Про череду сливов и нытьё

[Mortyus]

30 Июн 2014 - 10:27 пользователь boomber77 сказал:

Бывает.

А с головой, это как? Только так, как, например, вы понимаете игру? )) Все же играют со своей головой.

Я играю не очень давно и на многих картах, играя сейчас, думаю, как же я тупо сливался тут раньше? И ведь меня наверное материли в чате страшно, но я просто не знал об этом ))

 

Я так понимаю, что если статист оценивает верояность хорошо сыграть, поддержав вас, как низкую, а вы считаете, что лучше сыграть более командно, то наверное прав статист. При этом, не факт, что поддержи он вас, было бы хуже. Все это понятно уже постфактум, после боя.

Оговорюсь, вашу стату не смотрел. Может там все нормально, а я зря принижаю вас относительно статистов. Я говорю без конкретных личностей, в общем.

Разговор не только и не столько обо мне, а вообще об отношениях в рандоме. Нытье при загрузке, помои в чате - во всем виноваты "раки", но уж если победа - сугубо "папы" постарались. А в приведенном Вами случае, что мешает "статисту" указать на мою неправоту и предложить свой вариант, как я это уже описывал? Кстати, по стате мы ровня.))

Изменено 30 июня, 2014 пользователем Mortyus

[boomber]

30 Июн 2014 - 11:50 пользователь Mortyus сказал:

Разговор не только и не столько обо мне, а вообще об отношениях в рандоме. Нытье при загрузке, помои в чате - во всем виноваты "раки", но уж если победа - сугубо "папы" постарались. А в приведенном Вами случае, что мешает "статисту" указать на мою неправоту и предложить свой вариант, как я это уже описывал? Кстати, по стате мы ровня.))

Ну такие вот отношения в этом танковом обществе. Проще обвинить в своих проблемах другого. Статисты раков, раки статистов. У тех и других есть кучи примеров сливов противоположных каст )).

Что мешает? Ну можно вот так: поставьте себя на место статиста, вы очень хорошо играете и из боя в бой наблюдаете, как красные и желтые постоянно сливаются. Может не весь состав команды красных, но тенденция понятна. И тут красный просит ему помочь в два ствола задефить уже засветившийся мощный раш. Вы бы поехали слиться вместе с красным? И так каждый бой. Да, в каком-то бою, красные удачно задефились или зарашили. Но в целом картина понятна. Будете ли вы каждому красному или желтому указывать на его неправоту?

А теперь прочитайте свои предыдущие посты, о том, что статисты неправильно играют, можно лучше.

А мат в чате... не обращайте внимание.

Просто если ошиблись, признавайте для себя и исправляйтесь (если есть желание). Например, деф горы в Химках в одно лицо против четырех десяток, даже если с поддержкой своей десяткой - это ошибка. Независимо от того, правильно ли поступил статист, или нет.

Изменено 30 июня, 2014 пользователем boomber77

[Mortyus]

30 Июн 2014 - 15:12 пользователь boomber77 сказал:

Ну такие вот отношения в этом танковом обществе. Проще обвинить в своих проблемах другого. Статисты раков, раки статистов. У тех и других есть кучи примеров сливов противоположных каст )).

Что мешает? Ну можно вот так: поставьте себя на место статиста, вы очень хорошо играете и из боя в бой наблюдаете, как красные и желтые постоянно сливаются. Может не весь состав команды красных, но тенденция понятна. И тут красный просит ему помочь в два ствола задефить уже засветившийся мощный раш. Вы бы поехали слиться вместе с красным? И так каждый бой. Да, в каком-то бою, красные удачно задефились или зарашили. Но в целом картина понятна. Будете ли вы каждому красному или желтому указывать на его неправоту?

А теперь прочитайте свои предыдущие посты, о том, что статисты неправильно играют, можно лучше.

А мат в чате... не обращайте внимание.

Просто если ошиблись, признавайте для себя и исправляйтесь (если есть желание). Например, деф горы в Химках в одно лицо против четырех десяток, даже если с поддержкой своей десяткой - это ошибка. Независимо от того, правильно ли поступил статист, или нет.

Скорее всего я уже был бы там.)))) А что до многострадальной горы.... Х просто сбежал оттуда, а мне везет на "горячие" встречи и в них. При возможности - буду, и сам совету послушаюсь разумному.))

[Dayv13]

30 Июн 2014 - 12:27 пользователь boomber77 сказал:

 

Оговорюсь, вашу стату не смотрел. Может там все нормально, а я зря принижаю вас относительно статистов. Я говорю без конкретных личностей, в общем.

