет, но совершенно непонятные и необъяснимые дела иногда творятся в игре.

 

....

А у меня постоянно было: вверх-вниз, проигрыш-победа. И тоже сериями.

И необъяснимого не припомню. В большинстве проигрышей был виноват сам, в меньшинстве - ничего не мог сделать.

И победы так же, но уже наоборот. В меньшинстве случаев вносил лепту для общей победы, а в большинстве - своими дурацкими действиями не мог помочь союзникам слиться.

[EBR75_fl10]

08 янв 2023 - 11:54 пользователь MitaySemenov сказал:

Это всё понятно. Не понятно другое: зачем плодить штат и крутить индивидуально каждому игроку победки и проигрыши, если сама система справляется с этим (вбр, балансер, качество игроков)?

Как уже писали: все эти ухищрения были бы слиты в массы давным-давно, если бы имелись в наличии. Али там тайный отдел работает?

 

Выходит, что в коробки вбросили недостаточно и железная рука маркетингового отдела продолжает давить до полного иссушения банковского счёта? ))) 

 

Выше уже говорил: рандому и хаосу нет места там,

Где желание делать деньги встречается с возможностью полного контроля над источником денег, - эмоциями.

Из Тихого океана в Аталнтический вполне можно попасть и естественными путями,

но странные люди зачем-то вырыли панамский канал.

[MitaySemenov]

08 янв 2023 - 12:02 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Выше уже говорил: рандому и хаосу нет места там,

Где желание делать деньги встречается с возможностью полного контроля над источником денег, - эмоциями.

Из Тихого океана в Аталнтический вполне можно попасть и естественными путями,

но странные люди зачем-то вырыли панамский канал.

Странно, а в игре есть рандом. 

[Mr_Saymon_Smit]

08 янв 2023 - 07:16 пользователь s30hgsa сказал:

т.е. по твоей логике все игроки, которые играю со мной в одной команде и проиграли должны иметь примерно похожий процент побед! Тогда это тем более лишено логики...З.Ы. Мне кажется правы те, кто пишут что когда много лет назад стали выводить игровые показатели игроков, то как раз процент побед вызывал наибольшие нарекания. Разрабы планировали их убрать, но видать так руки не дошли...А про "личное" участие-это бреД даже спорить не собираюсь...даже такие звери как Барабекус и те часто попадают в турбосливы! и че? это его вина?бред...я не великий игрок, но бывает что по итогам лучший в команде и по опыту и по урону и по уничтоженным танкам, но мы проиграли, т.к. остальные ваще дрова оказались!и как это все обьяснить? и почему нет ни одного игрока с процентом побед 70, 80,90? Почему?...кароче я считаю что показатель лишний...для меня более существенен показатель наигранного опыта и нанесенного урона!...тот же Барабекус-посмотри его стримы- набивал и по 10(!) танков за бой и все равно проигрывал!Он тоже виноват?))) Уверен-даже команда разработчиков не может обьяснить толком-зачем показатель побед прицепили к каждому игроку....

почему это нет игроков с 70-90 % пп ? есть как раз. смотря на каких уровнях и танках это набито и был ли взвод.хотя если был намек на угнетение со стороны компании ,чтобы у игрока не было 70-90 % победок,то ,значит,и взвод угнетают подобным образом и получается что результат взвода является легитимным. а взвода делали 70-90% .значит,всё возможно и имеет место быть.чтд

cкинь ник барабекуса.

Изменено 8 января, 2023 пользователем Mr_Saymon_Smit

[EBR75_fl10]

08 янв 2023 - 12:11 пользователь MitaySemenov сказал:

Странно, а в игре есть рандом. 

 

Есть, конечно, есть

Два типа рандома:

воля игроков, ограничиваемая условиями среды, полностью определяемой разработчиком, и

псевдорандом альфы, пробития и точности, выдаваемых той же средой.

 

Потому стоит уточнить формулировочку: вместо "нет места рандому и хаосу"

Следует читать "рандом  и хаос минимизируются и оптимизируются".

Я подразумевал в своей фразе, что абсолютный контроль эмоций привёл бы к  полному отсутствию хаоса.

В реальности эмоции всё же не под полным контролем, а подвержены влиянию.

 

Изменено 8 января, 2023 пользователем EBR75_fl10

[MACTEPCTBO_HE_Pe3uHoBoe]

08 янв 2023 - 07:46 пользователь Kovis сказал:

 

ты разве никогда не слышал о таких приемах как "зона прямой видимости" - товары находящиеся на высоте взгляда покупаются лучше чем стоящие на нижней полке, или "запах кожи" в обувном магазине, или "хлебный отдел в дальнем углу" - чтобы покупатель прошел (и увидел все товары) через весь магазин чтобы купить один батон?

а есть другие более скрытые приемы основанные уже на математике, которая исходя из входных параметров подсказывает как заставить людей повернуть направо.

