ИС-3 [1.18.1]

[MShark]

02 Апр 2015 - 11:23 пользователь Stratonik сказал:

 

Сколько вам можно объяснять, я не понимаю и боюсь не пойму. ДА ПЕРК И МОКРАЯ БЕКУЛАДА ДОБАВЛЯЮТ ХП. И ДА, НА ШАНС ПОПАСТЬ В МОДУЛЬ ОНИ НЕ ВЛИЯЮТ(модули мать его, ещё увариваться умеют...). НООООООО при попадании в модуль КРИТ не являться автоматическим, у снарядов скрытый урон по модулям. И чем больше ХП у модуля тем меньший шанс того что модуль потеряет ХП до уровня "поврежденый"- "крит". То есть для вас по простому и по русски, УМЕНЬШАТЬСЯ критуемость модуля! Увеличение ХП только лиш и всего что уменьшают шанс повредить модуль до уровня КРИТ.  

 

Принято считать, что перк "Бесконтактная боеукладка" и допмодуль "Мокрая боеукладка" увеличивают прочность боеукладки, понижая шанс подрыва. При этом о снижении критуемости никогда не говорилось.

К слову, разработчики, если судить по ответам в тех же "Вопросах по игре", придерживаются именно такого описания

[AskingA1exandria]

обновил рекорд опыта по аккаунту http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_crab.gif

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-33133033-0-79580500-1427968388_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-33133033-0-34952000-1427968407_thumb.jpg

 

 

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем AskingA1exandria

[anonym_si5ua2Xf5XCB]

02 Апр 2015 - 15:53 пользователь AskingA1exandria сказал:

обновил рекорд опыта по аккаунту http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_crab.gif

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-33133033-0-79580500-1427968388_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-33133033-0-34952000-1427968407_thumb.jpg

 

Неплохо!

 

По теме: Втыкать на ИС-3 мокрую боеукладку - большое извращение))) Так же как качать первым перком бесконтактную БК

[LastBreath80]

02 Апр 2015 - 08:43 пользователь MShark сказал:

 

Принято считать, что перк "Бесконтактная боеукладка" и допмодуль "Мокрая боеукладка" увеличивают прочность боеукладки, понижая шанс подрыва. При этом о снижении критуемости никогда не говорилось.

 

А подрыв не следствие снижения ХП БУ до 0? То есть образно говоря фуллкрит? Я так, для общей образованности.

 

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем LastBreath80

[MShark]

02 Апр 2015 - 15:19 пользователь LastBreath80 сказал:

А подрыв не следствие снижения ХП БУ до 0? То есть образно говоря фуллкрит? Я так, для общей образованности.

 

 

Не надо ёрничать.

Если вспомнить ответы, которые давались игрокам, то перк и модуль снижают только шанс подрыва, фуллкрита по твоему. Как я понимаю, БК с прочностью 200 хп критуется при потере 100 хп, т.е. при уроне от 100 до 199 хп , а взрывается при уроне 200 и выше. При добавлении мокрой боеукладки прочность становится 250 хп, то есть для взрыва БК уже требуется 250+ урона. При этом граница повреждения (потерять 100 хп) не меняется.

Цифры, если что, взяты "от балды"

 

Специально этим вопросом я не занимался, но описание в Вики эти размышлизмы косвенно подтверждает (см. резюме)

 

http://firepic.org/images/2015-04/02/wmwmn80didlc.jpg

 

Не возьмусь утверждать, что однозначно прав. Как я уже говорил, целенаправлено не интересовался этой темой, поэтому могу и ошибаться. Если кто-то знает правду, то буду признателен объяснениям с его стороны http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[Jan_Wojtek]

почему Д-10Т на ИС-е  скорострельнее чем на ИС-3?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif

 

[The_Stoic]

02 Апр 2015 - 22:45 пользователь Jan_Wojtek сказал:

почему Д-10Т на ИС-е  скорострельнее чем на ИС-3?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif

 

А вам не все равно? Не понимаю тех кто ездит с 100мм. Улыбку вызывают.

[Stratonik]

02 Апр 2015 - 16:17 пользователь MShark сказал:

 

Не надо ёрничать.

Если вспомнить ответы, которые давались игрокам, то перк и модуль снижают только шанс подрыва, фуллкрита по твоему. Как я понимаю, БК с прочностью 200 хп критуется при потере 100 хп, т.е. при уроне от 100 до 199 хп , а взрывается при уроне 200 и выше. При добавлении мокрой боеукладки прочность становится 250 хп, то есть для взрыва БК уже требуется 250+ урона. При этом граница повреждения (потерять 100 хп) не меняется.

