Что раздражает вас в игре

[FashionUP]

Раздражает что разработчики ноют про баланс, ломая его к чертям, вот я играю на т77 , неплохой ТТ, БЫЛ, пока не ввели БЗ176, просто в бою по 4 БЗ , 2 выстрела и в ангар, просто как предлагаете это играть? БЗ поломал рандом прям в дравину.

Плюс ко всем эти не пробития и промахи уже так поджигают 5ю точку, что у вас уже у всех в конторе должны были УШИ ОТВАЛИТСЯ. 

Типы меня пробивают с уроном в ствол орудия , я стреляю в борт сбиваю гуслю без урона , огонь.

Играл на су130 11 выстрелов за игру , 4 попадания, 2 с уроном. Следующий бой, 12 выстрелов 4 попадания. И это не нытьё! Свожусь на танк, а не в небо.

 Это факты в бою, у типа 450 ХП остаеться , я на сушке с средним 520 даю ему 449, какого Х,,?

А как типы прям УХХХ, когда красный тип тебе дает вертуху и пробивает в неведомые места, прям бомба физики игры.

Когда разрабы подумают о играках?

  Сделайте адекватный баланс!!!

Я готов вернуть  вам обратно БЗ1176 за даром лиж бы вы его с игры вывели!!!!

Вы фиксите фугасный снаряд, арту , алкашей, но при этом делаете имбу на 8 лвле. "Красавцы"

[Ne_Tankist_62]

Spoiler

 

28 дек 2022 - 16:49 пользователь feenords сказал:

Хотел было расписать что-то. Но, по сути, вообще без разницы) Это все такие мелочи, что в текущих реалиях уже не играют роли, как это было в начале 10-х, где обычный игрок месяцами качал десятку. Я ж тоже не в золоте родился, я через это все сам прошел во всех вариациях. В том числе имея красные показатели на тех или иных танках, то бишь как у ЦА, без доната и в более плохом балансе. Если себе не вредить -- все будет крайне ок. Без доната и скилла в том числе. Для игрока.

 

Если смотреть со стороны игры -- то всё это если не погрешность, то около нее. Если смотреть с одной из сторон -- разница на глаз будет видна, только толку) Если посчитаю пельмешки на обед, то я найду разницу и между 100 и 101. Она явная. Математика же. Другое дело, что это не имеет смысла в глобальном аспекте) Я к этому клоню. Тут впору посмотреть на баланс. Как только разница чего-то ему будет не за погрешность в массовом порядке -- это будет устраняться (если не прямо сейчас, то будет к этому стремиться). Ибо дисбаланс. Поэтому я и говорю всегда, что по балансу в целом нет пропасти между лучшими и худшими танками по уровню в большинстве своем по многим пластам игроков, что для игры пшик, но для игроков часто нет (вы и сами писали про эти единичные выстрелы разницы, игре на них положить, пока это не носит массового характера). Там если не погрешность, то весь баланс к этому стремится в массе своей. Поэтому и донат не важен. Поэтому из всего остается важным только скилл. Да и то -- лишь ~топовый, который обычные смертные получить не смогут без обучения. В целом все тлен для ЦА -- без разницы как играть, что покупать и что делать, мелочь по итогу будет по разнице. Остается только тешить свое эго удовольствием и фаном. Вот этого игра не отнимет. И все эти погрешности.

 

Если будете углубляться в эти мелочи -- они вас и поглотят, перегорите. Будете видеть плохое там в этой игре, где его вообще нет.