Там "стандартные" 48%

[hatzkilevich]

1. Увы, сливы в рандоме неизбежны из-за отсутствия БАЛАНСА ПО СКИЛЛУ. В условия, когда «качество» самих играющих в игру программируется по принципу – «как бог на душу положит» - чудовищные, идиотские сливы – ОСНОВНОЙ ВИД БОЯ.  Сейчас игра выглядит следующим образом: слив нашей команды, слив команды противника, оба слива наперегонки, кто быстрее. Третьего не дано. Остальные случаи осмысленного противостояния превратились в статистическую погрешность. Были времена, года 2 назад, когда бои велись на гораздо более осмысленном уровне, но это было следствие усилий игроков. Но теперь и их сил уже не достаточно, чтобы бороться с разрушением разработчиками всех видов баланса в игре.   
2. Качественней игра в ротах, на ГК (там БАЛАНС ПО СКИЛЛ создан вручную при подборе команд). Но рандом – это основной вид игры. Здесь и только в здесь прокачивается техника от стокового до топового состояния. Не полезешь же в здравом уме в роту на непрокачанной машине. Вопрос, почему эта часть игры должна быть откровенно помоечного уровня и предельно низкого качества – чисто риторический.

 

 

3. Где написано, что если играешь в рандоме – попадаешь в кидалово? На главной странице сайта я такого не видел. Однако по факту это так. Подстава на подставе и подставой погоняет. Сначала одних, потом других. Главное глупо, бесцельно всё  это. Если бы хоть объяснили, зачем это тупое садо-мазо нужно?!?! Короче расти надо и от садо-мазо переходить к нормальном удовольствиям!

 

 

4. Введение БАЛАНСА ПО СКИЛЛУ стало особенно необходимо с момента введения пресловутой «физики».  Суициды игроков происходят регулярно в самых неожиданных ситуациях. На первой минуте на линии Зигфрида можно сдохнуть? Легко – там прудик у одной базы – сколько там посливались, подставляя других?!?

 

 

5. Соответственно если игроков разделить по эффективности, то на низких уровнях останется всё как сейчас (тупизм и маразм продолжат крепчать, к вящей радости их поклонников). Всё также будут палить на базе (хорошо если только в молоко); всё также совзводные будут выносить  друг друга с весёлым смехом; всё также быстрые танки будут врезаться во всех и вся. Здесь, как и сейчас, ничего не будут понимать в игре игроки, прокачавшиеся до 10-го уровня. Красота, одним словом. Душа радуется.

 

 

6. Для тех, кто из этой помойки выберется – со скоростью, равной их игровым умениям начнётся совсем другая жизнь. Так кстати, может быть решена проблема  стоковой техники. Каждому новому купленному игроком танку присваивается самыё начальный уровень эффективности, и он попадает в описанное выше (в пункте 5.) развлечение. Там все стоковые изначально. Прокачал оснащение танка через свободный опыт? Быстрее поднимешься к зияющим высотам настоящей игры. От тьмы к свету.

 

 

7. Раздаются голоса, что при БАЛАНСЕ ПО СКИЛЛУ будет стоялово. Стоялово стоялову рознь. Если игроки думают: оценивают шансы, ищут варианты, то такое стоялово можно только приветствовать. Увы сейчас желание думать из игроков вышибается на раз. Лично мне несколько ничьих запомнились больше, чем победы, потому, что именно в этих случаях имела место настоящая игра, т.е. соревнование в умении использовать танки на местности против того, кто на том же уровни владеет этими умениями.

 

 

[_Bretteur_]

27 Июн 2014 - 12:19 пользователь Mortyus сказал:

Тактика сильна и может привести команду к победе, я не спорю. Но если те, кто рядом поймут тебя и поддержат. . Разговор-то о другом - Бросить трудное направление и рвануть гонять вражье ПТ, вот "верх" скила в данном случае. И так поступают далеко не единицы топов..

Вот простой пример , бро ... Чем ещё я мог помочь "команде" ? Находился на 2й линии , стрелял на 2 направления , убили в спину . Я думаю , таких примеров тут много у каждого ...

Изменено 30 июня, 2014 пользователем _Bretteur_

[Mortyus]

30 Июн 2014 - 15:25 пользователь Dayv13 сказал:

Там "стандартные" 48%

Сколько уж осталось, зато ни на чьих костях не стоят, своими выложенны.))) 

30 Июн 2014 - 15:57 пользователь _Bretteur_ сказал:

Вот простой пример , бро ... Чем ещё я мог помочь "команде" ? Находился на 2й линии , стрелял на 2 направления , убили в спину . Я думаю , таких примеров тут много у каждого ...

