Что раздражает вас в игре

[worster777]

01 Фев 2017 - 06:56 пользователь kojot7 сказал:

Батчат 155 58 ничего не может? Серьезно? У него 4 попытки поставить тебя на гуслю. Это так на заметку.

 

Арта должна дамажить. Это вон ЛТ с СТ пусть на гуслю ставят.

[Rudebabe]

Арта должна дамажить, а бат 155 58 на гуслю ставит. У человека должно быть мышление, а у ворстера три топора нервная активность. Такая штука жизнь.

[LazyGreedyFox]

Итак

Пользователь сказал:

 2. Опять. Еще один наивный. Когда вы уже поймете, наконец: в проекте "Мир Танков" никогда не было, нет и не будет параметра "прогноз НА победу" или "шансы на победу". Это эффект СТОРОННЕЙ МОДИФИКАЦИИ, придуманной таким же игроком, как и любой из вас. Вы ставите эту модификацию, она Вам показывает бредовый "прогноз" (программа-пророк, что называется), создает у вас ложную надежду - а Вы потом несетесь на форум и плачете о том. что бои заведомо сливные, и что вы, мол, зря платите.

 У нас есть кривой термометр.

Как он меряет не очень понятно, но в целом меряет.

Спецом выписывал предсказанный %пп и за 100 боев у меня вышло 40,5% среднего (!). Все ничего, но у меня %пп за последний месяц 38%

Рачина донная, короче.

Внезапно выясняется что градусник че-то меряет и с поправками как-то статистически верно отражает.

Сессии с %пп в 29-30 и с соотношением 3 победы на 15 боев это тоже показатель.

Причем, я понимаю, что тут если ты проиграл, то ктото выиграл, и есть те, у кого прям вот прет! Но январь для меня был вообще черным. просто бросал играть на неделю - не помогало.

100 боев это достаточно долгая серия. Тут выбросами статистики не отделаешься.

Это - бесит.

И еще, mastercorvin, субьективизм это естественно, нормально, т.к. мы воспринимаем мир посредством зрения, которое нас обманывает и мозга, который заблуждается и сравниваем с памятью, которая нам лжет. Все инструменты, с которыми мы работаем, ненадежны. Статистические инструменты, как %пп by xvm, предсказывают результат исходя из собранной статистики и тоже реализуется с вероятностью, бывает на 30% ктото затащит и победит. Это именно процент на победу, может выстрелить 30, а может 70%, но 70 выстреливает чаще в два с половиной раза, по статистике.

Другое дело, что фиксируя результаты и сравнивая мы можем делать выводы о достоверности наших ощущений. Вот мои результаты мне говорят, что мои ощущения от режима угнетения меня не обманули.

Сори за простыню. И да, включал резервы, ага!

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем LazyGreedyFox

[Rudebabe]

01 Фев 2017 - 14:08 пользователь LazyGreedyFox сказал:

 

Итак

 У нас есть кривой термометр.

Как он меряет не очень понятно, но в целом меряет.

Спецом выписывал предсказанный %пп и за 100 боев у меня вышло 40,5% среднего (!). Все ничего, но у меня %пп за последний месяц 38%

Рачина донная, короче.

Внезапно выясняется что градусник че-то меряет и с поправками как-то статистически верно отражает.

Сессии с %пп в 29-30 и с соотношением 3 победы на 15 боев это тоже показатель.

Причем, я понимаю, что тут если ты проиграл, то ктото выиграл, и есть те, у кого прям вот прет! Но январь для меня был вообще черным. просто бросал играть на неделю - не помогало.

100 боев это достаточно долгая серия. Тут выбросами статистики не отделаешься.

Это - бесит.

 

а что меряет-то?

[KPuTAHYTbIu]

стада ботов , говнокарты и *** баланс с кучей имб меня раздражает

[LazyGreedyFox]

01 Фев 2017 - 13:15 пользователь Rudebabe сказал:

а что меряет-то?

Хм.

Есть такой мод сторонний xvm, не запрещен.

