Вопросы от новичков - 5

[anonym_yx2QteT8LTdh]

Все серваки лежат. Подскажите плиз причину кто знает.

[anonym_5AOwQCFfcpBS]

22 Авг 2014 - 09:12 пользователь vlavikrf сказал:

Все серваки лежат. Подскажите плиз причину кто знает.

Потому что техработы

 

 

[RenamedUser_30977929]

Парни всем привет. Такой вопрос: я хочу пересадить экипаж с 3-его уровня на 7-ой, но у него почти прокачен 1-ый перк (95%-96% у экипажа), и вот сколько мне % снимут штрафом и может стоит сначала прокачать до 100% и потом пересадить?

[KOPbITO_86_]

22 Авг 2014 - 06:22 пользователь ES82 сказал:

Потому что техработы

 

 

вчера техработы были и сегодня снова, неужели нельзя за раз все сделать ?

[anonym_5AOwQCFfcpBS]

22 Авг 2014 - 09:27 пользователь Podstreli_Kaban4ika сказал:

Парни всем привет. Такой вопрос: я хочу пересадить экипаж с 3-его уровня на 7-ой, но у него почти прокачен 1-ый перк (95%-96% у экипажа), и вот сколько мне % снимут штрафом и может стоит сначала прокачать до 100% и потом пересадить?

С перков нисколько не снимут. Снимут с основной специальности, причем то, сколько снимут зависит только от того как пересаживаете экипаж - бесплатно или за серебро (за золото вообще без штрафа). 

22 Авг 2014 - 09:27 пользователь TOPT86 сказал:

вчера техработы были и сегодня снова, неужели нельзя за раз все сделать ?

Если бы смогли сделать все за раз, то не стали бы делать 2 раза. Ваш КО.

[12021976]

Воины, прокомментируйте утверждение какого-то игрока из разговора с ним в послебоевом чате, что игра на арте понижает твой личный рейтинг в сводке достижения. Я несколько дней начал играть на арте - экипажи просто надо было пристроить прокачанные бесхозные из казармы - и после разговора этого стал следить за рейтингом своим, действительно снижается потихоньку. Понятно, что я начинающий артовод, но не совсем бенадёжный, сначала много мазал на су-5, но потихоньку уже и мастера взял на су-122а. 

Т.е. объясните механику падения или повышения общего рейтинга от влияния игры на арте, или можно дать активную ссылку на  тему, где это вопрос поднимался здесь на форуме.

 

И ещё, опыт разнится как-то боевой - уничтожил ты врага из артиллерийского прицела  или в пт режиме уже на близких дистанциях? Спасибо.

[anonym_5AOwQCFfcpBS]

22 Авг 2014 - 10:25 пользователь 12021976 сказал:

 

Т.е. объясните механику падения или повышения общего рейтинга от влияния игры на арте, или можно дать активную ссылку на  тему, где это вопрос поднимался здесь на форуме.

 

И ещё, опыт разнится как-то боевой - уничтожил ты врага из артиллерийского прицела  или в пт режиме уже на близких дистанциях? Спасибо.

1. Формулу расчета личного рейтинга можно узнать тут.

2. Опыт, безусловно, разный, т.к. при стрельбе на большие расстояния вы делитесь опытом со светляком, который подсвечивает вам цель. При стрельбе по собственному засвету (независимо от того как стрелять - в пт-режиме  или арт-прицеле) весь заработанный за выстрел опыт остается вам.

[BaDuMchik]

22 Авг 2014 - 09:25 пользователь 12021976 сказал:

Воины, прокомментируйте утверждение какого-то игрока из разговора с ним в послебоевом чате, что игра на арте понижает твой личный рейтинг в сводке достижения. Я несколько дней начал играть на арте - экипажи просто надо было пристроить прокачанные бесхозные из казармы - и после разговора этого стал следить за рейтингом своим, действительно снижается потихоньку. Понятно, что я начинающий артовод, но не совсем бенадёжный, сначала много мазал на су-5, но потихоньку уже и мастера взял на су-122а. 

