Вопросы от новичков - 5

[GranTurismo4]

21 Июн 2014 - 19:49 пользователь Der_Pass сказал:

угу, при тонкой броне от подбоя ноль(при пробитии ни какой подбой не спасет)

Не ну я как то на борще не пробивал фугасом башню вафли пз 4. И башню борща тоже бывало не пробивал. Так что иногда должен спасать подбой) Наверное.

 

А пока предлагаю подумать как такое возможно: у фугаса пробитие 65, у башни борща и вафли броня около 20 мм (в магазине в ТТХ броню башен у них я не нашёл вообще почему то) - при этом не пробивал их.

Изменено 21 июня, 2014 пользователем GranTurismo4

[Der_Pass]

21 Июн 2014 - 18:59 пользователь GranTurismo4 сказал:

Не ну я как то на борще не пробивал фугасом башню вафли пз 4. И башню борща тоже бывало не пробивал. Так что иногда должен спасать подбой) Наверное.

 

А пока предлагаю подумать как такое возможно: у фугаса пробитие 65, у башни борща и вафли броня около 20 мм - при этом не пробивал их.

Тут и думать не чего, попадание в орудие, сплеша фугаса не хватает , чтобы добраться до основной брони(отсюда же и масса вопросов, типа "как так, у фугаса урон 1000 а снял всего 7хп?")

[GranTurismo4]

21 Июн 2014 - 20:09 пользователь Der_Pass сказал:

Тут и думать не чего, попадание в орудие, сплеша фугаса не хватает , чтобы добраться до основной брони(отсюда же и масса вопросов, типа "как так, у фугаса урон 1000 а снял всего 7хп?")

Вафле точно не в орудие было - бились вблизи и специально целился в бронелист башни - снял 300 хп вместо положенных 630.

 

В общем я понял одно - ббшками надёжнее.

Изменено 21 июня, 2014 пользователем GranTurismo4

[Der_Pass]

21 Июн 2014 - 19:10 пользователь GranTurismo4 сказал:

Вафле точно не в орудие было - бились вблизи и специально целился в бронелист башни - снял 300 хп вместо положенных 630.

Без реплея трудно назвать причину)

[ZloyBut]

21 Июн 2014 - 15:43 пользователь DuCCuDeHT сказал:

спс попробую, пушки специально не изучаю пока, думаю лучше открыть след. танк, чтобы сушка элитной стала, так для экипажа лучше будет.

Да хоть он и слоупочный, но явно лучше этих корыт АТ,  сейчас бой был, прем су-122 закрутил, при том что видел его заранее метрах в 50.. 1 Залп -  минус 300 хп, он успел пальнуть, объехать и еще раз пальнуть, отправив в ангар. Кумулятивом леву не пробил. Тем не менее танк нравится, наверное это некий фетиш по звуку выстрела, пушка доставляет)))

А может есть какой-то источник, на который следует всё-таки ориентироваться, по дамагу.

Для себя? Я пользуюсь вот этим ресурсом.

Общий средний - вроде где-то на wot-news публикуют.....

[Rok3r]

21 Июн 2014 - 14:44 пользователь GranTurismo4 сказал:

Блин, то есть если мне на вафле в башню залепят фугасом то скорее всего он не поможет, верно?)

ИМХО подбой следует ставить  на "толстую" и малоподвижную технику - мышь, е100, гве100, т95, пз2J

но даже на нее установка "подбоя" спорный вариант

так как подбой очень тяжелый модуль и значительно снижает динамику танка

Изменено 21 июня, 2014 пользователем Rok3r

[ZloyBut]

21 Июн 2014 - 18:44 пользователь GranTurismo4 сказал:

Блин, то есть если мне на вафле в башню залепят фугасом то скорее всего он не поможет, верно?)

Да. Совершенно верно.

В формуле расчета урона фугаса при НЕПРОБИТИИ, эффект подбоя фигурирует просто как один из множителей толщины брони. Смыл этого определения понятен - что он ничего не добавляет, кроме имеюшегося?

Соответственно - при 0 броне  и умножаешь на 1.5 - все равно получаешь 0.....

[Joseph_Stalin52ru]

купил доппаек. как накормить команду?