Без комментариев, что сказать. Все доводы, какие мог привести - я привел. Но их не слышат. или не хотят слышать.))) Но, согласись, в ситуации на скрине не помешал бы нормальный ведомый.....

Изменено 30 июня, 2014 пользователем Mortyus

[xar_das]

30 Июн 2014 - 10:50 пользователь Mortyus сказал:

Разговор не только и не столько обо мне, а вообще об отношениях в рандоме. Нытье при загрузке, помои в чате - во всем виноваты "раки", но уж если победа - сугубо "папы" постарались. А в приведенном Вами случае, что мешает "статисту" указать на мою неправоту и предложить свой вариант, как я это уже описывал? Кстати, по стате мы ровня.))

 

я, как не статист, но и не совсем рак, примерно к 5000 боям пришел к выводу, что надеяться на чью-то помощь в рандоме в большинстве случаев не стоит (что сильно экономит нервы) - статисты озабочены собственным настрелом и не хотят подставляться, раки же просто не догадаются. А решение, помогать или не помогать союзнику в смелом раше или самоотверженном дефе, принимаю интуитивно - если краем глаза наблюдаю адекватные с моей точки зрения действия - не сомневаюсь и лезу помогать, иначе (так же без раздумий) цинично сваливаю в сторону )) На вонь в чате давно полный игнор стоит, хотя и чат и матюки включены. Например, недавно, на нытье слившегося топового тяжа на карте Перевал даже отвечать не хотелось - он поехал на ледник, там сдох и начал плакать, мол не поддержали, он один фланг там держал. Возможно, он и прав, но по моему пониманию, ледник конченое нубонаправление и ничего не решает на этой карте - прорвут его там, не прорвут, все равно по нему ехать до вражеской базы в 2 раза дольше, чем через другой фланг или тем более через мид. 

Ну и напоследок не могу не похвастаться эпичным вчерашним боем на Прохоровке с просто фееричным сливом союзником, топ. тяжами, прячущимися за артой, брошенной горкой (реально никто не поехал). А ведь поначалу я играл целиком и полностью на команду, сознательно поехав на центр, дабы агрить на себя 3 вражеские арты, а ИСЫ и арта чтобы тащили бой в это время ))

 

http://wotreplays.ru/site/2796129#prohorovka-xar_das-cromwell

[Griden__]

30 Июн 2014 - 07:50 пользователь Mortyus сказал:

Разговор не только и не столько обо мне, а вообще об отношениях в рандоме. Нытье при загрузке, помои в чате - во всем виноваты "раки", но уж если победа - сугубо "папы" постарались. А в приведенном Вами случае, что мешает "статисту" указать на мою неправоту и предложить свой вариант, как я это уже описывал? Кстати, по стате мы ровня.))

Жалко плюсы закончились. Один из самых адекватрых участников на форуме. 

[Mortyus]

30 Июн 2014 - 16:34 пользователь xar_das сказал:

 

я, как не статист, но и не совсем рак, примерно к 5000 боям пришел к выводу, что надеяться на чью-то помощь в рандоме в большинстве случаев не стоит 

 

http://wotreplays.ru/site/2796129#prohorovka-xar_das-cromwell

)) Доживу - посмотрю на свои мысли. А за бой - красиво, что сказать.

[Mortyus]

30 Июн 2014 - 16:37 пользователь supergriden сказал:

Жалко плюсы закончились. Один из самых адекватрых участников на форуме. 

Спасибо на добром слове.))

[AntiTankSniper]

27 Июн 2014 - 11:18 пользователь vovan577356 сказал:

50%+ побед-это % сидения в КУСТАХ)))))))))

Хорошо сидеть в кустах не так то и просто, как многим кажется.

Почему то все пишущие про "из куста/инвиза ты меня убил крыса" играют на 47 пп (причем и на тех танках,на которых начинали играть - и на тех топах,на которых сейчас играют.)

Ну нет у меня скилла Imeego, чтобы нагибать от атаки - но свой процент побед мне неохота терять "прикрывая оленей,помогая им в раше" и в прочих их извращениях - поэтому играю так,как у меня получается довольно неплохо.

[Dayv13]

30 Июн 2014 - 14:34 пользователь xar_das сказал:

 Например, недавно, на нытье слившегося топового тяжа на карте Перевал даже отвечать не хотелось - он поехал на ледник, там сдох и начал плакать, мол не поддержали, он один фланг там держал. Возможно, он и прав, но по моему пониманию, ледник конченое нубонаправление и ничего не решает на этой карте - прорвут его там, не прорвут, все равно по нему ехать до вражеской базы в 2 раза дольше, чем через другой фланг или тем более через мид. 