Т.е. объясните механику падения или повышения общего рейтинга от влияния игры на арте, или можно дать активную ссылку на  тему, где это вопрос поднимался здесь на форуме.

 

И ещё, опыт разнится как-то боевой - уничтожил ты врага из артиллерийского прицела  или в пт режиме уже на близких дистанциях? Спасибо.

У арты заниженное начисление опыта и кредитов. На высоких уровнях это очень заметно. 

Все рейтинги, так или иначе, основаны на зарабатываемом опыте. Отсюда и "падение" рейтингов... опыта-то меньше теперь капает, за фактически ту же работу.

[STEMID1]

Сколько % потеряется в умении, если пересадить экипаж с разных видов техники? И есть ли разница в % с какого вида на какой?

[anonym_6lvEE9tdpE1F]

22 Авг 2014 - 07:03 пользователь BaDuMchik сказал:

У арты заниженное начисление опыта и кредитов. На высоких уровнях это очень заметно. 

Все рейтинги, так или иначе, основаны на зарабатываемом опыте. Отсюда и "падение" рейтингов... опыта-то меньше теперь капает, за фактически ту же работу.

Не верно в корне! Не занижено. Опыта арта получает меньше в силу того, что в 95% работает по чужому засвету, единственное на чем она может получить бонус к стандартному начислению, это ассист ибо гусли снимаются исправно) Далее по серебру, опять же не занижено, в частности на верхних уровнях, при дамаге овер 3к, на арте можно и фармить

[UncleYuray]

22 Авг 2014 - 09:09 пользователь STEMID1 сказал:

Сколько % потеряется в умении, если пересадить экипаж с разных видов техники? И есть ли разница в % с какого вида на какой?

Разницы нет. При пересадке за серебро на тот же тип техники теряется 10% основной специальности, при пересадке на любой другой тип техники 20%. Умения и навыки, если их не сбрасывать, остаются как были.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем UncleYuray

[BobbyBriggs]

22 Авг 2014 - 05:09 пользователь STEMID1 сказал:

Сколько % потеряется в умении, если пересадить экипаж с разных видов техники? И есть ли разница в % с какого вида на какой?

Пользователь сказал:

 

Платное переобучение

По тем же принципам, что и платное обучение, работает платное переобучение. Возможны всё те же три варианта.

http://wikicdn.wargaming.net/images/8/89/CrewTrainingTankAcademy.pngТанковая академия

За 200http://wikicdn.wargaming.net/images/2/2b/Gold_icon.png танкист получает 100 % основного умения на новой технике вне зависимости от первоначального уровня владения специальностью.

http://wikicdn.wargaming.net/images/3/3b/CrewTrainingRegimentalSchool.pngПолковая школа

За 20 000http://wikicdn.wargaming.net/images/1/14/Silver_icon.png потери составят 10 % от первоначального уровня владения основной специальностью при переобучении на тот же класс техники и 20 % при смене класса техники. Но уровень владения новой техникой будет не ниже 75 %.

http://wikicdn.wargaming.net/images/6/67/CrewTrainingRapidCourses.pngУскоренные курсы

Бесплатно — потери составят 20 % от первоначального уровня владения основной специальностью переобучении на тот же класс техники и 40 % при смене класса техники. Владение новой техникой будет не ниже 50 %.

 

 

[BaDuMchik]

22 Авг 2014 - 10:12 пользователь Tigra_ml сказал:

Не верно в корне! Не занижено. Опыта арта получает меньше в силу того, что в 95% работает по чужому засвету, единственное на чем она может получить бонус к стандартному начислению, это ассист ибо гусли снимаются исправно) Далее по серебру, опять же не занижено, в частности на верхних уровнях, при дамаге овер 3к, на арте можно и фармить

Доказательство теоремы о заниженном опыте АРТ-САУ:

1. До патча 0.8.6 АРТ-САУ (и ПТ-САУ) имели заниженный опыт по всем параметрам, за который он начисляется. У АРТ-САУ это была цифра в 50% (у ПТ-САУ - 33%). Тоесть за дамаг, за ассист, за засвет и т.д. опыта начислялось МЕНЬШЕ чем другой технике при таких же цифрах.