 

  Ну и х, с ней с игрой то, что она думает. Мы говорим об одноклассниках с которыми обсуждаем танки на переменах и на уроках сидя на задней парте

[Stilet20]

28 дек 2022 - 12:34 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

я это не из головы взял, мне просто часто об этом в ЛС сообщают 

Тоже периодически пишут что статист 

[feenords]

28 дек 2022 - 19:44 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

Spoiler

 

 

  Ну и х, с ней с игрой то, что она думает. Мы говорим об одноклассниках с которыми обсуждаем танки на переменах и на уроках сидя на задней парте

В этом случае я вас поддерживаю! Мне вот тоже часть всего не нравится. Давно бы те же СТ понерфил в хлам, как ВГ изначально и планировал глобально (по балансу-то видят что к чему). А ПТ сильно апнуть (не говорю уже про арту и ЛТ). И без разницы, что вообще почти все пересядут на ПТ, как минимум. Я и тут найду как поиграть) Пусть тут и симбиоз правильного баланса + шкурный интерес + убийство игры.

Изменено 28 декабря, 2022 пользователем feenords

[Stilet20]

28 дек 2022 - 17:03 пользователь XDpaheloXD сказал:

Играл на су130 11 выстрелов за игру , 4 попадания, 2 с уроном. Следующий бой, 12 выстрелов 4 попадания. И это не нытьё! Свожусь на танк, а не в небо.

 

Пару недель был бой. Там два тела стояли и стреляли с респа, в конце боя полез смотреть что они там настреляли. По 20 выстрелов с 1им уроном. 

[jongen]

28 дек 2022 - 14:49 пользователь feenords сказал:

Хотел было расписать что-то. Но, по сути, вообще без разницы) Это все такие мелочи, что в текущих реалиях уже не играют роли, как это было в начале 10-х, где обычный игрок месяцами качал десятку. Я ж тоже не в золоте родился, я через это все сам прошел во всех вариациях. В том числе имея красные показатели на тех или иных танках, то бишь как у ЦА, без доната и в более плохом балансе. Если себе не вредить -- все будет крайне ок. Без доната и скилла в том числе. Для игрока.

 

Если смотреть со стороны игры -- то всё это если не погрешность, то около нее. Если смотреть с одной из сторон -- разница на глаз будет видна, только толку) Если посчитаю пельмешки на обед, то я найду разницу и между 100 и 101. Она явная. Математика же. Другое дело, что это не имеет смысла в глобальном аспекте) Я к этому клоню. Тут впору посмотреть на баланс. Как только разница чего-то ему будет не за погрешность в массовом порядке -- это будет устраняться (если не прямо сейчас, то будет к этому стремиться). Ибо дисбаланс. Поэтому я и говорю всегда, что по балансу в целом нет пропасти между лучшими и худшими танками по уровню в большинстве своем по многим пластам игроков, что для игры пшик, но для игроков часто нет (вы и сами писали про эти единичные выстрелы разницы, игре на них положить, пока это не носит массового характера). Там если не погрешность, то весь баланс к этому стремится в массе своей. Поэтому и донат не важен. Поэтому из всего остается важным только скилл. Да и то -- лишь ~топовый, который обычные смертные получить не смогут без обучения. В целом все тлен для ЦА -- без разницы как играть, что покупать и что делать, мелочь по итогу будет по разнице. Остается только тешить свое эго удовольствием и фаном. Вот этого игра не отнимет. И все эти погрешности.

 

Если будете углубляться в эти мелочи -- они вас и поглотят, перегорите. Будете видеть плохое там в этой игре, где его вообще нет.

Так я к тому и клоню, что разница между донатом и бездонатом это далеко не "100 и 101 пельмешек", это сильно больше, если в пельмешках, ну сам пересчитай минимум +2 альфы разницы для танка скорпион (при прочх равных) - допустим 5 результативных выстрелов - без доната, и уже 7 - с донатом, - "мало", да? "Незаметно"? "На грани погрешности"? 

 

Поэтому нет, Феенорд, не надо подставляться, донат результативность таки да, поднимает, и поднимает таки да, любому и каждому игроку и на каждом его танке. 

Пусть в абсолютных числах это будут разные величины - у Станлока - одна цифра,  у тебя - другая, у Гельки - третья, у меня - четвёртая, но мы же не сравниваем разных людей, мы же сравниваем игру одного и того же человека в одном и том же кол-ве боёв на одном и том же танке и с одним и тем же скилом, просто когда в одном случае обвес будет донатный, а в другом - бездонатный, - донатный-то всегда(!) выигрывает, а бездонатный - всегда(!) проигрывает!