[MasterCorwin]

21 Июн 2014 - 18:23 пользователь GranTurismo4 сказал:

Осколочный подбой работает только при накрытии танков фугасами? Или при прямом попадании фугасом он тоже частично защищает?

При прямом тоже.

 

21 Июн 2014 - 18:59 пользователь GranTurismo4 сказал:

Не ну я как то на борще не пробивал фугасом башню вафли пз 4. И башню борща тоже бывало не пробивал. Так что иногда должен спасать подбой) Наверное.

А пока предлагаю подумать как такое возможно: у фугаса пробитие 65, у башни борща и вафли броня около 20 мм (в магазине в ТТХ броню башен у них я не нашёл вообще почему то) - при этом не пробивал их.

1. Спасает. Шанс на спасение зависит от определенных условий, выяснить их и изучить можно, внимательно изучив принципы игровой механики, и в частности - действие осколочно-осколочных снарядов.

2. Реплэй есть? Если есть - отправьте параллельно в тему "Не пробил или попал по танку без урона...". Ребята рассмотрят. Если баг (а такое возможно) - отправится на устранение. Если не баг - объяснят Вам детально, что и как, почему и зачем.

 

На пожарный случай кое-что скажу здесь: фугасный снаряд взрывается при соприкосновении, т.е., действует не так, как бронебойный, подкалиберный или кумулятивный.

Изменено 21 июня, 2014 пользователем MasterCorwin

[MasterCorwin]

21 Июн 2014 - 20:11 пользователь rebe_2014 сказал:

купил доппаек. как накормить команду?

В столовой, в расположении Вашей танковой части, сиречь - аккаунта.

 

Никак, конечно. Доппаек действует автоматически. Расходуется за один бой. Дает бонусные 10 процентов к умениям и навыкам экипажа.

[GranTurismo4]

21 Июн 2014 - 21:14 пользователь MasterCorwin сказал:

При прямом тоже.

 

1. Спасает. Шанс на спасение зависит от определенных условий, выяснить их и изучить можно, внимательно изучив принципы игровой механики, и в частности - действие осколочно-осколочных снарядов.

2. Реплэй есть? Если есть - отправьте параллельно в тему "Не пробил или попал по танку без урона...". Ребята рассмотрят. Если баг (а такое возможно) - отправится на устранение. Если не баг - объяснят Вам детально, что и как, почему и зачем.

 

На пожарный случай кое-что скажу здесь: фугасный снаряд взрывается при соприкосновении, т.е., действует не так, как бронебойный, подкалиберный или кумулятивный.

Проблемка: реплэй где-то есть, карту я помню (Редшир) и помню что на борще, так что в принципе найти можно. Но пишет что версия реплея отличается от версии игры и не хочет воспроизводить. Ну я попробую сейчас ещё.

[ZloyBut]

21 Июн 2014 - 19:27 пользователь Rok3r сказал:

ИМХО подбой следует ставить  на "толстую" и малоподвижную технику - мышь, е100, гве100, т95, пз2J

но даже на нее установка "подбоя" спорный вариант

так как подбой очень тяжелый модуль и значительно снижает динамику танка

Он спорный потому, что опоздал по времени - ввели усиленный подбой и одновременно понерфили арту..... Достаточно было сделать или то или другое..... 8-)

В результате в списке техники образовался еще один "пустой" модуль, наравне с СО2 или Доп. грунтозацепы......

Изменено 21 июня, 2014 пользователем ZloyBut

[MasterCorwin]

21 Июн 2014 - 20:18 пользователь GranTurismo4 сказал:

Проблемка: реплэй где-то есть, карту я помню (Редшир) и помню что на борще, так что в принципе найти можно. Но пишет что версия реплея отличается от версии игры и не хочет воспроизводить. Ну я попробую сейчас ещё.

Я понимаю. Не волнуйтесь - если версия не слишком старая, участники темы справятся. Есть архив версий, найдут нужную, и просмотрят Ваш реплэй, так что отправляйте, если найдете его, в указанную мной тему. Заранее признателен.

[Joseph_Stalin52ru]

он у меня лежит на складе, че сним делать

[Rok3r]

21 Июн 2014 - 16:20 пользователь ZloyBut сказал:

Он спорный потому, что опоздал по времени - ввели усиленный подбой и одновременно понерфили арту..... Достаточно было сделать или то или другое..... 8-)

В результате в списке техники образовался еще один "пустой" модуль, наравне с СО2 или Доп. грунтозацепы......