2. В патче 0.8.6 это исправили выведя начисление опыта для САУ на один уровень с другой техникой, НО ТОЛЬКО за ДАМАГ. Остальные параметры получения опыта остались так же МЕНЬШЕ чем у ЛТ,СТ, ТТ.

ПРУФ1 - со слов "... Убраны понижающие коэффициенты при начислении опыта..."

ПРУФ2 - по P.S. со слов "...Во вторых - уменьшающие коэффициенты..."

 

Вывод: У АРТ-САУ (и ПТ-САУ) есть таки коэффициенты понижающие цифры зарабатываемого опыта. Как следствие при одинаковых цифрах урона по своему засвету, урона по чужому засвету, ассисту и т.п. параметрах расчета опыта (работе) САУ получат опыта МЕНЬШЕ. Что в совокупности приводит к тому, что на САУ нужно "работать" больше, для того, чтобы получить столько же. Как следствие у большинства игроков начинающих катать САУ рейтинг просаживается.

ЧиТД

 

Стоит добавить еще и то, что начинающим игрокам тяжело катать САУ с ее дико понерфленной точностью и скоростью полета снаряда... особенно второе.

 

P.S. Я стараюсь следить за обновлениями, но допускаю, что где-то, что-то пропустил и возможно эти понижающие коэффициенты тоже убрали уже. Хотя сейчас пробежавшись по анонсам обновлений с 0.8.6 до 0.9.2 такого сходу не нашел. Если неправ - поправьте, но только пожалуйста со ссылками.

 

P.P.S. Ах, да... по серебру. Извините, времени искать пруфы нет, работа. Насколько мне помнится у арты дорогой ремонт очень и стоимость снарядов, плюс достаточно частые промахи. Как следствии фарм весьма сомнителен. Хотя мне в небольшой плюс на французах выходить получалось. Но очень небольшой...

 

Изменено 22 августа, 2014 пользователем BaDuMchik

[anonym_6lvEE9tdpE1F]

22 Авг 2014 - 07:33 пользователь BaDuMchik сказал:

Spoiler

 

Доказательство теоремы о заниженном опыте АРТ-САУ:

1. До патча 0.8.6 АРТ-САУ (и ПТ-САУ) имели заниженный опыт по всем параметрам, за который он начисляется. У АРТ-САУ это была цифра в 50% (у ПТ-САУ - 33%). Тоесть за дамаг, за ассист, за засвет и т.д. опыта начислялось МЕНЬШЕ чем другой технике при таких же цифрах.

2. В патче 0.8.6 это исправили выведя начисление опыта для САУ на один уровень с другой техникой, НО ТОЛЬКО за ДАМАГ. Остальные параметры получения опыта остались так же МЕНЬШЕ чем у ЛТ,СТ, ТТ.

ПРУФ1 - со слов "... Убраны понижающие коэффициенты при начислении опыта..."

ПРУФ2 - по P.S. со слов "...Во вторых - уменьшающие коэффициенты..."

 

Вывод: У АРТ-САУ (и ПТ-САУ) есть таки коэффициенты понижающие цифры зарабатываемого опыта. Как следствие при одинаковых цифрах урона по своему засвету, урона по чужому засвету, ассисту и т.п. параметрах расчета опыта (работе) САУ получат опыта МЕНЬШЕ. Что в совокупности приводит к тому, что на САУ нужно "работать" больше, для того, чтобы получить столько же. Как следствие у большинства игроков начинающих катать САУ рейтинг просаживается.

ЧиТД

 

Стоит добавить еще и то, что начинающим игрокам тяжело катать САУ с ее дико понерфленной точностью и скоростью полета снаряда... особенно второе.

 

P.S. Я стараюсь следить за обновлениями, но допускаю, что где-то, что-то пропустил и возможно эти понижающие коэффициенты тоже убрали уже. Хотя сейчас пробежавшись по анонсам обновлений с 0.8.6 до 0.9.2 такого сходу не нашел. Если неправ - поправьте, но только пожалуйста со ссылками.