 

Вот о чём речь. А не о том, что игрок, имеющий хорошую правильную мотивацию - раз, хороший правильный комп - два, и хорошо и много как научившийся в игре - три, получит более лучшую результативность, чем ничего этого не имеющий.

[feenords]

28 дек 2022 - 20:21 пользователь jongen сказал:

Так я к тому и клоню, что разница между донатом и бездонатом это далеко не "100 и 101 пельмешек", это сильно больше, если в пельмешках, ну сам пересчитай минимум +2 альфы разницы для танка скорпион (при прочх равных) - допустим 5 результативных выстрелов - без доната, и уже 7 - с донатом, - "мало", да? "Незаметно"? "На грани погрешности"? 

 

Поэтому нет, Феенорд, не надо подставляться, донат результативность таки да, поднимает, и поднимает таки да, любому и каждому игроку и на каждом его танке. 

Пусть в абсолютных числах это будут разные величины - у Станлока - одна цифра,  у тебя - другая, у Гельки - третья, у меня - четвёртая, но мы же не сравниваем разных людей, мы же сравниваем игру одного и того же человека в одном и том же кол-ве боёв на одном и том же танке и с одним и тем же скилом, просто когда в одном случае обвес будет донатный, а в другом - бездонатный, - донатный-то всегда(!) выигрывает, а бездонатный - всегда(!) проигрывает!

 

Вот о чём речь. А не о том, что игрок, имеющий хорошую правильную мотивацию - раз, хороший правильный комп - два, и хорошо и много как научившийся в игре - три, получит более лучшую результативность, чем ничего этого не имеющий.

Так я вам все время пишу везде, что даже 2 альфы -- это ничто для игры. Я это вижу по балансу уже много лет, о чем вообще речь?) И это ведь в довольно обширных рамках. На деле там этого и близко нет в общей массе, потому что Станлох и я -- погрешности максимальные. Что еще сужается бессмысленность подобных думаний. На глаз да, видно. Но каждый хороший игрок знает сколько ему до дна) И игра знает что общая масса ЦА и есть общая масса ЦА. Поэтому игра и жива до сих пор))

[jongen]

28 дек 2022 - 16:30 пользователь feenords сказал:

Так я вам все время пишу везде, что даже 2 альфы -- это ничто для игры. Я это вижу по балансу уже много лет, о чем вообще речь?) И это ведь в довольно обширных рамках. На деле там этого и близко нет в общей массе, потому что Станлох и я -- погрешности максимальные. Что еще сужается бессмысленность подобных думаний. На глаз да, видно. Но каждый хороший игрок знает сколько ему до дна) И игра знает что общая масса ЦА и есть общая масса ЦА. Поэтому игра и жива до сих пор))

Ну как "ничего"?! Я уже и картинку конкретную показал, и расписал всё и по полочкам расставил, что опять не так?! - две альфы - это разница между тобой и Станлоком, между тобой и Гелькой и того меньше, но насколько же эта разница оказывается неподъёмной! 

 

Про "погрешности" сейчас понял, походу ты имеешь в виду мизерную долю скилокатерий "станлоки" и "феенорды" в общей массе ЦА, так? - окей, убираем этих, берём самую многочисленную (70%?) часть ЦА - людей из скилокатегории "вертолёты", и имеем следующий расклад:

 

• играет человек "Вертолёт" на танке скорпион вообще без ломанного цента доната - и имеет абсалютно заслуженные 1.000 урона за бой;
• теперь играет тот же человек там же и с тем же скилом, но уже с половинчатым, сильно неполным донатом - и имеет уже 1.400 урона;
• и теперь играет тот же Вертолёт на том же танке и скиле и то же число боёв, но уже в полном донате, значит все бои в фарше - и имеет под 2.000 уронов...

