ИС-3 [1.18.1]

[anonym_UWGDnzGzLpop]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (20 мар 2021 - 13:00) писал:

Думаю, человек просто, как и я, не хочет, чтобы танк затем испортили.

Ещё раз: танки не только апают, их и нерфят. ИС-3 сейчас в балансе, и дальше его апать можно только в сторону имбы. Чтобы понять дальнейшую судьбу ИСа-3 после такого "апа", рекомендую вспомнить Тайп 5 Хэви, и ещё некоторые танки.

Из адекватных вариантов ребаланса этого танка - зарезать в хлам подвижность (всё равно ей не умеют пользоваться, я так понимаю) и стабу от башни (потому что это, я так понимаю, тоже какой-то непонятный показатель, с которым непонятно что делать), и апнуть ту самую БРАНЮ, чтобы про неё не ныли больше, так, чтобы, скажем, его при постановке прямо напротив редко пробивали ббшками КТ и другие ИСы-3. А ну и крышку зашить. И возможно ещё разброс нерфануть до 0.42, потому что сейчас 0.38, и здесь в теме люди, судя по всему, не понимают разницу между 0.42 и 0.38.

 

Повторюсь, это абсолютный, чистой воды маразм и чушь, который, надеюсь, никогда никто в жизни делать не будет.

Но на танка с такой БРОНЁЙ вероятно играть проще, чем прикладывать какие-то усилия, чтобы разобраться в существующем варианте.

И ради этого вы хотите испортить игру ещё и мне, вон чуваку выше, всяким статунам, которым нравится ИС-3, и так далее.

Детский сад какой-то.

 

p.s. и да, все танки "живут" в экосистеме, а не в вакууме. ИС-3 встречает не только КТ, КВ-4 и Карнарвона (3 лучших ТТ-8), он встречает в боях ещё АМХ 65т, ИС-2, Т-150, Леопардов ПТА, Т-62А, АМХ 30Б, в конце концов. Если ему просто так взять и заапать броню, это повлияет на все машины, которые он встречает, в целом, в сторону ИСа-3.

http://wotreplays.eu/site/5818364#mountain_pass-sash_238-is-3

 

http://wotreplays.eu/site/5818381#abbey-sash_238-is-3

 

http://wotreplays.eu/site/5818397#pearl_river-sash_238-is-3

 

http://wotreplays.eu/site/5818423#live_oaks-sash_238-is-3

 

Я уже жаловался на малым уроном, можете ли разобраться где основные ошибки. Поставлю еще несколко реплеев. Здесь сидел за углом посколько увидел что сушка сзади прикрывала. Как было правильно сыграть?

На втором очень быстро умер, в конца упустил , наверно мог бы дать еще один выстрел. Может не надо было мне вааще ехать там?

3 бой нет слов, не успел выстрелит ни разу, Упустил два раза бисонт, а потом промахнулся по проджето с наверно 10 метр. не попал, хочется повесится. 

4 нет слов 

Смотрю на сетапы, стараюсь выцеливать противника (240 боев на танка попадания 73%), ну не получается и не получается.

 

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (20 мар 2021 - 13:00) писал:

Думаю, человек просто, как и я, не хочет, чтобы танк затем испортили.

т.е. если судить по твоей логике, получается, что разрабы, апнув КТ/ КВ-4/ Т32/А-Тапок(вроде) их тоже "испортили", так?

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngplayer_3232 (20 мар 2021 - 18:08) писал:

http://wotreplays.eu/site/5818364#mountain_pass-sash_238-is-3

 

Посмотрел пока что только этот.

Весь бой с самой первой минуты очень и очень стрёмный.

Исходные данные: есть превосходный баланс с 8 уровнями, на удобной для ИСа-3 карте, где многие бои происходят на плоскости без перепадов рельефа на ближней дистанции.

Что мы получаем в результате.

 

1) Ты решил поехать на фланг можно сказать в одиночку. Это очень благородно, конечно, но в 90-95% случаев абсолютно лишено смысла. Ну там продавят противники - ок, и что, они тебя сметут скорее всего, и не обратят на тебя внимание. Если ты не ждёшь их весь бой в идеальной позиционке, что дело тоже бестолковое чаще всего.

Но ладно.

И да, ты поехал на фланг, который простреливается артами и с моста, и по которому в случае чего очень тяжело продавить. Я туда никогда не еду.

2) Но ладно, тебе сказочно повезло (серьёзно, это никак кроме сказочные везением не назвать) - у тебя на фланге глупый ВЗ-111, от которого удалось избавиться почти моментально, и ты успел дать по нему выстрел. Ну, не совсем избавиться, но по факту он для тебя почти безвреден.