 

Спасибо за развернутый пост с пруфами, такие читать приятно Увы, не могу ответить тем же, моя убежденность построена на собственном опыте игры на САУ и наблюдениях, в частности на ФВ304, в связи с тем, что частенько приходится светить на ней (Прохоровку "па центру" и т.д.) В общем, настаивать не стану.

Возможно кто-то из гвардейцев возьмется уточнить информацию по наличию и количественному значению понижающих коэффициентов по арт-САУ на текущий момент и сообщить нам?

[eednew]

22 Авг 2014 - 08:33 пользователь BaDuMchik сказал:

Spoiler

 

Доказательство теоремы о заниженном опыте АРТ-САУ:

1. До патча 0.8.6 АРТ-САУ (и ПТ-САУ) имели заниженный опыт по всем параметрам, за который он начисляется. У АРТ-САУ это была цифра в 50% (у ПТ-САУ - 33%). Тоесть за дамаг, за ассист, за засвет и т.д. опыта начислялось МЕНЬШЕ чем другой технике при таких же цифрах.

2. В патче 0.8.6 это исправили выведя начисление опыта для САУ на один уровень с другой техникой, НО ТОЛЬКО за ДАМАГ. Остальные параметры получения опыта остались так же МЕНЬШЕ чем у ЛТ,СТ, ТТ.

ПРУФ1 - со слов "... Убраны понижающие коэффициенты при начислении опыта..."

ПРУФ2 - по P.S. со слов "...Во вторых - уменьшающие коэффициенты..."

 

Вывод: У АРТ-САУ (и ПТ-САУ) есть таки коэффициенты понижающие цифры зарабатываемого опыта. Как следствие при одинаковых цифрах урона по своему засвету, урона по чужому засвету, ассисту и т.п. параметрах расчета опыта (работе) САУ получат опыта МЕНЬШЕ. Что в совокупности приводит к тому, что на САУ нужно "работать" больше, для того, чтобы получить столько же. Как следствие у большинства игроков начинающих катать САУ рейтинг просаживается.

ЧиТД

 

Стоит добавить еще и то, что начинающим игрокам тяжело катать САУ с ее дико понерфленной точностью и скоростью полета снаряда... особенно второе.

 

P.S. Я стараюсь следить за обновлениями, но допускаю, что где-то, что-то пропустил и возможно эти понижающие коэффициенты тоже убрали уже. Хотя сейчас пробежавшись по анонсам обновлений с 0.8.6 до 0.9.2 такого сходу не нашел. Если неправ - поправьте, но только пожалуйста со ссылками.

 

P.P.S. Ах, да... по серебру. Извините, времени искать пруфы нет, работа. Насколько мне помнится у арты дорогой ремонт очень и стоимость снарядов, плюс достаточно частые промахи. Как следствии фарм весьма сомнителен. Хотя мне в небольшой плюс на французах выходить получалось. Но очень небольшой...

 

 

Работа проведена большая, но зря. :)

 

Регулярно дуэлюсь/птшу на арте и в этом случае показатели опыта такие же, как на линейном танке (бывает за тысячу). По деньгам нужно учитывать, что коэффициенты индивидуальны для каждой машины, но на чем я играю - идет в плюс, даже если пару раз результативно плюнуть кумами.

 

Вот до 8.6 действительно с опытом (не деньгами) была печаль.

 

В качестве пруфа имею личный опыт.

[ildarius]

22 Авг 2014 - 08:33 пользователь BaDuMchik сказал:

Доказательство теоремы о заниженном опыте АРТ-САУ:

1. До патча 0.8.6 АРТ-САУ (и ПТ-САУ) имели заниженный опыт по всем параметрам, за который он начисляется. У АРТ-САУ это была цифра в 50% (у ПТ-САУ - 33%). Тоесть за дамаг, за ассист, за засвет и т.д. опыта начислялось МЕНЬШЕ чем другой технике при таких же цифрах.