Он берет статистику каждого игрока на каждом танке и высчитывает суммарный шанс победить.

Можно показывать до боя, динамически, во время боя и после.

[Maliy73]

01 Фев 2017 - 12:44 пользователь MasterCorwin сказал:

 Опять. Еще один наивный. Когда вы уже поймете, наконец: в проекте "Мир Танков" никогда не было, нет и не будет параметра "прогноз НА победу" или "шансы на победу". Это эффект СТОРОННЕЙ МОДИФИКАЦИИ, придуманной таким же игроком, как и любой из вас. Вы ставите эту модификацию, она Вам показывает бредовый "прогноз" (программа-пророк, что называется), создает у вас ложную надежду - а Вы потом несетесь на форум и плачете о том. что бои заведомо сливные, и что вы, мол, зря платите. Вы платите НЕ ЗА ИТОГИ боя! Поймите уже наконец. Нельзя оплатить итоги боя. Это невозможно не только программно, но даже ФИЗИЧЕСКИ реализовать. Балансировщик подбирает команды по технике, игровая статистика при этом НЕ учитывается, но управляют-то техникой ЛЮДИ. Совершенно случайные люди, которых Вы никогда в жизни не видели. И ни один из сотрудников компании никого из этих людей никогда в жизни НЕ видел, и вряд ли увидит. Соответственно, предсказать - как поведет себя в том или ином бою тот или иной игрок, заранее невозможно. Никакая бабушка Вангелия или дедушка Нострадамус на это не способны, и тем более на это не способна даже самая совершенная программа в мире. Скайнет и Матрица - это, извините, ВЫМЫШЛЕННЫЕ системы, из голливудского кино, а не реальные ИИ.

 

Что за народ... У меня такое ощущение иной раз, что все, кто пишут про "разрабы, че за дела, шанс на победу такой-то, слив постоянно" - ВСЕ эти игроки в реальной жизни и шагу не сделают без консультаций с очередным гороскопом в конце передачи "Утро на Первом" или с цыганской семьей, живущей в коммуналке на окраине города.

 

Статистика - это факт, реальность оригинальной игры, а не модов. Статистика берется из официальных данных, а не с неба.

Поэтому не надо удивляться, что у народа возникают вопросыы - почему баланс зачастую настолько перекошен, что делает бой заведомо проигрышным. И это естественные вопросы.

А вот почему не сделают баланс по скилу - это уже вопрос к разработчикам.

[boomber]

01 Фев 2017 - 13:25 пользователь mashkasniper сказал:

Статистика - это факт, реальность оригинальной игры, а не модов.

Статистика - это постфакт. Это результат уже произошедшего.

[Rudebabe]

01 Фев 2017 - 14:24 пользователь LazyGreedyFox сказал:

Хм.

Есть такой мод сторонний xvm, не запрещен.

Он берет статистику каждого игрока на каждом танке и высчитывает суммарный шанс победить.

Можно показывать до боя, динамически, во время боя и после.

 

И что? Игроки видят плохой шанс на победу и начинают плохо играть?

[MasterCorwin]

01 Фев 2017 - 13:08 пользователь LazyGreedyFox сказал:

Итак

 У нас есть кривой термометр.

Как он меряет не очень понятно, но в целом меряет.

Спецом выписывал предсказанный %пп и за 100 боев у меня вышло 40,5% среднего (!). Все ничего, но у меня %пп за последний месяц 38%

Рачина донная, короче.

Внезапно выясняется что градусник че-то меряет и с поправками как-то статистически верно отражает.

Сессии с %пп в 29-30 и с соотношением 3 победы на 15 боев это тоже показатель.

Причем, я понимаю, что тут если ты проиграл, то ктото выиграл, и есть те, у кого прям вот прет! Но январь для меня был вообще черным. просто бросал играть на неделю - не помогало.

100 боев это достаточно долгая серия. Тут выбросами статистики не отделаешься.

Это - бесит.