Дальше начинается вообще непонятно что.

Против тебя ИС-М со стоковой башней. Это башня от танка ИС-2. Посмотри на сайте с коллижнами её броню - она пробивается буквально каждым выстрелом в лоб. Ты мог просто давать вертухи по ИСу-М, абсолютно безнаказанно издеваться над ним без всякой голды ббшками, а он бы не успевал тебе даже козырёк крыши выцеливать, потому что там есть небольшой изгиб рельефа, который очень сильно изменяет ситуацию в пользу любого танка с крепкой башней и передним расположением башни (то есть, ИСа-3).

3) Вместо того, ты сперва решил выцеливать НЛД ИС-М (ЗАЧЕМ? ЕСТЬ ЖЕ ДЫРЯВАЯ БАШНЯ!), ты зачем-то пытался разгуслить ИС-М, танк с нереально крепкими бортами выстрелом в передний каток (такое даже лев на бб мне кажется не всегда сможет провернуть, или тот же эмиль 1 на голде), и, в целом, ты всегда выбирал самые плохие позиции для стрельбы и разве что не идеально подставлялся ему под выстрел.

4) Ну и напоследок, когда ты решил выстрелить фугасом, ты стрелял прямо по броне. ЭТО ОШИБКА. Стрелять фугасом всегда нужно прямо под башню, под лоб башни, чтобы осколки от взрыва летели в корпус. Фугас наносит сейчас урон именно осколками, которые ложатся на броню - ты просто "приложил" эти осколки в бронированное место танка, а мог бы направить их в крышу и нанести 200-250 урона.

 

Короче, здесь можно было буквально бесплатно "сожрать" абсолютно беззащитный ИС-М за компанию с ВЗ.

Это если вообще ехать по этому флангу.

 

Су-100М1 тоже "молодец", потому что он решил снайперить на танке с нереально косой пушкой из куста, насколько я помню.

 

Как-то так.

 

Цитата

 т.е. если судить по твоей логике, получается, что разрабы, апнув КТ/ КВ-4/ Т32/А-Тапок(вроде) их тоже "испортили", так?

 Альфа-тапок не апали.

КТ очень жестко переапали, я не верил, что такое на основу выйдет до конца. Мне пока интересно, что с ними там будет.

Эти танки очень сильно проседали и по статистике и по всем показателям по сравнению с тем же ИСом-3, у хороших игроков в том числе.

С ИСом-3 ситуация абсолютно не такая.

Им нужен был ап. ИС-3 и без апа играется ок.

Изменено 20 марта, 2021 пользователем Azoreya

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (20 мар 2021 - 19:38) писал:

 Альфа-тапок не апали.

КТ очень жестко переапали, я не верил, что такое на основу выйдет до конца. Мне пока интересно, что с ними там будет.

Эти танки очень сильно проседали и по статистике и по всем показателям по сравнению с тем же ИСом-3, у хороших игроков в том числе.

С ИСом-3 ситуация абсолютно не такая.

Им нужен был ап. ИС-3 и без апа играется ок.

с А-Тапком несколько лет назад что-то делали, когда ветку меняли 

на данный момент, по всем ТТХ, и играбельности, ИС-3 практически ХУЖЕ всех взятых ТТ8 (1 место по убогости (ИС-М в стоке) вторым идет 3-ка, но (внезапно!) находятся вот такие как ты, которые против его улучшения, я с вас 

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy (20 мар 2021 - 20:22) писал:

на данный момент, по всем ТТХ, и играбельности, ИС-3 практически ХУЖЕ всех взятых ТТ8 (1 место по убогости (ИС-М в стоке) вторым идет 3-ка, но (внезапно!) находятся вот такие как ты, которые против его улучшения, я с вас 

Какое любопытное заблуждение. Рекомендую поиграть на АМХ 65t (линейный французский, удачи на нём, рекомендую вкачивать из стока, чтобы понять суть), Т26Е5 (доступен за боны, без комментов), КВ-4 КТТС (то же самое), О-Хо, да хотя бы том же куске, Т34 (не помню, есть ли он у тебя в стате).

Это только те танки, которые (если не считать КВ-4 КТТС, там сложно) абсолютно чистые аутсайдеры которых нормальный ИС-3 просто может растереть по стенке.

Про более-менее сравнимые танки я не говорю.

Ну и да, я выше уже многократно написал, что ИС-3 ок в сравнении и дал этому обоснование.

Не вижу причин продолжать эту дискуссию.

По крайней мере, до тех пор, пока ты не попробуешь 65т. Хехе.