Цифры, если что, взяты "от балды"

 

 

во первых 200 хп не у одной БК нету это очень "от болды", а вот урон по модулю взят корректно в среднем у всех 100 и  выше.   Мокрая БК увеличивает ХП модуля на 50% то есть даже к 200 он прибавит 100 и выйдет 300.   Читаем ещё раз до полного прояснения в голове

 

 Сколько вам можно объяснять, я не понимаю и боюсь не пойму. ДА ПЕРК И МОКРАЯ БЕКУЛАДА ДОБАВЛЯЮТ ХП. И ДА, НА ШАНС ПОПАСТЬ В МОДУЛЬ ОНИ НЕ ВЛИЯЮТ(модули мать его, ещё уворачиваться умеют...). НООООООО при попадании в модуль КРИТ не являться автоматическим, у снарядов скрытый урон по модулям. И чем больше ХП у модуля тем меньший шанс того что модуль потеряет ХП до уровня "поврежденый"- "крит". То есть для вас по простому и по русски, УМЕНЬШАТЬСЯ критуемость модуля! Увеличение ХП только лиш и всего что уменьшают шанс повредить модуль до уровня КРИТ.   

Пользователь сказал:

 К слову, разработчики, если судить по ответам в тех же "Вопросах по игре", придерживаются именно такого описания

 К слову, цитируйте, потому что нам они отвечали тоже.  А если мне не верите наберите "золотой болт" Парень говорит абсолютно то же самое что и я. И наша теория построена именно на их ответах. Что бы убедиться в моих словах можно взять советский или китайский танк, поставить ограничитель - увеличитель оборотов на движок и зайти в треню. При включенном состоянии он снимает прочность с двигателя все время(когда мощности движка не достаточно), и крит наступает. Но не потому что в вас кто то выстрелили и попал в модуль. А потому что ХП модуля достигли отметки "повреждение".  

 

То есть крит модуля наступает не по той причине что его критует, а крит наступает потому что заканчивается ХП модуля. Следовательно увеличение ХП модуля увеличивает живучесть модуля и уменьшает возможность нанести крит модуля до отметки КРИТ

     Именно рассуждения об этих модулях и верные вопросы ВГ прояснили всю эту систему. 

П.С, перк бесконтактная БК  и оборудование мокрая БК, если не вдоваться в подробности уменьшают критуемость. 

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Stratonik

[Jan_Wojtek]

03 Апр 2015 - 03:22 пользователь The_Stoic сказал:

 

А вам не все равно? Не понимаю тех кто ездит с 100мм. Улыбку вызывают.

 

не всё , ибо пушка одна и та же...  зачем ездить с д-25т если есть д-10т? Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Jan_Wojtek

[Sorrow_Blast]

03 Апр 2015 - 00:25 пользователь Stratonik сказал:

во первых 200 хп не у одной БК нету это очень "от болды", а вот урон по модулю взят корректно в среднем у всех 100 и чуть выше.   Читаем ещё раз до полного прояснения в голове 

Леопрот

Вззз-111

 

да у того же Есто прочность бк 235

[Stratonik]

03 Апр 2015 - 03:33 пользователь Sorrow_Blast сказал:

Леопрот

Вззз-111

 

да у того же Есто прочность бк 235

 

У леопарда крит наступает не сразу и ХП там явно больше, нам только так кажется потому что БК там везде хотя я не страдаю на нём ибо он крыса читер из куста. . А вот ВЗ - это бричка с нитроглицирином, 2 попадания и рвёт БК у него все модули из хрусталя.  Есто не мерил не знаю, но танк явно от этого не страдает.   

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Stratonik

[_nebuLa_]

03 Апр 2015 - 03:25 пользователь Stratonik сказал:

во первых 200 хп не у одной БК нету это очень "от болды", а вот урон по модулю взят корректно в среднем у всех 100 и  выше.   Мокрая БК увеличивает ХП модуля на 50% то есть даже к 200 он прибавит 100 и выйдет 300.   Читаем ещё раз до полного прояснения в голове

 

 Сколько вам можно объяснять, я не понимаю и боюсь не пойму. ДА ПЕРК И МОКРАЯ БЕКУЛАДА ДОБАВЛЯЮТ ХП. И ДА, НА ШАНС ПОПАСТЬ В МОДУЛЬ ОНИ НЕ ВЛИЯЮТ(модули мать его, ещё уворачиваться умеют...). НООООООО при попадании в модуль КРИТ не являться автоматическим, у снарядов скрытый урон по модулям. И чем больше ХП у модуля тем меньший шанс того что модуль потеряет ХП до уровня "поврежденый"- "крит". То есть для вас по простому и по русски, УМЕНЬШАТЬСЯ критуемость модуля! Увеличение ХП только лиш и всего что уменьшают шанс повредить модуль до уровня КРИТ.   