 

Пользователь сказал:

Скрытый текст

1. Субъективизм в данном случае - абсолютно ненормальное явление.

2. Каким именно зрением Вы видите угнетение в КОМПЬЮТЕРНОЙ игре?

3. XVM не является статистическим инструментом. Что он там себе собирает - это личное дело автора данной модификации.

4. Ваши ощущения - именно "ощущения", и не более того.

 

01 Фев 2017 - 13:24 пользователь LazyGreedyFox сказал:

Хм.

Есть такой мод сторонний xvm, не запрещен.

Он берет статистику каждого игрока на каждом танке и высчитывает суммарный шанс победить.

Можно показывать до боя, динамически, во время боя и после.

Это все понятно. Но Вы сможете мне ответить на простой вопрос: КАК предсказать поведение в виртуальном бою на кучках пикселей человека, которого Вы никогда не видели и понятия не имеете, кто там вообще с другой стороны монитора? Умножьте этот ответ на ТРИДЦАТЬ.

 

01 Фев 2017 - 13:25 пользователь mashkasniper сказал:

Статистика - это факт, реальность оригинальной игры, а не модов. Статистика берется из официальных данных, а не с неба.

Поэтому не надо удивляться, что у народа возникают вопросыы - почему баланс зачастую настолько перекошен, что делает бой заведомо проигрышным. И это естественные вопросы.

А вот почему не сделают баланс по скилу - это уже вопрос к разработчикам.

1. Из каких официальных данных берется "ПРОГНОЗ НА ПОБЕДУ", мне кто-нибудь ответит? А главное - как вообще можно предсказывать подобное?

2. Где доказательства, что заведомо проигрышным бой делает БАЛАНСИРОВЩИК?

3. Потому что в случайных боях такой баланс не нужен и даже вреден. Стоит его ввести - и Вы, поверьте, уже после второго боя клавиатуру разобьете. А затем купите новую, и завалите группу разработки требованиями "убрать баланс паскилу!!11". Вы всерьез верите, что никто об этом не думал, что никто не обсуждал таких вариантов?

 

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем MasterCorwin

[Maliy73]

01 Фев 2017 - 13:40 пользователь MasterCorwin сказал:

 

 1. Каким именно зрением Вы видите угнетение в КОМПЬЮТЕРНОЙ игре?

2. XVM не является статистическим инструментом. Что он там себе собирает - это личное дело автора данной модификации.

3. Ваши ощущения - именно "ощущения", и не более того.

 

Это все понятно. Но Вы сможете мне ответить на простой вопрос: КАК предсказать поведение в виртуальном бою на кучках пикселей человека, которого Вы никогда не видели и понятия не имеете, кто там вообще с другой стороны монитора? Умножьте этот ответ на ТРИДЦАТЬ.

 

1. Из каких официальных данных берется "ПРОГНОЗ НА ПОБЕДУ", мне кто-нибудь ответит? А главное - как вообще можно предсказывать подобное?

2. Где доказательства, что заведомо проигрышным бой делает БАЛАНСИРОВЩИК?

3. Потому что в случайных боях такой баланс не нужен и даже вреден. Стоит его ввести - и Вы, поверьте, уже после второго боя клавиатуру разобьете. А затем купите новую, и завалите группу разработки требованиями "убрать баланс паскилу!!11". Вы всерьез верите, что никто об этом не думал, что никто не обсуждал таких вариантов?

 

 

Вы переворачиваете мои доводы, ок.

Зачем WG открывает всю статистику, чтобы игроки ныли насчет заведомо несопоставимых команд? Ну, я про то, что в одной бирюзовый взвод, а в другой всего пара желтых.

[boomber]

01 Фев 2017 - 13:43 пользователь mashkasniper сказал:

Зачем WG открывает всю статистику, чтобы игроки ныли насчет заведомо несопоставимых команд?

Чтобы вы могли анализировать свою игру и, при желании, учиться.

[MasterCorwin]

01 Фев 2017 - 13:43 пользователь mashkasniper сказал:

Вы переворачиваете мои доводы, ок.

