Загадочный "Тигр"

[RenamedUser_1404392]

Востанавливать его безсмысленно. Танк был сильно поврежден еще до полтигона. При подрыве орудия, полностью проломлен перед палубы и дно достаточно сильно повреждено. Тигр интересен именно в таком виде, новоделом придется заменять процентов 30 танка. В Вирмоуторое (Франция) тоже стоит тигр в практически анналогичном состоянии.

[anonym_aqPKov3eFXig]

05 Окт 2011 - 14:12 пользователь _DIW_ сказал:

Востанавливать его безсмысленно. Танк был сильно поврежден еще до полтигона. При подрыве орудия, полностью проломлен перед палубы и дно достаточно сильно повреждено. Тигр интересен именно в таком виде, новоделом придется заменять процентов 30 танка. В Вирмоуторое (Франция) тоже стоит тигр в практически анналогичном состоянии.

гугл по такому запросу ничего не находит, ты наверное не правильно название написал

[RenamedUser_1404392]

По французски пишется Vimoutier

[Salahuddin]

06 Окт 2011 - 09:55 пользователь _DIW_ сказал:

По французски пишется Vimoutier

тогда русская транскрипция Вимутье. Адресок

 

танк там сродни снегиревскому

 

 

 

вот тут много фоток тыц обратите внимание на трещину у правой цапфы - чем это так засадили?

[RenamedUser_1404392]

06 Окт 2011 - 23:44 пользователь Salahuddin сказал:

тогда русская транскрипция Вимутье.

Скорее всего, в французком не силён :(

 

06 Окт 2011 - 23:44 пользователь Salahuddin сказал:

обратите внимание на трещину у правой цапфы - чем это так засадили?

Этот танк, почти уже сдали на металолом, даже распилить успели.

 

Вообще на данный момент сохранилось шесть более мение комплектных тигров:

1. В США в Абердине - ранний, раньше был распилен что бы посетители музея могли видеть потроха, сейчас вроде востановлен (тигр из 501 батальона)

2. В Англии в Бовингтоне - ранний, машина на ходу (тигр из 501 батальона)

3. В России в Кубинке - средний, у машины частично сохранился интерьер, машина с непонятной судьбой и пренадлежностью, в своё время из командирской был переделан в линейную.

4. В Росии в Снегирях - поздний, практически полностью уничтожен интерьер,сильные повреждения корпуса (машина из 510 батальона)

5. Во Франции в Вимутье - поздний, практически полностью уничтожен интерьер,сильные повреждения корпуса (машина из 102 батальона СС)

6. Во Франции в Самюре - поздний, машина в хорошем состоянии, делаются попытки поставить её на ход.

[anonym_aqPKov3eFXig]

Да уж тигр в Вимутье пострадал сильно, куча трещин, но это все поправимо, тот что в Снегирях в состоянии похуже.

 

 

 

отлично видно состояние танка, забираю свои слова назад про "восстановление", хотя с эти 2 можно было бы собрать комплектную машину...

[OttoArm]

Директор Музея Марина Андревна Горбунова.  (8231) 662 84 Звоните, говорите что готовы подреставрировать пушки гаубицы за свой счет, в выходные. получаете добро. Едете с тортиком, кисточками и краской. если умеете руками работать, то тетя Марина вам про Тигра все и расскажет.

[fed2274]

Жаль статьи так наверно и не увидим:(

[salami_pnz]

29 Июн 2012 - 17:25 пользователь fed2274 сказал:

Жаль статьи так наверно и не увидим:(

дык автор в анонсе сказал что правда возможно увеличит его стоимость. его наверно коллекционеры немножечко убили :-)

[RenamedUser_3196880]

Недавно танк подновил окрас и ныне он такой:

http://ic.pics.livejournal.com/postoronnim_vv/12394142/2923/600.jpg

 

http://ic.pics.livejournal.com/postoronnim_vv/12394142/3084/600.jpg

http://ic.pics.livej...42/3440/600.jpg

[DontaRU]

если кому - то все еще интересно, то отвечаю, данный тигр находился на территории института ( раньше 11 цнии, ныне вроде 3 нииц , там слишком часто руководство выше меняется ) так вот.

отец еще в 93 году видел тигр, шерманов и сушки или исушки 152 там, ( пт еще я сам застал )

так вот Танк был обнаружен не раньше 73 года, о котором говорит легенда, но никак не владелец музея в Снегирях, и кстати нифига это не снегири чтоб вы знали, а поселок ( или село ) Ленино.

откуда он взялся в Институте не известно, давно уже читал по поводу него и не понятно куда и как он двигался, т.к. слишком тут все не стыкуется.

если только найти документы его перевозки.

на полигон Нахабино был привезен для испытания.

по поводу его возвращения в ленино были огромные проблемы, это помню точно.