я как раз работаю в конторе, которая делает ПО для таких вещей (хотя это только инструмент обработки данных и визуализации для специалистов могущих в математику). грубо говоря, можно довольно точно предсказать сколько будет стоить гречка через полгода в Воронеже, зная стоимость гамбургеров в Гватемале и количество мест в детских садах Токио.

 

 

кто такой Барабекус? не знаю такого (сарказм).

если ты за 10 лет не понял что механики игры не допускают 100% винрейта, а сужают вилку от 45 до 65%%, объяснять бесполезно.

но можешь смело считать что 65% = 100%, а свои 45% = 0%... это если грубо и без объяснений на три страницы.

 

поэтому если ты имеешь родные 45% ты просто ноль без палочки, продолжай радоваться данному факту и что игра "скрывает" твой личный скилл.

 

 

а зачем тебе ЦПП, опять статисты выталкивают и читеры жить не дают?

по секрету, оно работает, если не "апать" свое заявление, то максимум в 5 дней рассматривается, иначе будет откатываться в конец очереди.

либо покажи как оно не работает, обещаю буду возмущаться вместе с тобой.

ну во первых, малыш, у меня всего полторы тысячи боев, еще все впереди, набрать могу больше кол-ва побед...во-вторых ты сам несешь бред, просто из-за юношеского максимализма желая потроллить меня...ну и в третьих еще раз можешь рассказать всем в школе что у тебя 56% побед)))...детвора))))..уверен - после 20-25 тысяч боев у меня рейтинг и процент побед будет выше среднестатистического)))...во всех своих проектах я всегда добиваюсь высоких результатов-по другому не могу....ну а пока порадуюсь за тебя)))...и да, по статистике  у 80% игроков процент побед колеблется в среднем в районе 45-48 %...так что ты играешь в большинстве своем с "нулевыми" игроками))))нехорошо, малыш, унижать такое количество людей)))...и про Барабекуса нехорошо...ты даже не знаю во что ему не годишься)))...не буду тебя оскорблять, но тебе лучше помолчать, про таких как он...

Изменено 8 января, 2023 пользователем s30hgsa

[Mr_Saymon_Smit]

08 янв 2023 - 08:55 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Всегда найдутся исключения, каждый человек уникален,

И безусловно есть крайние случаи, к которым не подходит общая практика.

Но мы говорим о продукте с миллионами пользователей,

Потому стоит опираться на теории, подтверждаемые на больших массах людей.

 

Можно предположить, что для таких как ты продумана отдельная стратегия удержания,

Основанная на похожих паттернах поведения,

У меня даже была мысль, что аккаунты, по статистике которых

нельзя сделать вывод о наличии угнетений вовсе, - какая-то рекламная акция, нацеленная на демонстрацию

Объективной возможности для каждого добиться такого же результата,

 

Но учитывая ничтожность числа таких людей на фоне бескрайнего моря нытья "вечно" угнетаемого большинства,

Выглядит это предположение шатко.

Оцениваю его на равном уровне с простой погрешностью.

 

 

я сломал уже давно систему.играю на урон и его можно нанести хоть при сливах,хоть при победках.

[ZloyWolf]

тот кто бз-176 ввел в игру надо по голове ударить.

[MitaySemenov]

08 янв 2023 - 12:18 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

Есть, конечно, есть

Два типа рандома:

воля игроков, ограничиваемая условиями среды, полностью определяемой разработчиком, и

псевдорандом альфы, пробития и точности, выдаваемых той же средой.

 

Потому стоит уточнить формулировочку: вместо "нет места рандому и хаосу"

Следует читать "рандом  и хаос минимизируются и оптимизируются".

Я подразумевал в своей фразе, что абсолютный контроль эмоций привёл бы к  полному отсутствию хаоса.

В реальности эмоции всё же не под полным контролем, а подвержены влиянию.

 

И хаос есть? Вот, блин.

Кроме теории для доказательства позиций мы с вами ничего не имеем. 

[EBR75_fl10]

08 янв 2023 - 13:30 пользователь MitaySemenov сказал:

И хаос есть? Вот, блин.

Кроме теории для доказательства позиций мы с вами ничего не имеем. 

 

Для доказательства?

Нет, у меня нет такой цели.

Это чистая спекуляция, изложение моей точки зрения.

Я добавляю фактическую базу только для иллюстрации,

Используя предпочтительно именно свои данные.

 

Доказывать что-либо в этом ключе нет

Ни ресурсов, так как для достоверного доказательства бы потребовался доступ к самим механизмам игры;

Ни мотивации, так как даже если кто-то из скептиков согласится со мной, в игре в целом ничего не изменится,

и это никак не повлияет на мой игровой опыт: и без общественной поддержки я уверен в своих выводах.