 К слову, цитируйте, потому что нам они отвечали тоже.  А если мне не верите наберите "золотой болт" Парень говорит абсолютно то же самое что и я. И наша теория построена именно на их ответах. Что бы убедиться в моих словах можно взять советский или китайский танк, поставить ограничитель - увеличитель оборотов на движок и зайти в треню. При включенном состоянии он снимает прочность с двигателя все время(когда мощности движка не достаточно), и крит наступает. Но не потому что в вас кто то выстрелили и попал в модуль. А потому что ХП модуля достигли отметки "повреждение".  

 

То есть крит модуля наступает не по той причине что его критует, а крит наступает потому что заканчивается ХП модуля. Следовательно увеличение ХП модуля увеличивает живучесть модуля и уменьшает возможность нанести крит модуля до отметки КРИТ

     Именно рассуждения об этих модулях и верные вопросы ВГ прояснили всю эту систему. 

П.С, перк бесконтактная БК  и оборудование мокрая БК, если не вдоваться в подробности уменьшают критуемость. 

 

Не знаете - не пишите чушь, 200+ хп боеукладки есть у любого танка 9-10 лвлов к примеру: ис7 - 210хп, е100 - 280, паттон3 - 260.

У каждого модуля есть два уровня полное и ремонтное. Модуль "желтеет" когда его хп опускается ниже ремнтного уровня( пример ис7: 210хп - полное, 140хп ремонтный уровень). Ежели хп модуля падает ниже ремонтного уровня он потихоньку начинает восстанавливаться до ремонтного .

Перк бк и оборудование мбк увеличивают максимальное хп модуля оставляя ремонтный уровень прежним.

При попаднии выстрела танку в зону его боекладки хп модуля повреждается не всегда , а в 27% случаев для любого танка.

 

Для большего понимания обрисую ситуацию на примерах
Пример 1: об704 стреляет по зоне бк ис7 и попадает в те самые 27% шанса, урон снаряда бл-10 по модулям - 203 , тогда как прочность бк ис7 равна 210хп.

210-203=7хп модуль пожелтел потому, что 7хп меньше ремонтного уровня равного 140.

Далее модуль начинает регенерировать до 140 и останаливается. *При использовании рекомплекта модуль полностью восстаналивается до 210хп

Пример 2: тот же самый об704 стреляет по зоне бк ис3 у которого 200хп боеукладки (при невыкаченном перке бесконтактной бк), если он попадает в те самые 27% шанса повреждения модуля в зону бк то взрывает ее первым же выстрелом.

Пример 3 :  Пантера2 с уроном по модулям 119 стреляет по зоне бк (и попадает в 27% шанса) E50M у которого с выкаченным перком хп боеукладки равно 280*112%=315, ремонтный уровень равен 190.  Итого выходит вот что в цифрах 315-119=196хп которые выше чем ремонтный уровень 190 , как следствие бк даже не желтеет. Но хп боеукладки уже не будет никуда регенерировать т.к. находится выше ремонтного уровня. Ну и небольшая пометочка с т-44 допустим уже такой фокус у еписи не пройдет так как там урон по модулям выше(135) за счет калибра 100мм.

 

Ну и раз уж мы в теме ис3 то в заключении скажу , что перк бесконтактной никак не защитит тройку от критов, но зато спасет от ваншотов пушек с альфой 750 и выше ( уроном по модулям 200+)

 

p.s. читайте несколько раз для полного прояснения в голове.

 

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем _nebuLa_

[anonym_si5ua2Xf5XCB]

03 Апр 2015 - 09:03 пользователь _nebuLa_ сказал:

Ну и небольшая пометочка с т-44 допустим уже такой фокус у еписи не пройдет так как там урон по модулям выше(135) за счет калибра 100мм.

 

 

Оффтоп: Т-44 при встрече с еписью должен бежать, а не пытаться "критануть БК" 

 

А вот на счет написанного - согласен. Как-то танконул БК против 704 объедка... Удивились оба)))

[Stratonik]

03 Апр 2015 - 06:03 пользователь _nebuLa_ сказал:

 

Не знаете - не пишите чушь, 200+ хп боеукладки есть у любого танка 9-10 лвлов к примеру: ис7 - 210хп, е100 - 280, паттон3 - 260.