[anonym_UWGDnzGzLpop]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (20 мар 2021 - 19:38) писал:

Посмотрел пока что только этот.

Весь бой с самой первой минуты очень и очень стрёмный.

Исходные данные: есть превосходный баланс с 8 уровнями, на удобной для ИСа-3 карте, где многие бои происходят на плоскости без перепадов рельефа на ближней дистанции.

Что мы получаем в результате.

 

1) Ты решил поехать на фланг можно сказать в одиночку. Это очень благородно, конечно, но в 90-95% случаев абсолютно лишено смысла. Ну там продавят противники - ок, и что, они тебя сметут скорее всего, и не обратят на тебя внимание. Если ты не ждёшь их весь бой в идеальной позиционке, что дело тоже бестолковое чаще всего.

Но ладно.

И да, ты поехал на фланг, который простреливается артами и с моста, и по которому в случае чего очень тяжело продавить. Я туда никогда не еду.

2) Но ладно, тебе сказочно повезло (серьёзно, это никак кроме сказочные везением не назвать) - у тебя на фланге глупый ВЗ-111, от которого удалось избавиться почти моментально, и ты успел дать по нему выстрел. Ну, не совсем избавиться, но по факту он для тебя почти безвреден.

Дальше начинается вообще непонятно что.

Против тебя ИС-М со стоковой башней. Это башня от танка ИС-2. Посмотри на сайте с коллижнами её броню - она пробивается буквально каждым выстрелом в лоб. Ты мог просто давать вертухи по ИСу-М, абсолютно безнаказанно издеваться над ним без всякой голды ббшками, а он бы не успевал тебе даже козырёк крыши выцеливать, потому что там есть небольшой изгиб рельефа, который очень сильно изменяет ситуацию в пользу любого танка с крепкой башней и передним расположением башни (то есть, ИСа-3).

3) Вместо того, ты сперва решил выцеливать НЛД ИС-М (ЗАЧЕМ? ЕСТЬ ЖЕ ДЫРЯВАЯ БАШНЯ!), ты зачем-то пытался разгуслить ИС-М, танк с нереально крепкими бортами выстрелом в передний каток (такое даже лев на бб мне кажется не всегда сможет провернуть, или тот же эмиль 1 на голде), и, в целом, ты всегда выбирал самые плохие позиции для стрельбы и разве что не идеально подставлялся ему под выстрел.

4) Ну и напоследок, когда ты решил выстрелить фугасом, ты стрелял прямо по броне. ЭТО ОШИБКА. Стрелять фугасом всегда нужно прямо под башню, под лоб башни, чтобы осколки от взрыва летели в корпус. Фугас наносит сейчас урон именно осколками, которые ложатся на броню - ты просто "приложил" эти осколки в бронированное место танка, а мог бы направить их в крышу и нанести 200-250 урона.

 

Короче, здесь можно было буквально бесплатно "сожрать" абсолютно беззащитный ИС-М за компанию с ВЗ.

Это если вообще ехать по этому флангу.

 

Су-100М1 тоже "молодец", потому что он решил снайперить на танке с нереально косой пушкой из куста, насколько я помню.

 

Как-то так.

Спасибо что посмотрел. 12 боев сегодня на ис-3 ни одного хорошего.  Как и на все остальные которие у меня есть ис3 непричем

[feliks19]

как всегда появится один упертый человек и один он только прав , другие мнения его не волнуют.

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeliks19 (20 мар 2021 - 21:31) писал:

как всегда появится один упертый человек и один он только прав , другие мнения его не волнуют.

Ну потому что другие мнения должны быть на чём-то основаны.

- вот Нир высказал мнение, год назад, до апа трёх танков - всё с ИСом-3, всё прекрасно.

- Корбен

 

Ап трёх танков, конечно, повлиял на ИС-3, но радикально ситуацию не изменил.
Почему мнения хороших игроков не должны учитываться? Я не понимаю. Факты (хорошая стата на ИСе-3 в случае того же Свадиана, мои реплеи, и так далее) абсолютно все говорят в пользу ИСа-3. Пока что единственные аргументы, которые я за всё время спора видел - это "мне не нравится, меня пробивают", и "ну я тоже имею право на мнение".

Пожалуйста, бога ради, только чего стоит мнение, которое основано на "ну мне не нравится"?

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (20 мар 2021 - 21:48) писал:

Ап трёх танков, конечно, повлиял на ИС-3, но радикально ситуацию не изменил.
Почему мнения хороших игроков не должны учитываться? Я не понимаю. Факты (хорошая стата на ИСе-3 в случае того же Свадиана, мои реплеи, и так далее) абсолютно все говорят в пользу ИСа-3. Пока что единственные аргументы, которые я за всё время спора видел - это "мне не нравится, меня пробивают", и "ну я тоже имею право на мнение".