 

И что? С чем будет связан этот рост результативности, если не с донатом?

 

(на всякий случай повторюсь: "при прочих равных" (ц), что значит и танк, и скил, и число боёв, и мотивация, и комп, и интернет, и пинг, всё это во всех случаях по умолчаию одинаковое)

  

Изменено 28 декабря, 2022 пользователем jongen

[Ne_Tankist_62]

28 дек 2022 - 17:03 пользователь XDpaheloXD сказал:

Spoiler

 

Раздражает что разработчики ноют про баланс, ломая его к чертям, вот я играю на т77 , неплохой ТТ, БЫЛ, пока не ввели БЗ176, просто в бою по 4 БЗ , 2 выстрела и в ангар, просто как предлагаете это играть? БЗ поломал рандом прям в дравину.

Плюс ко всем эти не пробития и промахи уже так поджигают 5ю точку, что у вас уже у всех в конторе должны были УШИ ОТВАЛИТСЯ. 

Типы меня пробивают с уроном в ствол орудия , я стреляю в борт сбиваю гуслю без урона , огонь.

Играл на су130 11 выстрелов за игру , 4 попадания, 2 с уроном. Следующий бой, 12 выстрелов 4 попадания. И это не нытьё! Свожусь на танк, а не в небо.

 Это факты в бою, у типа 450 ХП остаеться , я на сушке с средним 520 даю ему 449, какого Х,,?

А как типы прям УХХХ, когда красный тип тебе дает вертуху и пробивает в неведомые места, прям бомба физики игры.

Когда разрабы подумают о играках?

  Сделайте адекватный баланс!!!

Я готов вернуть  вам обратно БЗ1176 за даром лиж бы вы его с игры вывели!!!!

Вы фиксите фугасный снаряд, арту , алкашей, но при этом делаете имбу на 8 лвле. "Красавцы"

 

  Свеженькое, только что из боя: 

[feenords]

28 дек 2022 - 20:44 пользователь jongen сказал:

Ну как "ничего"?! Я уже и картинку конкретную показал, и расписал всё и по полочкам расставил, что опять не так?! - две альфы - это разница между тобой и Станлоком, между тобой и Гелькой и того меньше, но насколько же эта разница оказывается неподъёмной! 

 

Про "погрешности" сейчас понял, походу ты имеешь в виду мизерную долю скилокатерий "станлоки" и "феенорды" в общей массе ЦА, так? - окей, убираем этих, берём самую многочисленную (70%?) часть ЦА - людей из скилокатегории "вертолёты", и имеем следующий расклад:

 

• играет человек "Вертолёт" на танке скорпион вообще без ломанного цента доната - и имеет абсалютно заслуженные 1.000 урона за бой;
• теперь играет тот же человек там же и с тем же скилом, но уже с половинчатым, сильно неполным донатом - и имеет уже 1.400 урона;
• и теперь играет тот же Вертолёт на том же танке и скиле и то же число боёв, но уже в полном донате, значит все бои в фарше - и имеет под 2.000 уронов...

 

И что? С чем будет связан этот рост результативности, если не с донатом?

 

(на всякий случай повторюсь: "при прочих равных" (ц), что значит и танк, и скил, и число боёв, и мотивация, и комп, и интернет, и пинг, всё это во всех случаях по умолчаию одинаковое)

Для вас две альфы -- это огромная пропасть. Для игры -- это ничего, но учитывая массовость выборок (Станлохов почти нет, а по нижней границе почти все). Еще вопросы?) Все же крайне просто. Если смотреть сферически и обособленно -- будет как у вас. Но если смотреть на игру -- поэтому мы и видим, что ВГ на изи делает то, что сейчас делает и не переживает за тот же баланс (он также будет шикарным для игры). С токсичностью промазывают, но это простительно.