Зачем WG открывает всю статистику, чтобы игроки ныли насчет заведомо несопоставимых команд? Ну, я про то, что в одной бирюзовый взвод, а в другой всего пара желтых.

1.Я переворачиваю? .

2. Затем, чтобы Вы, как игрок, могли оценивать свои достижения и принимать решения на основе этих оценок.

3. Статистика игроков никакого отношения к несопоставимости команд не имеет от слова "вообще". Она, игровая статистика, при балансировке НЕ учитывается.

4. Где Вы видели в проектах от ВГ "бирюзовые" или "желтые" взводы? Ах, модификация показывает... Так это сторонняя модификация. Никакой цветовой дифференциации штанов пользователей по игровым достижениям в проекте "Мир Танков" не было, нет и не будет.

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем MasterCorwin

[Maliy73]

01 Фев 2017 - 13:48 пользователь MasterCorwin сказал:

1.Я переворачиваю? .

2. Затем, чтобы Вы, как игрок, могли оценивать свои достижения и принимать решения на основе этих оценок.

3. Статистика игроков никакого отношения к несопоставимости команд не имеет от слова "вообще". Она, игровая статистика, при балансировке НЕ учитывается.

4. Где Вы видели в проектах от ВГ "бирюзовые" или "желтые" взводы? Ах, модификация показывает... Так это сторонняя модификация. Никакой цветовой дифференциации штанов пользователей по игровым достижениям в проекте "Мир Танков" не было, нет и не будет.

 

Ну продолжайте игнорировать такое понятие как скилл игрока, мне-то что? Зачем тогда удивляться, что игроки его видят и учитывают и делают выводы?

[LazyGreedyFox]

01 Фев 2017 - 13:40 пользователь MasterCorwin сказал:

 

1. Субъективизм в данном случае - абсолютно ненормальное явление.

2. Каким именно зрением Вы видите угнетение в КОМПЬЮТЕРНОЙ игре?

3. XVM не является статистическим инструментом. Что он там себе собирает - это личное дело автора данной модификации.

4. Ваши ощущения - именно "ощущения", и не более того.

 

Это все понятно. Но Вы сможете мне ответить на простой вопрос: КАК предсказать поведение в виртуальном бою на кучках пикселей человека, которого Вы никогда не видели и понятия не имеете, кто там вообще с другой стороны монитора? Умножьте этот ответ на ТРИДЦАТЬ.

 

1. Из каких официальных данных берется "ПРОГНОЗ НА ПОБЕДУ", мне кто-нибудь ответит? А главное - как вообще можно предсказывать подобное?

2. Где доказательства, что заведомо проигрышным бой делает БАЛАНСИРОВЩИК?

3. Потому что в случайных боях такой баланс не нужен и даже вреден. Стоит его ввести - и Вы, поверьте, уже после второго боя клавиатуру разобьете. А затем купите новую, и завалите группу разработки требованиями "убрать баланс паскилу!!11". Вы всерьез верите, что никто об этом не думал, что никто не обсуждал таких вариантов?

 

А, понял.

Ладно, в такой постановке вопроса могу сказать следующее:

Если кто-то не умереть играть на имбе е25, вроде меня, то на основании 500 боев на ней можно сказать, что я на ней сольюсь. причем без конкретного знания, что опять поеду на ней воевать как на лт и сольюсь в ближнем бою как ***.

А если ктото на тт умеет танковать, что подтвердил это имея на ст1 55%, то и тут сыграет норм.

Это из вводных. И xvm как раз статистический инструмент, т.к. основывается на статистике.

Я вам отвечаю - из официальных итогов боев, которые доступны всем. Называется статистика игрока.

И Вы вот там принимаетесь предсказывать что я там вот куда-то зачем-то побегу жаловаться,... Это вы сами догадались или вам официальные источники сказали?

Вам дается вероятность победы. Вероятность.

Если непонятно, то жаль.

