Тактика боя-"КБ"."Арта-наше все".

[zykil]

Друзья,на днях ко мне пришла очень увлекательная идея по введению в "КБ" класса-артиллерии,таких как-Буратинка,фв304,ЛОР и ГИВИ. Суть тактики на мой взгляд сводится к нескольким аспектам-карта-->респ-->сетап противника-->ведение боя-->победа.И если с последним можно поспорить то с остальными 4-рмя можно достаточно эффективно играть.

Подробно останавливаться на каждой "арте" я не буду,но расскажу о самом ведении боя на каждой из них.

Буратинка-Долгое сведение,большой разброс,посредственная динамика,малые углы и настильную траекторию,к существенным плюсам я бы отнес-гигантский дамаг,наличие ББ,способность бить с "вертушки",огромный сплеш,долгое КД,(способность выкуривать противника из за укрытия или накрывать проезд на отдельных флангах)-относится ко всем артам.

Гиви-Среднее сведение,средний разброс,средняя динамика,большие углы,настильная траектория,отсутствие ББ,к существенным плюсам-средний дамаг,среднее Кд,хорший ДПМ,отличная точность.

Лор-(Можно не разбирать т.к характеристики схожи с предыдущей "Артой",но есть свои различи : динамика лучше,меньший дамаг,но выше ДПМ,)

фв304-Малая дальность стрельбы,маленький дамаг,к существенным плюсам-Быстрое КД,быстрое сведение,ОТЛИЧНАЯ динамика,ДПМ на уровне с другими "артами" представленными в списке,хорошая точность.

Т.Б(Тактика боя)-есть 2 тактики боя с использованием арт: 1.Активная игра,продавливание направления за счет выкуривания противника с позиций(на открытых картах-это дамаг по засвету, и передвижене вслед за раш-группой,на "закрытых" картах-это первичный прострел позиций и последующие давление вместе с раш-группой((В ПТ-режиме)),на смешанных картах гемплей зависит от данной ситуации....),2.Игра "позиционная" грамотный подсвет для арты с последующем подавлением команды противника из за разницы в ХП(Ну думаю тут и объяснять больше нечего).

Я думаю "арта" может жить в "КБ", стоит просто развить этот класс техники в этом режиме и я уверен результат будет занимательный.Да,есть оговорка-использование этого класса техники в режиме "КБ" стоит если у вас есть навыки игры на данных аппаратах,желательно играть только с "Профильными" артоводами.

З.Ы. Ради развития новых тактик,я бы попросил "командиров" по экспериментировать с сетапами включающие "Арты",так же выложить успешные бои в данную тему(Если не закрою конечно).

[RenamedUser_28637167]

Толку от неё нет в кб, ток мешает.

[STAM_89]

А кто тебе запрещает брать арту? Никто. Бери и играй. Так что столько буковок - пустая трата времени. Ты еще это нави посоветуй, а то они без тебя не справятся.

[JokerBRV]

05 Апр 2014 - 19:06 пользователь zykil сказал:

 

Друзья,на днях ко мне пришла очень увлекательная идея по введению в "КБ" класса-артиллерии,таких как-Буратинка,фв304,ЛОР и ГИВИ....

З.Ы. Ради развития новых тактик,я бы попросил "командиров" по экспериментировать с сетапами включающие "Арты",так же выложить успешные бои в данную тему(Если не закрою конечно).

а ты хто?!

P.S.: поди в тернях в СИМС гоняеш?

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем JokerBRV

[zykil]

05 Апр 2014 - 16:09 пользователь STAM_89 сказал:

А кто тебе запрещает брать арту? Никто. Бери и играй. Так что столько буковок - пустая трата времени. Ты еще это нави посоветуй, а то они без тебя не справятся.

Пользователь сказал:

 

З.Ы. Ради развития новых тактик,я бы попросил "командиров" по экспериментировать с сетапами включающие "Арты",так же выложить успешные бои в данную тему(Если не закрою конечно).

Думаю я предоставил тебе информацию о моих намерениях.

[zykil]

05 Апр 2014 - 16:12 пользователь JokerBRV сказал:

 

а ты хто?!

P.S.: поди в тернях в СИМС гоняеш?

Да бывает,очень люблю на своем "Луноходе" избивать школоту...Не знаю,может я маньяк какой то?!