У каждого модуля есть два уровня полное и ремонтное. Модуль "желтеет" когда его хп опускается ниже ремнтного уровня( пример ис7: 210хп - полное, 140хп ремонтный уровень). Ежели хп модуля падает ниже ремонтного уровня он потихоньку начинает восстанавливаться до ремонтного .

Перк бк и оборудование мбк увеличивают максимальное хп модуля оставляя ремонтный уровень прежним.

При попаднии выстрела танку в зону его боекладки хп модуля повреждается не всегда , а в 27% случаев для любого танка.

 

Для большего понимания обрисую ситуацию на примерах
Пример 1: об704 стреляет по зоне бк ис7 и попадает в те самые 27% шанса, урон снаряда бл-10 по модулям - 203 , тогда как прочность бк ис7 равна 210хп.

210-203=7хп модуль пожелтел потому, что 7хп меньше ремонтного уровня равного 140.

Далее модуль начинает регенерировать до 140 и останаливается. *При использовании рекомплекта модуль полностью восстаналивается до 210хп

Пример 2: тот же самый об704 стреляет по зоне бк ис3 у которого 200хп боеукладки (при невыкаченном перке бесконтактной бк), если он попадает в те самые 27% шанса повреждения модуля в зону бк то взрывает ее первым же выстрелом.

Пример 3 :  Пантера2 с уроном по модулям 119 стреляет по зоне бк (и попадает в 27% шанса) E50M у которого с выкаченным перком хп боеукладки равно 280*112%=315, ремонтный уровень равен 190.  Итого выходит вот что в цифрах 315-119=196хп которые выше чем ремонтный уровень 190 , как следствие бк даже не желтеет. Но хп боеукладки уже не будет никуда регенерировать т.к. находится выше ремонтного уровня. Ну и небольшая пометочка с т-44 допустим уже такой фокус у еписи не пройдет так как там урон по модулям выше(135) за счет калибра 100мм.

 

Ну и раз уж мы в теме ис3 то в заключении скажу , что перк бесконтактной никак не защитит тройку от критов, но зато спасет от ваншотов пушек с альфой 750 и выше ( уроном по модулям 200+)

 

p.s. читайте несколько раз для полного прояснения в голове.

 

 

И что собственно из того что я написал вы не поняли? Вы сейчас написали мне тоже самое о чём я и писал! Повторили мои слова и меня же ещё поучают)))) Вы адресом негодования не ошиблись? 

И разу уж вы затронули про альфу, то урон по модулям идёт не от альфы, а от калибраhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-tongue.gif

И да Хп не регенерирует выше ремонтного уровня, но оно и не являться повреждённым. А значить у БК,  что перк что мокрая БК уменьшают критуемость. Хоть лопните, а это факт. 

П.С. читайте несколько раз для полного прояснения в голове.

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Stratonik

[Chehov99]

02 Апр 2015 - 03:40 пользователь Sorrow_Blast сказал:

 

мне хватает навыка, подрывов нет.

лалки, естественно, подрываются об каждый встречный танк.

но на то они и лалки.

а статодроты мышаться весь бой на тяжах и ст,ну на то они и статодроты..

[RenamedUser_3020016]

вчера выкатил танк с 3 перковым экипажем. Думаю, во щас нагну. В наше Нлд шьют все из 7 уровня! Как ни крутись. Я слышал что разрабы планируют апать его, изменив наклон листов?

[IIuOHeP_Ha_Pa3JIuBe]

03 Апр 2015 - 09:01 пользователь khabur2010 сказал:

вчера выкатил танк с 3 перковым экипажем. Думаю, во щас нагну. В наше Нлд шьют все из 7 уровня! Как ни крутись. Я слышал что разрабы планируют апать его, изменив наклон листов?

 

только наивный может надеятся на броню

[MShark]

03 Апр 2015 - 03:25 пользователь Stratonik сказал:

во первых 200 хп не у одной БК нету это очень "от болды", а вот урон по модулю взят корректно в среднем у всех 100 и  выше.   Мокрая БК увеличивает ХП модуля на 50% то есть даже к 200 он прибавит 100 и выйдет 300.   Читаем ещё раз до полного прояснения в голове

 

 Сколько вам можно объяснять, я не понимаю и боюсь не пойму. ДА ПЕРК И МОКРАЯ БЕКУЛАДА ДОБАВЛЯЮТ ХП. И ДА, НА ШАНС ПОПАСТЬ В МОДУЛЬ ОНИ НЕ ВЛИЯЮТ(модули мать его, ещё уворачиваться умеют...). НООООООО при попадании в модуль КРИТ не являться автоматическим, у снарядов скрытый урон по модулям. И чем больше ХП у модуля тем меньший шанс того что модуль потеряет ХП до уровня "поврежденый"- "крит". То есть для вас по простому и по русски, УМЕНЬШАТЬСЯ критуемость модуля! Увеличение ХП только лиш и всего что уменьшают шанс повредить модуль до уровня КРИТ.   