 

[__ArmoredSaint__]

01 Фев 2017 - 13:51 пользователь LazyGreedyFox сказал:

Вам дается вероятность победы. Вероятность.

Вероятность победы - всего лишь вероятность, которая не всегда соответствует реалиям. Она должна стимулировать игрока собрать волю в кулак и действовать, а не заставлять опускать руки.

[MasterCorwin]

01 Фев 2017 - 13:50 пользователь mashkasniper сказал:

Ну продолжайте игнорировать такое понятие как скилл игрока, мне-то что? Зачем тогда удивляться, что игроки его видят и учитывают и делают выводы?

Игроки видят то, что им показывает СТОРОННЯЯ модификация, придуманная таким же игроком, как и они сами. Эта модификация (как и игровой сервер) понятия не имеет - кто там сидит в данный конкретный момент за монитором. По статистике - меганагибатор. А на самом деле за клавиатурой - восьмилетний мальчишка, которого старший брат впервые за ПК вообще посадил, малой даже не понимает, что на мониторе происходит. И так далее. Узнать скилл игрока можно только в ходе боя, или сделав выводы по итогам боя. А не до него.

"Узнать человека можно только в бою" © Сераф, "Матрица: Перезагрузка".

 

Пользователь сказал:

Если кто-то не умереть играть на имбе е25, вроде меня, то на основании 500 боев на ней можно сказать, что я на ней сольюсь. причем без конкретного знания, что опять поеду на ней воевать как на лт и сольюсь в ближнем бою как ***.

А если ктото на тт умеет танковать, что подтвердил это имея на ст1 55%, то и тут сыграет норм.

1. Ваших пятисот боев? А зачем кому-то делать прогнозы на основании Ваших боев? Вы сегодня нормально играете, а завтра у Вас рука разболелась от ушиба, или Вы после вечеринки с больной головой. Уже по-другому играете. И что - телепатов просить делать оценки Ваших боев?

2. А откуда Вы знаете, что он И ТУТ сыграет норм?

 

Пользователь сказал:

Это из вводных. И xvm как раз статистический инструмент, т.к. основывается на статистике.

Я вам отвечаю - из официальных итогов боев, которые доступны всем. Называется статистика игрока.

И Вы вот там принимаетесь предсказывать что я там вот куда-то зачем-то побегу жаловаться,... Это вы сами догадались или вам официальные источники сказали?

Вам дается вероятность победы. Вероятность.

Если непонятно, то жаль.

 1. На какой статистике?

2. Видимо, бесполезно...

3. Вы о чем вообще?

4. Вероятность - именно ВЕРОЯТНОСТЬ. Нельзя доверять ВЕРОЯТНОСТЯМ и тем более предлагать брать на веру такие вероятности, чтобы на их основании вносить в балансировщик критерий "по скиллу".

 

Ну вы что, уважаемые, всерьез все это пишете или просто прикалываетесь?

 

[Maliy73]

01 Фев 2017 - 13:57 пользователь MasterCorwin сказал:

Игроки видят то, что им показывает СТОРОННЯЯ модификация

 

 

Они видят реальную статистику или нет?

[LazyGreedyFox]

01 Фев 2017 - 14:03 пользователь mashkasniper сказал:

 

Они видят реальную статистику или нет?

Не старайтесь.

Будет так же кричать про вероятность и сторонние модификации, разбивая на нумерованные пункты. 

Не тратьте время, пусть кормится другими

[IMyP3AI]

01 Фев 2017 - 12:24 пользователь LazyGreedyFox сказал:

Хм.

Есть такой мод сторонний xvm, не запрещен.

Он берет статистику каждого игрока на каждом танке и высчитывает суммарный шанс победить.

Можно показывать до боя, динамически, во время боя и после.

 

Берём вас и меняем на условного Страйка. Шанс на победу с 30 вырастает до 70% (к примеру). Что поменялось-то?

Берём вашу статистику за крайних дней 60 - видим 48+%, при том что рейтинги от 30 до 40. Задаёмся вопросом - что не нравится?