 

Тут уже простым игрокам нужно смотреть -- донатить или нет. Я бы для 90% говорил тупо нет. Особенно если они хотят большего нагиба. Не будет чего-то вменяемого для игры. Для фана -- легко. Можно и миллионы вдонатить. Почему бы и нет.

 

Да и качать ли скилл? Я уже спросил бы -- а для чего он вам? Для фана -- можно и без него, а это важнее всего. Для нагиба -- может не хватить и вашего желания с донатом, скорее всего, поэтому бессмысленно.

[ID_Z]

28 дек 2022 - 19:02 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Свеженькое, только что из боя: 

А я говорю

Зима,холода,

Рикошеты и гусля,

Криты и всякая фигня,

Мир танков худшая лучшая игра. 

[Mr_Saymon_Smit]

28 дек 2022 - 16:02 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Свеженькое, только что из боя: 

куда смотреть ?

[jongen]

28 дек 2022 - 17:17 пользователь feenords сказал:

Для вас две альфы -- это огромная пропасть. Для игры -- это ничего, но учитывая массовость выборок (Станлохов почти нет, а по нижней границе почти все). Еще вопросы?) Все же крайне просто. Если смотреть сферически и обособленно -- будет как у вас. Но если смотреть на игру -- поэтому мы и видим, что ВГ на изи делает то, что сейчас делает и не переживает за тот же баланс (он также будет шикарным для игры). С токсичностью промазывают, но это простительно.

 

Тут уже простым игрокам нужно смотреть -- донатить или нет. Я бы для 90% говорил тупо нет. Особенно если они хотят большего нагиба. Не будет чего-то вменяемого для игры. Для фана -- легко. Можно и миллионы вдонатить. Почему бы и нет.

 

Да и качать ли скилл? Я уже спросил бы -- а для чего он вам? Для фана -- можно и без него, а это важнее всего. Для нагиба -- может не хватить и вашего желания с донатом, скорее всего, поэтому бессмысленно.

Да я не спорю, что игра оказалась дико удачной для людей на России, достаточно удачной - для людей в Украине и Беларуси, и крайне неудачной - для всех других людей, разве кто-то с этим спорит?! - нет, все всё знают и понимают, поэтому речь не о том идёт, а о совершенно другой материи: "влияет ли донат на результативность игрока - в плюс, когда он есть, и в минус, когда его нет?", - вот он, вопрос, по которому спорим, а вовсе не то, повторяю, насколько мол эта игра получилась успешная или нет, - конечно успешная, масло масляное.

 

Кто-то хотя бы намёком, хотя бы полунамёком отрицал тот факт, что эта игра оказалась на России сильно вжилу - повадкам, запросам, пониманиям, настроениям населения?  

[feenords]

28 дек 2022 - 21:42 пользователь jongen сказал:

Да я не спорю, что игра оказалась дико удачной для людей на России, достаточно удачной - для людей в Украине и Беларуси, и крайне неудачной - для всех других людей, разве кто-то с этим спорит?! - нет, все всё знают и понимают, поэтому речь не о том идёт, а о совершенно другой материи: "влияет ли донат на результативность игрока - в плюс, когда он есть, и в минус, когда его нет?", - вот он, вопрос, по которому спорим, а вовсе не то, повторяю, насколько мол эта игра получилась успешная или нет, - конечно успешная, масло масляное.

 

Кто-то хотя бы намёком, хотя бы полунамёком отрицал тот факт, что эта игра оказалась на России сильно вжилу - повадкам, запросам, пониманиям, настроениям населения?  

И мы всегда отвечаем -- влияет. Но да, кому какая разница, на 0,00001% или на 100500%, да?)

Влияет ли скилл на результаты? ;-) То же ведь "да", идентичен вышеуказанному. Но влияние скилла и влияние доната всем и так понятно, их разница. Там просто пропасть тысяч душ.

 

Хватит форсить чушь, на которую игре без разницы. Го обсуждать скилл. Банально хотя бы как стрелять, куда ехать, что смотреть, что вообще планировать (а о планировании вообще можно написать сотни статей, мало кто в это может, недаром тут многие не могут сопоставить банально бесплатное ПА, бесплатные Резервы и бесплатные премы со своим временем)... 