 

07 Окт 2011 - 07:47 пользователь _DIW_ сказал:

Скорее всего, в французком не силён :(

 

Этот танк, почти уже сдали на металолом, даже распилить успели.

Вообще на данный момент сохранилось шесть более мение комплектных тигров:

1. В США в Абердине - ранний, раньше был распилен что бы посетители музея могли видеть потроха, сейчас вроде востановлен (тигр из 501 батальона)

2. В Англии в Бовингтоне - ранний, машина на ходу (тигр из 501 батальона)

3. В России в Кубинке - средний, у машины частично сохранился интерьер, машина с непонятной судьбой и пренадлежностью, в своё время из командирской был переделан в линейную.

4. В Росии в Снегирях - поздний, практически полностью уничтожен интерьер,сильные повреждения корпуса (машина из 510 батальона)

5. Во Франции в Вимутье - поздний, практически полностью уничтожен интерьер,сильные повреждения корпуса (машина из 102 батальона СС)

6. Во Франции в Самюре - поздний, машина в хорошем состоянии, делаются попытки поставить её на ход.

простите, но можно пруф, ибо все данные показывают, что танк был захвачен в 42 году ( что конечно непонятно, судя по его компоновке ).

http://www.wio.ru/tank/ww2tanru.htm

в статье четко написано про тигра и про отрезанную пушку.

опускаем вниз

подзаголовок - ДЕБЮТ ТИГРА

 

 

 

Spoiler

В своих "Воспоминаниях солдата" генерал Г.Гудериан так откомментировал этот эпизод: "В сентябре 1942 года "Тигр" вступил в бой. Еще по опыту Первой мировой войны было известно, что при создании новых образцов вооружения следует запастись терпением и дождаться их массового производства, а затем применить их сразу в больших количествах. Зная об этом, ***, тем не менее, хотел как можно быстрее увидеть в деле свой главный козырь. Однако перед новыми танками была поставлена абсолютно второстепенная задача: локальная атака в труднопроходимой местности в заболоченных лесах под Петербургом. Тяжелые танки могли двигаться только в колонну по одному по узким просекам, попадая под огонь противотанковых пушек, расставленных вдоль них. В результате - потери, которых можно было избежать, преждевременное рассекречивание новой техники и, как следствие, невозможность в будущем застать противника врасплох".

    Трудно не согласиться с мнением генерала и довольно сложно понять логику немецкого командования, загнавшего новые танки в Синявинские болота. Возможно, причиной была одноименная наступательная операция, проводимая в августе - сентябре 1942 года Волховским фронтом. Ведь именно в полосе 2-й ударной армии этого фронта и появились "тигры". Впрочем, наивно полагать, что столь незначительное число даже таких мощных танков могло оказать хоть какое-то влияние на ход операции. Похоже, что их появление вообще осталось тогда незамеченным для советского командования.

    Впоследствии, в январе 1943 года 1-я рота 502-го батальона участвовала в тяжелых боях в ходе отражения советского наступления по прорыву блокады Ленинграда. На 10 января в составе роты имелось семь "тигров", а также три Pz.IIIN и семь Pz.IIIL. К концу месяца пять "тигров" было потеряно в боях, причем три из них подорвали экипажи. Одна машина, сравнительно легко поврежденная и по какой-то причине не подорванная экипажем, была захвачена нашими войсками. Этот, без сомнения, важный факт весьма разнообразно трактуется в отечественной военно-исторической и мемуарной литературе.

    К.А. Мерецков, командовавший в те дни Волховским фронтом, пишет: "Во время прорыва нами вражеской обороны фашистское командование бросило в бой новый тяжелый танк "Тигр", ранее проходивший испытания под Сталинградом. Он предназначался для участия в штурме Ленинграда. И вот это чудовище остановили наши пехотинцы-бронебойщики, повредив смотровые приборы танка. Экипаж не выдержал и бежал, бросив в целом исправную машину. Фашисты долго держали ее под непрерывным огнем и даже пытались отбить танк контратаками. Позднее я распорядился переправить "Тигр" на наш опытный полигон, где изучили стойкость его брони и выявили уязвимые места".

    А вот что можно прочитать по этому поводу в книге, посвященной жизни и деятельности наркома танковой промышленности В.А. Малышева: "В январе 1943 года при прорыве блокады Ленинграда в торфянике возле карьеров кирпичного заводика у Рабочего поселка № 5 произошло следующее.