для пз2J до сих пор актуальный модуль (один из) многие используют в виду наличия на маленьких уровнях все возможной техники с "фугасницами"

но в целом согласен, нерф арты убил необходимость данного модуля

[GranTurismo4]

21 Июн 2014 - 21:25 пользователь MasterCorwin сказал:

Я понимаю. Не волнуйтесь - если версия не слишком старая, участники темы справятся. Есть архив версий, найдут нужную, и просмотрят Ваш реплэй, так что отправляйте, если найдете его, в указанную мной тему. Заранее признателен.

Пошерудил по реплеям на борще на редшире и нашёл тот самый. Мой косяк - выцеливал башню вафли но попал в маску орудия. Потому и 200 урона.

 

Дак что всё таки? Есть смысл на вафле ставить подбой?

Изменено 21 июня, 2014 пользователем GranTurismo4

[Rok3r]

21 Июн 2014 - 16:31 пользователь rebe_2014 сказал:

он у меня лежит на складе, че сним делать

 

http://s020.radikal.ru/i714/1406/11/e2706b52ba6a.jpg

 

[anonym_TsYhYUIaaL8m]

20 Июн 2014 - 12:09 пользователь Pz_VI сказал:

Ну ты задвинул. Катать на топовых танках - это тоже мухлёж? А стрелять по танкам ниже тебя уровнем?

 

Пользуясь твоими же аналогиями: ты отказываешься ходить козырями, потому что они лучше, чем остальные масти и это "нечестно". Или отказываешься ходить четыре раза, выкинув дубль.

Всё остальное в пределах понятий чести. Если заслужил топовый танк, значит имеешь право его использовать. Но это если ты играешь настолько хорошо, что его достоин. Насчёт стрельбы по танкам ниже уровнем... обычно в бою не обращаешь на это внимание. И потом, противник есть противник. Не важно какого уровня. тем более, что безобидный на первый взгляд танчик может при оределённых условиях слить более сильного. Сам так делал.

Аналогии неверны. Козыри могут оказаться у любого игрока. Это решает случай. И ими ещё надо уметь воспользоваться. Купить голду, стеротрубу и прочие примочки в неограниченном количестве может любой. И они однозначно дают преимущество. Вывод: условия игры становятся не равными. Но я вовсе не6 ратую за то, чтобы все отказались от этих вещей. Это выбор каждого лично для себя. Я отказался. Имею право.

Пользователь сказал:

 Что то я не пойму... Вы хотите сказать, что дедам, которые воевали с подкалиберными снарядами против тигров (1 снаряд на танк) - нужно сказать, что они ПОБЕДИЛИ НЕ ЧЕСТНО? Разные типы боеприпасов отличаются разным типом действия. Во время ВОВ те же подкалиберы были жутко дорогими. Как и в игре. В чем обман? В  том, что вы себе это придумали?

 

Вообще-то, да. По классическим правилам ведения военных действий применение оружия заведомо большей и значительно преобладающей силы на поле боя недопустимо. Собственно, это была одна из претензий генералитета вермахта к советским генералам. В первую очередь имелась в виду "Катюша". Возможно и подкалиберные снаряды. С этой точки зрения победа одержана не честно. Однако, сами немцы настолько часто нарушали эти правила, что их претензии выглядят просто смешными.

А обман - есть обман. Как его не называй. И когда мой тигр какая-то лёгкая фигня с двух выстрелов в лоб "валит" я считаю это неправильным. На кой мне тогда технику продвигать? Не проще просто годлой и прочими примочками затариться по самое не хочу? Смысл игры теряется, не интересно играть становится. Принцип "победа любой ценой" оправдан только в реале, да и то не всегда.

Пользователь сказал:

 Моё мнение: если сравниваешь "Танки" с картами, то голда- просто козыри. Ты же от козырей в картах не отказываешься?

 

Неверное сравнение. "Козыри" - это продвижение танков. А голда - туз в рукаве, 37 карта в колоде. Разницу замечаете?

Пользователь сказал:

 У всех игроков есть такая-же возможность, поэтому ничего не честного в этом нет!