Ну, или как вариант, на чем фановее играть и все такое? Это куда полезнее и продуктивнее.

 

Вот это реально темы, которые достойны обсуждения.

[anonym_Nfs1pVju3XsB]

Играю примерно месяц в году. И когда захожу, свежим взглядом очень видны изменения. На мой взгляд игра стала хуже. Я имею ввиду игровую часть. Очень много турбобоев. Очень много рандома, пробил- непробил, попал-не попал. Арта с постоянными оглушениями. Выросла альфа у танков в целом. Плохо это или хорошо? Плохо. У таких орудий плохое сведение, плохая точность. Поэтому все отдается на волю рандома. Вводятся новые танки, и это прекрасно, но так как разработчики уже исчерпали свои возможности, что неизбежно, то творят уже откровенную дичь. Посоветовал бы я игру друзьям и знакомым? Однозначно нет, зачем советовать казино.

[Ne_Tankist_62]

28 дек 2022 - 19:33 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

куда смотреть ?

   На экран/монитор/..., на точку прицеливания и на точку попадания. 

Изменено 28 декабря, 2022 пользователем Ne_Tankist_62

[acoostic]

На тему всем известного старого раздражителя: смотрел бой на Leopard 1 - у него занятная точность орудия. Потом сравнил его разные ТТХ с Т-62А. Стало еще интереснее.

 

Правильно понимаю, что на

- альфу

- пробитие

- точность

- сведение

- скорость движения

 

это все у леопарда (причем некоторые из этих параметров заметно отличаются) Т-62А может ответить разве что бронированием, которого маловато для игры от брони - только разве что от башни, хотя про его люки всем известно. Еще остаются незначительные преимущества в

- ДПМ

- скорости поворота башни

- лишние 100 хп

- высота силуэта, и соотв. оптимальные углы брони

 

имхо, не слабовато ли за проигрыш по остальным параметрам?

Изменено 28 декабря, 2022 пользователем acoostic

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

28 дек 2022 - 21:09 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   На экран/монитор/..., на точку прицеливания и на точку попадания. 

ну так у тебя прицел где был-то? сам-то видел?

[feenords]

28 дек 2022 - 23:11 пользователь acoostic сказал:

На тему всем известного старого раздражителя: смотрел бой на Leopard 1 - у него занятная точность орудия. Потом сравнил его разные ТТХ с Т-62А. Стало еще интереснее.

 

Правильно понимаю, что на

- альфу

- пробитие

- точность

- сведение

- скорость движения

- и даже бронирование

у леопарда (причем некоторые из этих параметров заметно отличаются) Т-62А может ответить разве что небольшими преимуществами в

- ДПМ

- скорости поворота башни

- и высоте силуэта

 

?

Забываете броню. И хп, если оно различается. Это главное, что нужно для ЦА. Для суммарной эффективности. То бишь, в том числе для баланса.

 

Напомню вам ИСУ: забрали БЛ-10 (ттх туда-сюда перепололи, можете глянуть сами как), но дали еще хп чутка и по мелочи -- в итоге статки серверные выросли по танку. Вот это и есть баланс. Жесткий, но банальный пример.

Изменено 28 декабря, 2022 пользователем feenords

[Stilet20]

28 дек 2022 - 21:33 пользователь feenords сказал:

Напомню вам ИСУ: забрали БЛ-10 (ттх туда-сюда перепололи, можете глянуть сами как), но дали еще хп чутка и по мелочи -- в итоге статки серверные выросли по танку. Вот это и есть баланс. Жесткий, но банальный пример.

 

Смысл в том, что у тебя забрали БЛ-10 из-за избыточного пробития, чтобы тебе продать БЛ-10 с избыточным пробитием. И это не я придумал, на оффсайте было написано про избыточное пробитие.