2. В патче 0.8.6 это исправили выведя начисление опыта для САУ на один уровень с другой техникой, НО ТОЛЬКО за ДАМАГ. Остальные параметры получения опыта остались так же МЕНЬШЕ чем у ЛТ,СТ, ТТ.

ПРУФ1 - со слов "... Убраны понижающие коэффициенты при начислении опыта..."

ПРУФ2 - по P.S. со слов "...Во вторых - уменьшающие коэффициенты..."

 

Вывод: У АРТ-САУ (и ПТ-САУ) есть таки коэффициенты понижающие цифры зарабатываемого опыта. Как следствие при одинаковых цифрах урона по своему засвету, урона по чужому засвету, ассисту и т.п. параметрах расчета опыта (работе) САУ получат опыта МЕНЬШЕ. Что в совокупности приводит к тому, что на САУ нужно "работать" больше, для того, чтобы получить столько же. Как следствие у большинства игроков начинающих катать САУ рейтинг просаживается.

ЧиТД

 

Стоит добавить еще и то, что начинающим игрокам тяжело катать САУ с ее дико понерфленной точностью и скоростью полета снаряда... особенно второе.

 

P.S. Я стараюсь следить за обновлениями, но допускаю, что где-то, что-то пропустил и возможно эти понижающие коэффициенты тоже убрали уже. Хотя сейчас пробежавшись по анонсам обновлений с 0.8.6 до 0.9.2 такого сходу не нашел. Если неправ - поправьте, но только пожалуйста со ссылками.

 

P.P.S. Ах, да... по серебру. Извините, времени искать пруфы нет, работа. Насколько мне помнится у арты дорогой ремонт очень и стоимость снарядов, плюс достаточно частые промахи. Как следствии фарм весьма сомнителен. Хотя мне в небольшой плюс на французах выходить получалось. Но очень небольшой...

 

ИМХО. вы не правильно прочли ...

У АРТы убрали понижающие коэффициенты за урон, но оставили понижающие коэффициенты для прочих заслуг.  Т.е. за урон (как собственный, так и по ассисту) арта теперь получает равносильно обычному танку ... пониженный же опыт дается за прочие плюшки участия в бою, ибо их не меняли.

В качестве пруфа могу предоставить три реплея на арте, где это отлично видно:

Бой №1 - отсортируйте по опыту обе команды и увидите, что опыт а арты и танков сопоставим урону.

Бой №2 - аналогично бою №1

Бой №3 - за разведданные тоже очень не плохо капает опыта.

 

Так что, на арте сейчас играть вовсе не так тяжко в плане опыта, а если учесть, что противники нынче довольно нсильно расслабились, в связи с нерфом, то даже в некотором плане проще.

 

 

[MirrorGallery]

22 Авг 2014 - 09:09 пользователь STEMID1 сказал:

Сколько % потеряется в умении, если пересадить экипаж с разных видов техники? И есть ли разница в % с какого вида на какой?

Вот что сообщает нам ВиКи.

Штрафы к мастерству танкиста:

На танкиста накладываются различные штрафы, если пересаживать его с танка на танк без переобучения.

Штрафы таковы:

• Если пересадить бойца на машину того же класса (за исключением премиумных), то штраф составит 25% от нынешнего уровня умения.
• Если машина, в которую пересаживается экипаж, другого класса, то штраф составит 50% от нынешнего уровня умения.
• При пересадке на любой танк (кроме премиумных того же класса) штраф от набираемого опыта составляет 50%.

Отдельно стоит отметить штраф за контузию:

• Если танкист был контужен в бою и не был вылечен аптечкой, то он получит 90% опыта за бой (то есть штраф к полученному в бою опыту составит 10%).

 

[RenamedUser_31720602]

Ребят, какой обзор можно считать нормальным для света у танков 3-4 уровней?

[ildarius]

22 Авг 2014 - 11:19 пользователь Mitya__76 сказал:

Ребят, какой обзор можно считать нормальным для света у танков 3-4 уровней?