тебе пишут, танк слепой, дико косой, УВН-ов нет, ДПМ-а нет, и да, его не пробивает только ленивый, или по случайности, но ты завёл одну пластику, "нет, танк хороший, типа "вы на нём играть просто не умеете"....все эти Ниры и ко, те ещё личности, у того же Нира, ИС-6 ВАЩЕ ИМБА! и круче Защитника.  

Изменено 20 марта, 2021 пользователем 3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy (20 мар 2021 - 22:10) писал:

тебе пишут, танк слепой, дико косой, УВН-ов нет, ДПМ-а нет, и да, его не пробивает только ленивый, или по случайности, но ты завёл одну пластику, "нет, танк хороший, типа "вы на нём играть просто не умеете"....все эти Ниры и ко, те ещё личности, у того же Нира, ИС-6 ВАЩЕ ИМБА! и круче Защитника.  

Ну потому что ИС-6 хорош, лел.

А вообще, слепой - ок, по остальному я написал, почему это не проблема.

На самом деле, мы друг друга не поймём. Просто разработчики, если они хоть немного компетентны, будут руководствоваться скорее близкой к моей позицией, а не к Вашей.

Чем я ооочень доволен

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy (20 мар 2021 - 22:10) писал:

ты завёл одну пластику, "нет, танк хороший, типа "вы на нём играть просто не умеете"

 

Но ведь он прав. В принципе, так и есть.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (20 мар 2021 - 21:11) писал:

По крайней мере, до тех пор, пока ты не попробуешь 65т. Хехе.

 

Не надо, пожалуйста, произносить вслух эти страшные циферки с буковкой.

Вот если покопаться в статке, то у меня средуха и на Ис-3, и на 65т сравнима. Только вот маааленький нюанс: последний раз выкатывал Ис-3 уже не вспомню даже когда (его и в ангаре уже нет давно), будучи игроком гораздо хуже, чем сейчас. А францетяж относительно недавно откатан. И да, из полного стока, как полагается. Крч, искренне и злорадно рекомендую всем его покатать, после чего вернуться на дида.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (20 мар 2021 - 22:30) писал:

Просто разработчики, если они хоть немного компетентны, будут руководствоваться скорее близкой к моей позицией, а не к Вашей.

 

Скопетаню, но у картошки третья позиция, не сходная ни с той, ни с другой 

Если что, я так, просто мимокрокодил, из меня дидовод такой себе. Но тут интересно, а в других ветках пыль и мрак.

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (20 мар 2021 - 22:30) писал:

Spoiler

Ну потому что ИС-6 хорош, лел.

А вообще, слепой - ок, по остальному я написал, почему это не проблема.

На самом деле, мы друг друга не поймём. Просто разработчики, если они хоть немного компетентны, будут руководствоваться скорее близкой к моей позицией, а не к Вашей.

Чем я ооочень доволен

 

с ис-6 поржал...и ваще, надо больше убогих танков для "пострадывания"!!

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (20 мар 2021 - 22:35) писал:

 

Spoiler

Но ведь он прав. В принципе, так и есть.

 

 

Не надо, пожалуйста, произносить вслух эти страшные циферки с буковкой.

Вот если покопаться в статке, то у меня средуха и на Ис-3, и на 65т сравнима. Только вот маааленький нюанс: последний раз выкатывал Ис-3 уже не вспомню даже когда (его и в ангаре уже нет давно), будучи игроком гораздо хуже, чем сейчас. А францетяж относительно недавно откатан. И да, из полного стока, как полагается. Крч, искренне и злорадно рекомендую всем его покатать, после чего вернуться на дида.

 

 

Скопетаню, но у картошки третья позиция, не сходная ни с той, ни с другой 

Если что, я так, просто мимокрокодил, из меня дидовод такой себе. Но тут интересно, а в других ветках пыль и мрак.

 

"всё познаётся в сравнении" (с) ...выкупай ИС-3, и го за 3-я отметками ...ну и ждём впечатлений

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy (20 мар 2021 - 22:42) писал:

"всё познаётся в сравнении" (с) ...выкупай ИС-3, и го за 3-я отметками ...ну и ждём впечатлений

 

Я уже думал об этом, тем более, с чертёжиков стиль взял на всякий пожарный. Почему бы и нет.