Мне кажется, что для башенных ТТ-амеров типа т34 это единственное вменяемое место на перевале. Но влияние на бой в целом оттуда минимальное. Кстати, перевал - очень дисбалансная по респам карта. 

 

30 Июн 2014 - 14:22 пользователь Mortyus сказал:

Сколько уж осталось, зато ни на чьих костях не стоят, своими выложенны.))) 

.

Ты хочешь научиться выигрывать или ловить плюсики от 45% нагибаторов за популистские речи? Если первое, то ссылку на тему я тебе дал. Сходи туда, пообщайся там не один десяток таких как ты  выигрывать научили. Ценность второго очень сомнительна...  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Baguche]

Вот не поверишь, но процент побед от тебя ну нииикак не зависит (в рандоме), один на один с кем нибудь возможно на процентов 90, остальное ВБР. А в команде 15 на 15 99% ВБР а 1% от тебя, как то так. Попробуй целенаправленно стату свою не поднять а опустить, тоже ни фига не получится, балансер следит за средним показателем. ИМХО  

 

Добавлю комментарий, а то папки очень любят минусы ставить. Это МОЁ мнение!! Не убеждаю всех, что именно так и есть на самом деле.

Изменено 3 октября, 2014 пользователем Baguche

[Foxtrot_FM]

30 Июн 2014 - 20:37 пользователь Baguche сказал:

Вот не поверишь, но процент побед от тебя ну нииикак не зависит (в рандоме)

От меня чуть-чуть зависит, а от тебя пока нет. Учись играть, учись думать в игре - и от тебя станет зависеть больше.

[anonym_CLF10yXYbKCR]

30 Июн 2014 - 19:37 пользователь Baguche сказал:

Вот не поверишь, но процент побед от тебя ну нииикак не зависит (в рандоме), один на один с кем нибудь возможно на процентов 90, остальное ВБР. А в команде 15 на 15 99% ВБР а 1% от тебя, как то так. Попробуй целенаправленно стату свою не поднять а опустить, тоже ни фига не получится, балансер следит за средним показателем. ИМХО

о боже, ещё один. за какими средними показателями следит балансер? почему у некоторых 46%, а у других 64% ? одних балансер угнетает, а другим наоборот? 

хотя это наверное за твоими 48% балансер и следит, по статистике - если ты команде не мешаешь играть, но и не помогаешь победить - будет 48%.

[Foxtrot_FM]

10% - это очень много в этой игре, учитывая разброс ВБР от -25% до +25%. Я уж не говорю о работе балансера.

Между скиллом 48% и 58% гигантская пропасть.

[Baguche]

09 Апр 2014 - 10:25 пользователь grehopehot сказал:

Какая чушь!

 Вы 4 ка светляк . В команде 8 к.  Пассивно светите.  Вы выскочите на выстрел , зная что вас снесут одним плевком лишь для того, чтобы сделать этот ваш нелепый ОДИН выстрел?

 Или все таки будете светить , принося пользу команде? И с ващей помощью хлопнут несколько тяжей противника?

 Если выскочите, то на мой взгляд Вы не тот  , кого вы называете нормальным игроком.

ps : нет можно пальнуть конечно разок куда то в облака, Чисто для того, чтобы был один выстрел

Но высовываться все таки не следует:)))

кот явно не о такой ситуации писал, ваше негодование неуместно

[Foxtrot_FM]

30 Июн 2014 - 22:51 пользователь Baguche сказал:

Хотел бы посмотреть на игру владельца акка со статой 65

Вот. Там есть соло стримы Страйка, у которого 70+ %. Но это уникум. Немногим дано так играть. Но стремиться к этому должны все, кто вообще решил играть в танки. А иначе зачем вообще играть?

[Mortyus]

30 Июн 2014 - 17:00 пользователь AntiTankSniper сказал:

Ну нет у меня скилла Imeego, чтобы нагибать от атаки - но свой процент побед мне неохота терять "прикрывая оленей,помогая им в раше" и в прочих их извращениях - поэтому играю так,как у меня получается довольно неплохо.

Ну, и хороший выстрел из инвиза - помощь весьма не плохая

30 Июн 2014 - 17:13 пользователь Dayv13 сказал:

Ты хочешь научиться выигрывать или ловить плюсики от 45% нагибаторов за популистские речи? Если первое, то ссылку на тему я тебе дал. Сходи туда, пообщайся там не один десяток таких как ты  выигрывать научили. Ценность второго очень сомнительна...  

Мон шер, я уже поблагодарил Вас за заботу о моем потенциальном "скиле", что со стороны 53% нагибатора редкость, но поверьте, простое человеческое "спасибо" подороже любой статистики.))