Максимальные обзоры у ЛТ4 - 360-370м (без доп. модулей и перков) ... меньшие, ЕМНИП - 330м ... где там нормальные понятия не имею.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем ildarius

[BaDuMchik]

22 Авг 2014 - 11:44 пользователь eednew сказал:

 

Работа проведена большая, но зря. :)

...

В качестве пруфа имею личный опыт.

Не думаю, что зря ибо...

"Ни одно человеческое исследование не может называться настоящей наукой, если оно не пройдёт через математическое доказательство" (Леонардо да Винчи).

Поэтому попрошу Вас... доказательства плз. Личные ощущения доказательствами быть не могут. Найти два абсолютно одинаковых боя где арта допустим ассистировала+настреляла столько же сколько засветил+настрелял допустим ЛТ, да плюс еще куча одинаковых параметров зовущихся общими словами "активное участие в бою" - нереально. Получается, что по поводу цифр остается только верить тому, что говорят разработчики.

А личные ощущения... у меня были личные ощущения, что мой Лева фармит в среднем по 50-60к серебра за бой, а вот раз посчитанные сухие цифры спустили меня с моими клешнями с небес на землю 

 

22 Авг 2014 - 12:07 пользователь ildarius сказал:

ИМХО. вы не правильно прочли ...

У АРТы убрали понижающие коэффициенты за урон, но оставили понижающие коэффициенты для прочих заслуг.  Т.е. за урон (как собственный, так и по ассисту) арта теперь получает равносильно обычному танку ... пониженный же опыт дается за прочие плюшки участия в бою, ибо их не меняли.

В качестве пруфа могу предоставить три реплея на арте, где это отлично видно:

Бой №1 - отсортируйте по опыту обе команды и увидите, что опыт а арты и танков сопоставим урону.

Бой №2 - аналогично бою №1

Бой №3 - за разведданные тоже очень не плохо капает опыта.

 

Так что, на арте сейчас играть вовсе не так тяжко в плане опыта, а если учесть, что противники нынче довольно нсильно расслабились, в связи с нерфом, то даже в некотором плане проще.

1. В чем мое прочтение отличается от Вашего? Я также как и Вы утверждал и буду утверждать, что арте апнули опыт в 0.8.6, но только за ДАМАГ (как за свой так и по чужому свету = ассисту), НО вот за все остальное, а именно: ассист другим танкам = постановка на гусли, засвет с отстрелом союзниками по этому засвету, нанесение урона модулям танка, активное участие в бою в первых рядах и т.д. оставили как было. Согласитесь, что это приличная часть опыта... особенно гусельки.

2. Хорошие реплеи... в них видно, что на арте можно неплохо зарабатывать опыт. НО! Разве я отрицал, что на арте можно играть хорошо? Не отрицал, но за ОДИНАКОВЫЕ параметры ассиста, засвета, активного участия и т.д., тоесть всего кроме ДАМАГА арта в итоге получит опыта МЕНЬШЕ чем получил бы СТ, ТТ, ЛТ...

3. Еще раз повторюсь. Я не говорю, что на арте нельзя заработать 100500 опыта за бой, я говорю, что при ОДИНАКОВЫХ параметрах, арта получит опыта меньше. 

 

Ну и в довесок. Вернемся к первоначальной причине моего поста. Был поставлен вопрос падает ли рейтинг при пересадке на арту?

Я мог бы просто ответить, что при смене профиля техники он в любом случае упадет. Хотя бы по причине того, что нужно некоторое время, чтобы переключится. Но вопрос-то состоял не совсем в этом, а, как я понял, в том, есть ли разница в начислении параметров влияющих на рейтинги между артой и другими классами. Так вот только из-за своей дотошности и памяти о том, что где-то я про это уже читал, я и выложил доказательство о существовании такой разницы не в пользу арты.

Если можете докажите, что её нет, я без проблем соглашусь, если доказательства будут весомыми.

Платон (kruta) мне друг, но истина дороже.

Он тоже мог ошибаться в том моем втором пруфе...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 22 августа, 2014 пользователем BaDuMchik