Изменено 8 января, 2023 пользователем EBR75_fl10

[Kovis]

08 янв 2023 - 12:53 пользователь s30hgsa сказал:

ну во первых, малыш, у меня всего полторы тысячи боев, еще все впереди, набрать могу больше кол-ва побед...во-вторых ты сам несешь бред, просто из-за юношеского максимализма желая потроллить меня...ну и в третьих еще раз можешь рассказать всем в школе что у тебя 56% побед)))...детвора))))..уверен - после 20-25 тысяч боев у меня рейтинг и процент побед будет выше среднестатистического)))...во всех своих проектах я всегда добиваюсь высоких результатов-по другому не могу....ну а пока порадуюсь за тебя)))...и да, по статистике  у 80% игроков процент побед колеблется в среднем в районе 45-48 %...так что ты играешь в большинстве своем с "нулевыми" игроками))))нехорошо, малыш, унижать такое количество людей)))...и про Барабекуса нехорошо...ты даже не знаю во что ему не годишься)))...не буду тебя оскорблять, но тебе лучше помолчать, про таких как он...

 

госпаде, да когда же вы наконец перестанете нести чушь вроде "я взрослый мужыг" или "я могу если захачу"...

это настолько часто повторяется, что даже не смешно.

даже если представить, что в 2010г. мне было 12 лет, то сейчас должно быть уже 24 года.

также тебя можно было бы и на слабо взять "пакажы, пакажи", но ты ведь не поведешься ведь ты взрослый успешный многодетный семьянин, потому что сам про себя все знаешь.

обтекай пока, придешь с пруфами когда наигрешь 30к боев хотя бы с 49% как "у 80% игроков по статистике".

Серьёжа молодец:

Spoiler

 

 

Изменено 8 января, 2023 пользователем Kovis

[Mr_Saymon_Smit]

08 янв 2023 - 09:53 пользователь s30hgsa сказал:

ну во первых, малыш, у меня всего полторы тысячи боев, еще все впереди, набрать могу больше кол-ва побед...во-вторых ты сам несешь бред, просто из-за юношеского максимализма желая потроллить меня...ну и в третьих еще раз можешь рассказать всем в школе что у тебя 56% побед)))...детвора))))..уверен - после 20-25 тысяч боев у меня рейтинг и процент побед будет выше среднестатистического)))...во всех своих проектах я всегда добиваюсь высоких результатов-по другому не могу....ну а пока порадуюсь за тебя)))...и да, по статистике  у 80% игроков процент побед колеблется в среднем в районе 45-48 %...так что ты играешь в большинстве своем с "нулевыми" игроками))))нехорошо, малыш, унижать такое количество людей)))...и про Барабекуса нехорошо...ты даже не знаю во что ему не годишься)))...не буду тебя оскорблять, но тебе лучше помолчать, про таких как он...

а ты собираешься делать высокие результаты не на нулевых игроках ? ахаха 

ты добиваешься высоких результатов во всех проектах,но создаешь твинки потому что сразу не смог в один акк? ахаха чего ля? то есть опыт в других играх тебе не подсказывает что сначала надо изучить теорию и сразу вникать в игру ,а не править потом цифры твинками ? ахаха

ник давай уже барабекуса,слепошарик.скок тебе раз можно просить  уже ?

я понял что меня раздражает. это люди который в сообщении не видят или всех вопросов ,или не отвечают сразу на все вопросы,или игнорируют вопросы. тоже самое касается просьб.

[Stilet20]

08 янв 2023 - 12:18 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

cкинь ник барабекуса.

Барабекус это совсем для маленьких новичков и нубов

[violent_silence]

08 янв 2023 - 12:18 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

почему это нет игроков с 70-90 % пп ? есть как раз. смотря на каких уровнях и танках это набито и был ли взвод.хотя если был намек на угнетение со стороны компании ,чтобы у игрока не было 70-90 % победок,то ,значит,и взвод угнетают подобным образом и получается что результат взвода является легитимным. а взвода делали 70-90% .значит,всё возможно и имеет место быть.чтд

cкинь ник барабекуса.

 

Кстати, да. Видел взвод "Железных капутов" с 93% ПП. Но это уникальный танк (точнее, их два, но Валёк значительно хуже), ибо всегда в топе.

[Stilet20]

08 янв 2023 - 15:23 пользователь violent_silence сказал:

Кстати, да. Видел взвод "Железных капутов" с 93% ПП. Но это уникальный танк (точнее, их два, но Валёк значительно хуже), ибо всегда в топе.

Когда-то на 1 месте на аллее славы, ещё когда 100 боёв хватало, там был в топе чел со 100% и 100 с копейками боёв на этом самом капуте. 

Изменено 8 января, 2023 пользователем Stilet20

[violent_silence]

08 янв 2023 - 15:35 пользователь Stilet20 сказал:

Когда-то на 1 месте на аллее славы, ещё когда 100 боёв хватало, там был в топе чел со 100% и 100 с копейками боёв на этом самом капуте. 

 

У того челика (с 93%) было порядка 17000 боев (если не ошибаюсь). Любимый танк йопта!

[Dantezic]

эх вот бы ввели игровую связь перманентно для всех 15 человек в команде было бы счастье, а то даже нормально человеку не получается объяснить или сказать что сзади к нему едут и нужно развернутся и откатить!!!