[SpeetFirer]

не читал если четно, но от арты толку нету она пока заряжается свои 30 секунд, 5 танков врага разбирают 4 союзных, а потом арту съедают, при том что коричневые еще и не попадут и толку от них нету и не будет.суммарные Хп команды снижаются рчень резко, а дпм не возрастает. Изменено 5 апреля, 2014 пользователем SpeetFirer

[anonym_jTENAdevkOW9]

Ну мое мнение такое: во-первых очень много зависит против кого играть) Если попадаешь на команду где люди понятия не имеют что такое формат 7/42 и к тому же вместе играют впервые да и еще и статой не блещат, то опытная сыгранная команда и на 7 КВ-1С будет иметь шансы на победу не говоря уже про сетап с  норм артой. А вот если попадешь на такую опытную команду (минимум из БЛ), я не говорю про скилованных статистов, то шанс на победу с артой будет очень низким. Все-таки вчетвером + арта идти в раш на 5 танков это глупо) Вас разберут за 2 минуты. Также очень многое зависит от карты) Химки или Энск, да и тот же Руинберг и арта не сильно поможет команде. Итого имеем: арту можно брать только для фана против неопытных команд и игроков с малым скилом. Иначе она будет просто бесполезна) Ранее, до нерфа арты и до того как ее подняли в уровнях, то ее регулярно использовали в формате 7/42

[Tsar_World]

Зачем буратос, если есть гвт п?

[zykil]

Друзья,я бы попросил опираться на чисто субъективное мнение,и учитывать,что при данном сетапе нужны именно ПРОФИЛЬНЫЕ артоводы-те кто изначально планировал или планирует усердно играть на арте и развивать свой скилл....К тому-же на выбор в игре представлены много "Арты" из которой можно выбирать и подгонять сетап для определенной карты.Так же я бы хотел,чтобы вы ПО ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАЛИ С ДАННЫМИ СЕТАПАМИ И ВЫЛОЖИЛИ СВОИ "ЛУЧШИЕ" БОИ в данную тему.  

[exper1enzze]

Накидай реплеев удачных боев с артой в сетапе, тогда поверю 

[naJlbl4]

Арту не берут в КБ. 

 

Были эксперименты брали Лору 51 и фунта. Никаких гейпантер и буратин не брали это минус танк сразу.

 

То есть одну арту на команду брали и это была либо Лора 51 ,либо фв.  Победы только против слабых игроков. Если игроки равны по скиллу, то команда с артой проигрывает почти всегда,кроме редких случаев немеряного вбрного везения или проблем с интернетом.

[zykil]

Чтож ,как показало голосование целых 70% игроков не видят данный класс техники в этом режиме за его не самодостаточностью,а следовательно встретят команду с сетапом включающем "Арту",будут полагать,что данная команда автоматически проиграла.(Получается что больше ~65% командиров будут недооценивать такой выбор техники,а следовательно не смогут ничего противопоставить,при условии "Профильных" артоводов такие команды легко побеждать.(но за недостатком реплеев я ничего не могу предоставить по данному поводу,мое суждение субъективно)).~19%-25% командиров "КБ" берут во внимание участие арты в бою,а следовательно понимают + и - данного класса техники.(На мой взгляд при умелых "КЭПах" можно тащить даже против скиллованной команды,мнение субъективно)).~5% Не смогут предпринять чего то стоящего против навязываемой тактики боя.

Исходя из всего вышеперечисленного следует,что такой класс техники как "Арта" является не самодостаточной боевой единицей и в большинстве случаев сетап включающий арту терпит поражение,но если посадить опытного "профильного" артовода с не мение  опытным командиром можно добиться больших успехов и взрывов пуканов ярости команды противника.

З.Ы Ув.игроки я бы все же настоятельно попросил предоставить в данную тему несколько записей боев с "измененным" сетапом это очень поможет разобраться с тактикой ведения боя.

З.Ы Да и еще кое что-я к своему сожалению не смогу предоставить должным образом реплеи из "КБ" ,т.к у меня сеществует по сей день проблема с воиспроизведением внутри-игрового звука.

[Airflyes]

Пишу мнение профильного артовода(готовьте камни для забития :D)

Арта - аппарат слишком рандомный. Она может промазать при полном сведении 5 выстрелов подряд или попасть просто по гуслям без сбития фугасом. Тот же лоррейн очень часто может попасть танку в пушку вообще без урона(касается тяжелобронированных танков).

Насчет буратоса - у него кд больше 40 секунд, огромное сведение и советская способность мазать на ровном месте, а также низкая скорость поворота. Отметаем.

Фв304 и гвп еще не довелось попробовать, но что-то мне подсказывает, что танк восьмого уровня будет куда полезнее.

Почему?

Во-первых, противник видит наш сетап, поэтому может влегкую продавить фланг с нашими союзниками, пока арта не может по ним попасть/пробить/удержать на гусле - нужное подчеркнуть.