 

Зенитная установка пулемета MG 34 на командирской башенке танка с помощью устройства Fliegerbeschutzgerat 42

    По узкому коридору, отделявшему Волховский и Ленинградский фронты, на одну из советских частей двинулся не совсем обычный танк. Ударившие по нему снаряды наших противотанковых пушек не остановили тяжелой машины. Он продолжал двигаться на Шлиссельбург. Но к дороге в это время подошла еще одна - 18-я стрелковая дивизия, которая сразу же обрушила на него сильный огонь орудий прямой наводки. Снаряды снова не вывели его из строя, но... Как предполагает генерал-полковник В.3.Романовский, командующий 2-й ударной армией, водитель танка, видимо, струсил, свернул с дороги, намереваясь уйти на Синявинскую высоту. Но, разворачиваясь, фашистский танк, оказавшийся неповоротливым, попал в торфяник, забуксовал и вскоре совсем завяз. Фашисты выскочили из машины, не уничтожив даже новенький технический паспорт, приборы, орудие, но их тут же перестреляли".

    Впечатляющие подробности можно почерпнуть и из брошюры "Оружие победы", изданной Центральным музеем Вооруженных Сил СССР в 1986 году: "Было это под Ленинградом в январе 1943 года. В районе Синявинских высот в густых зарослях кустарника расположилась на огневой позиции батарея 122-мм пушек образца 1931/37 гг. 267-го корпусного артиллерийского полка. Внезапно послышался рокот танкового мотора. Два огромных танка с крестами на бортах надвигались на батарею. Когда до одного из орудий осталось не более 50 метров, прозвучал выстрел. Бронебойный снаряд весом 25 кг со скоростью 800 м/с врезался в башню головного "Тигра", которая, расколовшись, слетела с танка. Сильные удары крупных осколков башни по броне второго "Тигра" заставили его экипаж бежать, не заглушив двигателя".

    Находившийся на Волховском фронте в качестве представителя Ставки Г.К.Жуков, описывая подробности захвата первого образца тяжелого танка "Тигр", рассказывал: "Это было 14 января 1943 г. Мне доложили, что между Рабочими поселками № 5 и № 6 наши артиллеристы подбили танк, который по внешнему виду резко отличался от известных нам типов боевых машин. Причем гитлеровцы принимали всевозможные попытки для эвакуации его с нейтральной полосы. Я заинтересовался этим и приказал создать специальную группу в составе стрелкового взвода с четырьмя танками, которой была поставлена задача захватить танк, отбуксировать его в расположение наших войск, а затем тщательно обследовать его. В ночь на 17 января группа во главе со старшим лейтенантом Косаревым приступила к выполнению боевого задания. Этот участок местности противник держал под непрерывным обстрелом. Тем не менее вражеская машина была захвачена и отбуксирована в расположение советских войск. В результате изучения танка и формуляра, подобранного в снегу, мы установили, что гитлеровское командование перебросило танк "Тигр" на Волховский фронт для испытания... Танк был отправлен нами на испытательный полигон, где опытным путем установили его уязвимые места, которые впоследствии стали достоянием всех наших фронтов".

    И, наконец, в военно-историческом очерке "Советские танковые войска 1941 - 1945" сообщается: "У Рабочего поселка № 1 танкисты 86-го танкового батальона подбили и захватили тяжелый танк "Тигр". Это был первый "Тигр", захваченный нашими войсками в Великой Отечественной войне".

вырезано из книги

http://dic.academic....nc_tech/4148/Pz

 

Изменено 11 октября, 2012 пользователем studio12O

[Flail]

11 Окт 2012 - 14:21 пользователь studio12O сказал:

простите, но можно пруф, ибо все данные показывают, что танк был захвачен в 42 году ( что конечно непонятно, судя по его компоновке ).

Не мог он быть захвачен в 42-м году, потому что выпущен в 44-м. Обсуждали уже.

[DontaRU]

11 Окт 2012 - 14:54 пользователь Flail сказал:

Не мог он быть захвачен в 42-м году, потому что выпущен в 44-м. Обсуждали уже.

я же просил пруф.

когда и где, буду дико признателен

[Salahuddin]

поищите в этом форуме  сами. ветка уже была. Танк в Снегирях выпуска 44 года, это видно даже по каткам без бандажей и комбашне.

Вот тут еще Чибисов пишет (большой спец по Тиграм)

 

P.S. Да и не читайте советских газет, комментировать фантазии журналистов (это у них, родимых, танк, захваченный в 44 году в Прибалтике  оказался в 42-м под Ленинградом) очень трудно

[DontaRU]

11 Окт 2012 - 15:43 пользователь Salahuddin сказал:

поищите в этом форуме  сами. ветка уже была. Танк в Снегирях выпуска 44 года, это видно даже по каткам без бандажей и комбашне.

Вот тут еще Чибисов пишет (большой спец по Тиграм)

 

P.S. Да и не читайте советских газет, комментировать фантазии журналистов (это у них, родимых, танк, захваченный в 44 году в Прибалтике  оказался в 42-м под Ленинградом) очень трудно

спасибо большое, просто живу в Нахабино ( откуда тигр вывезли ) и уже сталкивался с этой темой в 2006 году, но нашел слишком мало информации, вот и решил тут поискать.

большое спасибо