Заодно можно будет чёртов Союз-13 на отличие потраить. Но я в танки сейчас так, серединка на половинку играю. День в игре, месяц - вне 

 

upd

А за отметками не гоняюсь, есчесна. Личным челленджем было только взять отметки на Леопроте до нерфа, ну и на Буррасике, выпавшем из коробки. Первое сделал и доволен по ухи, второе - лень.

Изменено 20 марта, 2021 пользователем OmfgFail

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (20 мар 2021 - 22:47) писал:

 

Spoiler

Я уже думал об этом, тем более, с чертёжиков стиль взял на всякий пожарный. Почему бы и нет.

Заодно можно будет чёртов Союз-13 на отличие потраить. Но я в танки сейчас так, серединка на половинку играю. День в игре, месяц - вне 

 

upd

А за отметками не гоняюсь, есчесна. Личным челленджем было только взять отметки на Леопроте до нерфа, ну и на Буррасике, выпавшем из коробки. Первое сделал и доволен по ухи, второе - лень.

 

Вот! повод поиграть в танкачи, заодно сравнишь, какой он был раньше, и как сейчас! думаю ты после этого игру не удалишь

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy (20 мар 2021 - 22:55) писал:

Вот! повод поиграть в танкачи, заодно сравнишь, какой он был раньше, и как сейчас! думаю ты после этого игру не удалишь

 

Не повод, к сожалению. Но если возникнет желание поиграть нормально, выкуплю дида, так и быть.

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (20 мар 2021 - 22:47) писал:

 

А за отметками не гоняюсь, есчесна. Личным челленджем было только взять отметки на Леопроте до нерфа, ну и на Буррасике, выпавшем из коробки. Первое сделал и доволен по ухи, второе - лень.

На ИСе-3 отметки чуть ли не сами по себе берутся, настолько на нём низкая планка.

А что насчёт 3-х отметок - ну, тут будет просто ещё один хороший игрок (лучше, чем я, например, но тут это не роляет), который будет считать танк ок.

Это никак не изменит мнение людей, которые не могут даже с ИСом-3 совладать.

 

Цитата

 с ис-6 поржал...и ваще, надо больше убогих танков для "пострадывания"!!

 Ну ИС-6 плох только если не уметь его броню использовать, но это, конечно, тебя не убедит.

У меня на нём на ББ в районе 1900 колеблется средуха, без всяких голд и пайков, мне 100% норм =)

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOmfgFail (20 мар 2021 - 22:57) писал:

 

Не повод, к сожалению. Но если возникнет желание поиграть нормально, выкуплю дида, так и быть.

А я вот крайне рекомендую, т.к. танк один из самых фановых. Я бы сказал, что это лучший советский тяж по соотношению фана и сложности игрового процесса. На нём простейшие паттерны на каждой карте, понятно, что делать чуть ли не в любом сетапе на любых снарядах. Требования к знанию карт вообще нулевые.

Я сейчас играю на британской Комете, до этого играл на ТЛ-1 ЛПЦ которые недавно раздавали - там нужно постоянно вдумываться в то, что делаешь, контролировать свои действия, и так далее.

 

ИС-3 прощает просто нереальное количество ошибок, и при этом просто на понимании базовых механик можно выдавать 1800-2к+ средухи.

Ни на одном советском тяже больше такое не прокатит.

[anonym_UWGDnzGzLpop]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (20 мар 2021 - 23:12) писал:

 

ИС-3 прощает просто нереальное количество ошибок, и при этом просто на понимании базовых механик можно выдавать 1800-2к+ средухи.

Ни на одном советском тяже больше такое не прокатит.

Подскажите как, играю на 100% больше 500-600 никак. базовые механик игры по любому знаю. вот карты в деталях и какие то супер фишки типа у кого сколко мм в башни не знаю

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (20 мар 2021 - 23:04) писал:

Spoiler

На ИСе-3 отметки чуть ли не сами по себе берутся, настолько на нём низкая планка.

А что насчёт 3-х отметок - ну, тут будет просто ещё один хороший игрок (лучше, чем я, например, но тут это не роляет), который будет считать танк ок.

Это никак не изменит мнение людей, которые не могут даже с ИСом-3 совладать.

 

 Ну ИС-6 плох только если не уметь его броню использовать, но это, конечно, тебя не убедит.

У меня на нём на ББ в районе 1900 колеблется средуха, без всяких голд и пайков, мне 100% норм =)

 

мой ис-6 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-59389654-0-63211000-1616271865_thumb.jpg с 2019 года не выкатывал, раньше играл бюджетно, ибо фарм наше всё.... а вот ещё что хотел добавить, раньше, я играл намного хуже чем сейчас!