Во-вторых, где бы арта не стояла, ее все равно убьют. Стоит в районе базы - приедут т1 и убьют, ездит за противниками - высветят и убьют. Не вариант.

В-третьих, вышеупоминаемая рандомность арты, поэтому расписывать не буду.

Если я предложу своим полевым заменить какой-нибудь ис-3 артой, на меня посмотрят как на неадеквата. Нормальные кланы не будут ездить таким сетапом, который слишком зависит от удачи.

И как выше говорили, затащить можно и в 7 квасов, но раз из десяти, так же будет и с артой.

Пожалуй, все.

Изменено 6 апреля, 2014 пользователем Airflyes

[zykil]

06 Апр 2014 - 08:34 пользователь Airflyes сказал:

 

Пишу мнение профильного артовода(готовьте камни для забития :D)

Арта - аппарат слишком рандомный. Она может промазать при полном сведении 5 выстрелов подряд или попасть просто по гуслям без сбития фугасом. Тот же лоррейн очень часто может попасть танку в пушку вообще без урона(касается тяжелобронированных танков).

Насчет буратоса - у него кд больше 40 секунд, огромное сведение и советская способность мазать на ровном месте, а также низкая скорость поворота. Отметаем.

Фв304 и гвп еще не довелось попробовать, но что-то мне подсказывает, что танк восьмого уровня будет куда полезнее.

Почему?

Во-первых, противник видит наш сетап, поэтому может влегкую продавить фланг с нашими союзниками, пока арта не может по ним попасть/пробить/удержать на гусле - нужное подчеркнуть.

Во-вторых, где бы арта не стояла, ее все равно убьют. Стоит в районе базы - приедут т1 и убьют, ездит за противниками - высветят и убьют. Не вариант.

В-третьих, вышеупоминаемая рандомность арты, поэтому расписывать не буду.

Если я предложу своим полевым заменить какой-нибудь ис-3 артой, на меня посмотрят как на неадеквата. Нормальные кланы не будут ездить таким сетапом, который слишком зависит от удачи.

И как выше говорили, затащить можно и в 7 квасов, но раз из десяти, так же будет и с артой.

Пожалуй, все.

Благодарю за содействие,ваши советы и размышления учтены.А что бы вы высказали на счет малоуровневой "АРты" 2-3 левела?!

 

[Airflyes]

07 Апр 2014 - 05:15 пользователь zykil сказал:

 

Благодарю за содействие,ваши советы и размышления учтены.А что бы вы высказали на счет малоуровневой "АРты" 2-3 левела?!

А вместо чего вы ее предлагаете взять?) Так как она займет место нормального танка восьмого уровня - категорическое "нет".

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем Airflyes

[kostyam]

06 Апр 2014 - 08:34 пользователь Airflyes сказал:

 

Насчет буратоса - у него кд больше 40 секунд, огромное сведение и советская способность мазать на ровном месте, а также низкая скорость поворота. Отметаем.

Фв304 и гвп еще не довелось попробовать, но что-то мне подсказывает, что танк восьмого уровня будет куда полезнее.

бур вполне норм, все его недостатки с лихвой покрываются дамагом и сплешем.

фв более чем норм — благодаря траектории + точности + скорости может очень неплохо накидывать.

гвп хз — вроде и норм, а с другой стороны как бы и не нужна, т.к. есть лора. в общем брать ее имеет смысл, но только если не хватает очков(скажем хочется взять т2лт вместо т1).

06 Апр 2014 - 08:34 пользователь Airflyes сказал:

 

Почему?

Во-первых, противник видит наш сетап, поэтому может влегкую продавить фланг с нашими союзниками, пока арта не может по ним попасть/пробить/удержать на гусле - нужное подчеркнуть.

Во-вторых, где бы арта не стояла, ее все равно убьют. Стоит в районе базы - приедут т1 и убьют, ездит за противниками - высветят и убьют. Не вариант.

В-третьих, вышеупоминаемая рандомность арты, поэтому расписывать не буду.

Если я предложу своим полевым заменить какой-нибудь ис-3 артой, на меня посмотрят как на неадеквата. Нормальные кланы не будут ездить таким сетапом, который слишком зависит от удачи.

И как выше говорили, затащить можно и в 7 квасов, но раз из десяти, так же будет и с артой.

Пожалуй, все.

во-первых, арта в сетапе и должна провоцировать противника на раш и ком должен строить тактику и сетап от этого(это скорее плюс, т.к. будет меньше аналок). и не берите бура, если боитесь что не продержитесь первые 40 сек до его зарядки.