 

Мда.. Ну ладно, повторять про чтение до прояснения в голове не буду, но мое сообщение перечитать попрошу. По сути ты написал тоже самое за исключением того, что по твоему мнению повышение хп модуля автоматически повышает порог его повреждения. Только почему этот порог должен повышаться не объяснил толком. Я согласен, по логике так и должно быть, но это вовсе не делает данное утверждение однозначно верным. Это игра, здесь все зависит от того, что разработчики заложили в нее и по каким критериям программа рассчитывает урон по модулю. А критерий не обязательно может быть типа "потерял 50% хп модуля - повреждение", тут возможет и другой вариант - "потерял Х хп - повреждение"

Что до цифр, то, как я уже сказал ранее, взяты они наобум для простоты расчетов (кстати, там ошибка, которую я прозевал - действительно, с МБ хп получается не 250, а 300) и наглядности. Не более того

 

 

03 Апр 2015 - 03:25 пользователь Stratonik сказал:

 К слову, цитируйте, потому что нам они отвечали тоже.  А если мне не верите наберите "золотой болт" Парень говорит абсолютно то же самое что и я. И наша теория построена именно на их ответах. Что бы убедиться в моих словах можно взять советский или китайский танк, поставить ограничитель - увеличитель оборотов на движок и зайти в треню. При включенном состоянии он снимает прочность с двигателя все время(когда мощности движка не достаточно), и крит наступает. Но не потому что в вас кто то выстрелили и попал в модуль. А потому что ХП модуля достигли отметки "повреждение".  

 

То есть крит модуля наступает не по той причине что его критует, а крит наступает потому что заканчивается ХП модуля. Следовательно увеличение ХП модуля увеличивает живучесть модуля и уменьшает возможность нанести крит модуля до отметки КРИТ

     Именно рассуждения об этих модулях и верные вопросы ВГ прояснили всю эту систему. 

П.С, перк бесконтактная БК  и оборудование мокрая БК, если не вдоваться в подробности уменьшают критуемость. 

 

Процитировать не смогу, потому что это просто увиденные когда-то сообщения в "Вопросах по игре", которую я одно время регулярно читал. Было это довольно давно, а так как раздел очень активный, то найти те темы будет  затруднительно. Проще новую создать.

 

Размышлизм про танк и регулятор оборотов я не совсем понял. Регулятор при своей работе снимает хп с двигателя, тут все верно. Но как это помогает определить порог повреждаемости? Разве что поставить на танк "Циклон" и сравнивать скорость повреждения с ним и без него. Но тут тоже нюанс: регулятор снимает не фиксированное цисло хп, а процент от общего значения. Так что чистого опыта не получится

 

И да, коли зашел разговор о подтверждении своих слов, то хотелось бы увидеть что либо и от тебя, тем более, что по твоим словам есть подобная тема (поиск по форуму "золотого болта" ничего не дал, может поделишься ссылкой?)

 

ЗЫ. Нашел тут такую информацию. Датировано 13м годом

Пользователь сказал:

 В: Верны ли утверждения:
1. Для всех внутренних и внешних модулей танков состояние “жёлтого” крита достигается после потери половины хит-поинтов модуля? Члены экипажа с точки зрения механики игры точно такой же модуль как, скажем, двигатель, которые отличаются от него некой разницей в  шансе уклонения (спас-броске) и тем что у них 1 хит-поинт?
О: Как правило да. Исключения возможны, но не уверен, что где-то применяются. Почти такой же. Различия крайне незначительны.

 

 

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем MShark

[Sorrow_Blast]

03 Апр 2015 - 05:42 пользователь Chehov99 сказал:

а статодроты мышаться весь бой на тяжах и ст,ну на то они и статодроты..

 

очень рад за статодротов.
 

03 Апр 2015 - 06:01 пользователь khabur2010 сказал:

вчера выкатил танк с 3 перковым экипажем. Думаю, во щас нагну. В наше Нлд шьют все из 7 уровня! Как ни крутись. Я слышал что разрабы планируют апать его, изменив наклон листов?

 

ИС3 шьют в нлд?

что?

 

[RenamedUser_28616874]

Самый худший ТТ8. Ватный нос, борта не лучше чем у ИС-2, меньшая динамика, угол разворота, 20мм крыша рай для артиллерии и 10 уровни против. Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Sahich29