 

В том-то и дело, что у любого есть такая возможность. Даже у лажовых игроков. Трудно мириться с тем, что меня подбил не тот, кто лучше меня играет, а тот, кто больше бабла в игру вкинул.

Пользователь сказал:

  А ещё танки это игра про войну, где для победы, как говорится, все средства хороши! Если бы вам на танке приказали подавить пулемётный дот, вы бы тоже отказались, т.к. это не честно, типа там пулемёт а у меня пушка, пусть им тоже пушку дадут. И танк. И не хуже моего...

 Я уже объяснял выше. В реале ради победы МОЖЕТ БЫТЬ и все средства хороши. Но это всё таки игра, а не реал. Да и в реале, победа, добытая с помощью подлости, предательства тоже имеет горький привкус. А уж как обидно не по своей оплошности проигравшему...

Пользователь сказал:

  веду позиционный бой, удерживая его на месте и постоянно нанося урон в уязвимые места;

 

Ещё раз повторю. Хорошо, если противник предоставит такую возможность. А если пара пропущенных "оплеух" очистили почти всю полоску жизни? Стоит высунуться из укрытия, получишь последнюю. Никакого позиционного боя в этом случае не получается. Либо сижу и жду, что свои помогут (что случается крайне редко), либо (если есть возможность) удираю. В первом варианте вместо помощи часто дожидаюсь смертельного выстрела с другой позиции или в упор.

Пользователь сказал:

 Кумулятивные и подкалиберные снаряды использовались во время ВоВ - и почему-то ни наши танкисты, ни экипажи вермахта не считали их применение нечестным. А в игре это и вовсе выглядит странно

 

Во время ВОВ много перешло из понятия "не честно" в понятие "нормально". В том числе классические правила ведения боевых действий. Обе стороны активно их нарушали. Танкисты может и считали не честным применение особых снарядов, но, во0первых, приказы нужно выполнять, а во-вторых, главенствовал принцип "всё ради победы". Даже подлость, обман и предательство. Немножко другая ситуация нежели в игре.

Пользователь сказал:

 Если противник применяет против тебя все дозволенные методы, не вижу причины отказываться от тех же средств.

 Жаль, что не видите. А я вижу. Понятие чести.

Пользователь сказал:

 Любая игра - всего лишь игра. А в этой игре рамки правил и вовсе установлены ее создателями. Если бы они хотели позиционировать стрельбу премиумными боеприпасами как нечестный прием - они бы это сделали, поверьте на слово.

3. Заверяю Вас, в данной игре полным-полно людей, кто на прокачанном топовом ТТ (с прокачанным экипажем, с голдой, стереотрубой и камуфляжем), по тактике, умению точно стрелять и правильно ставить корпус, а также по умению оценивать обстановку и при нужде бесстрашно лезть в драку, побеждая своей смелостью - в разы уступает даже тем, кто только купил первый топовый СТ и даже не прокачал его до топовой конфигурации, но относится к игре как к игре, и при нужде именно в драку и лезет, не заботясь о том, насколько честно использовать "голду".

4. Не путайте дворовый кодекс чести с компьютерной игрой. Вообще, примите мой совет: некоторые принципы из реальной жизни можно, а порой и нужно применять в отношении данной игры. Но надо определять разницу понятий и плоскостей применения. И не думать, что поведением в компутерной стрелялке априори определяются Ваши личные моральные принципы.

Это просто игра. ПРОСТО  И Г Р А. И не более того.

 Вот и я об этом. Трудно следовать кодексу чести в реале. А вот игре можно. Я не осуждаю правила этой игры. Пусть будет можно, раз уж так решили. Мне нельзя.

[Rok3r]

21 Июн 2014 - 16:33 пользователь GranTurismo4 сказал:

Дак что всё таки? Есть смысл на вафле ставить подбой?

нет
можете конечно поставить, но эффективность будет практически равна нулю

[GranTurismo4]

21 Июн 2014 - 21:41 пользователь Rok3r сказал:

нет
можете конечно поставить, но эффективность будет практически равна нулю

Только что ведь вроде как говорили что урон снижается) Я хочу чтоб те кто будет меня бить фугасами обломились. Возможно это провернуть?

Изменено 21 июня, 2014 пользователем GranTurismo4