во-вторых, т1 не способен 1х1 убить ни фв304, ни лору(+ у нас есть свои т1). про "высветят" — учись использовать рельеф.

в-третьих, арта рандомна не больше чем танки(за искл бура, который дествительно рандомен), все эти "попал в пушку" и "непробил" у них тоже есть. просто нечего стоять на базе, езди за союзниками, меньше расстояние — больше точность.

 

и таки да, капибары вполне себе ездят с сетапом с артой(пример, где-то еще было видео с двумя фв304, но найти не получается).

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем kostyam

[Airflyes]

07 Апр 2014 - 14:57 пользователь kostyam сказал:

 

во-первых, арта в сетапе и должна провоцировать противника на раш и ком должен строить тактику и сетап от этого(это скорее плюс, т.к. будет меньше аналок). и не берите бура, если боитесь что не продержитесь первые 40 сек до его зарядки.

во-вторых, т1 не способен 1х1 убить ни фв304, ни лору(+ у нас есть свои т1). про "высветят" — учись использовать рельеф.

в-третьих, арта рандомна не больше чем танки(за искл бура, который дествительно рандомен), все эти "попал в пушку" и "непробил" у них тоже есть. просто нечего стоять на базе, езди за союзниками, меньше расстояние — больше точность.

 

и таки да, капибары вполне себе ездят с сетапом с артой(пример, где-то еще было видео с двумя фв304, но найти не получается).

По видео:

Честно говоря, невидно заслуг арты. Не потому что она не тащила или еще по каким-либо причинам, а потому что нет послебоевых общекомандных скриншотов, а стрим писался со стороны кв-5. То есть нельзя с точностью сказать, благодаря чему бои все-таки были выиграны. С таким же успехом можно сказать, что в кб тащит тигр1. Хотя, например, на той же прохоровке победа - это заслуга кв-5, которого не смогли убить три танка.

И мне показалось, что команды противников не обладали хорошим скиллом, хотя без оленемера этого точно утверждать нельзя. Ведь они постоянно делили свою команду, выезжали по-одному и умирали. А ваша команда состоит из хороших игроков, которая и в пресловутые 7 квасов способна затащить.

В общем, меня не убедило. Сильная команда может побеждать с любым сетапом, а вот среднестатистические игроки не всегда могут затащить и стандартным. Поэтому я не перестаю считать сетап без арты более удачным, потому что я не отношусь к скилловым игрокам.

Кстати, 2 раза команда попала в химки, и что-то не было видно, что арта там сильно тащила.

[kostyam]

07 Апр 2014 - 15:52 пользователь Airflyes сказал:

 

 По видео:

Честно говоря, невидно заслуг арты. Не потому что она не тащила или еще по каким-либо причинам, а потому что нет послебоевых общекомандных скриншотов, а стрим писался со стороны кв-5. То есть нельзя с точностью сказать, благодаря чему бои все-таки были выиграны.

как это "благодаря чему"? благодаря слаженным действиям команды. это всё-таки коммандные бои, а не рандом, конечно же заслуги какого-либо отдельного танка в победе не будет(за исключением редких случаев как с кв5).

07 Апр 2014 - 15:52 пользователь Airflyes сказал:

 

И мне показалось, что команды противников не обладали хорошим скиллом, хотя без оленемера этого точно утверждать нельзя. Ведь они постоянно делили свою команду, выезжали по-одному и умирали. А ваша команда состоит из хороших игроков, которая и в пресловутые 7 квасов способна затащить.

В общем, меня не убедило. Сильная команда может побеждать с любым сетапом, а вот среднестатистические игроки не всегда могут затащить и стандартным. Поэтому я не перестаю считать сетап без арты более удачным, потому что я не отношусь к скилловым игрокам.

Кстати, 2 раза команда попала в химки, и что-то не было видно, что арта там сильно тащила.

не убедило? ну и не надо, я как бы и не стаил целью убедить всех и каждого, а уж "лично мы всё-равно не будем использовать арту потому что не знаем и не умеем ее использовать в кб" совсем не является причиной чтобы арту не использовать совсем =)

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем kostyam

[zykil]

07 Апр 2014 - 11:17 пользователь Airflyes сказал:

А вместо чего вы ее предлагаете взять?) Так как она займет место нормального танка восьмого уровня - категорическое "нет".

Вместо т1 с заменой 8 левела на 7 или же с заменой 2-ух восьмых левелов на 7 тогда получится взять т1....

З.Ы за основу взял арту 3 лвела...

 

 

 

 

 

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем zykil