PzKpfw II [гайд устарел]

[anonym_FPPH0U5Yxx8t]

16 Дек 2013 - 12:11 пользователь Max34_Volgogradec сказал:

Честно говоря, ни разу не приходилось вести с ним перестрелку на Pz2, однако сейчас смотрю на схему бронирования - у него вроде бы борта, зад кормы, боковые и задняя стороны башни - 50 мм, как лобовая броня Т18, по идее мы их голдой должны вблизи пробивать под прямым углом, а не только в эти лючки. Или все-таки не пробиваем?

Буду в игре - зовите в тренировочную комнату.

Дам обстрелять Pz II J по всем проекциям.

У Йоды в лоб пробиваются щели мехвода, но выцеливать их удобно лишь в клинче.
 

[AJIELLIA_OJIEHuH]

21 Дек 2013 - 08:17 пользователь KIaas сказал:

У Йоды в лоб пробиваются щели мехвода, но выцеливать их удобно лишь в клинче.

Ага щели, с разбросом пулемета пз.

Они из сорокопятки то через раз пробиваются.

[Max34_Volgogradec]

Спасибо Варгейминг за ввод японцев и за акции на них (теперь толпы халявщиков устремились в "песок")! Даже не особо расстраивает, что в 3 из 4 боях кидает к 3 лвл: одно удовольствие расстреливать безо всякой голды эти громоздкие, пока еще слепые (некаченные ведь) танки, получая в ответ лишь непробития, особенно от их изумительных фугасниц (не стоит только от башни играть: в маску орудия полный урон проходит, ну и бока-зад не подставляем) После обидных позавчерашних сливов от кипы Т18 (5 раз имел шанс взять Колобанова, каждый раз убивали, в т.ч. 2 раза - ваншот от Т18), взял-таки 40-го Колобанова на танкеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-3774900-0-41175500-1387612099_thumb.jpg

[Max34_Volgogradec]

И снова я Просто не могу не написать, руки просто дрожат от этого боя. Один против 8-ми, враг со всех сторон, еле успеваешь реагировать на обстановку. Итог: кроме Колобанова первая на танке медаль Найдина (нынешний Егерь)http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-3774900-0-69676900-1387633271_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-3774900-0-43418800-1387633282_thumb.jpg

Кому интересно реплей (http://wotreplays.ru/site/1662238#rudniki-max34_volgogradec-pzkpfw_ii), правда, Т18 среди противников к счастью не было, а потому, как выразился Haumann, это "пятнадцать минут расстрела картона"

Изменено 21 декабря, 2013 пользователем Max34_Volgogradec

[AJIELLIA_OJIEHuH]

Блин, я скоро займусь просмотрами твоих реплеев, слишком много раз я остаюсь в одиночестве но при этом втащить удается в одном бою из ста)

А мне егерь достался на халяву - выехал в бою 7x7 грохнул рашеров на поле и вот она медаль)

[Max34_Volgogradec]

Спасибо игроку Klaas за предоставленный в треню Pz2J, обстрелял со всех точек, результаты выложил в гайде (пришлось из-за лишних картинок разделить его на 3 поста). Как оказалось, голдой шьем и борта, и зад, и башню, а не одни только боковые лючки

[AJIELLIA_OJIEHuH]

Про джедая разрисовано хорошо, но в реальном бою остаются только лючки и то если он без голды)

Осталось тебе обработать в трене бт-св, из всех противников это самая редкая гадость, у него и скорость и обзор и пушка которая шьет нас без голды.

Но он довольно редок, Я его убил на пз лишь единожды в нижний лист, он шьется легко если он выше нас, то есть под прямым углом. В борта я его фуллового разобрать не смог, снят процентов 10 и ушел в ангар. Но если кто тебе предоставит его в треню на разборки- было бы не плохо, у меня постоянно в противниках на NA сервере есть такой взвод, и я с ними справиться не могу)

[Max34_Volgogradec]

21 Дек 2013 - 21:33 пользователь AJIELLIA_OJIEHuH сказал:

Про джедая разрисовано хорошо, но в реальном бою остаются только лючки и то если он без голды)

Осталось тебе обработать в трене бт-св, из всех противников это самая редкая гадость, у него и скорость и обзор и пушка которая шьет нас без голды.

Но он довольно редок, Я его убил на пз лишь единожды в нижний лист, он шьется легко если он выше нас, то есть под прямым углом. В борта я его фуллового разобрать не смог, снят процентов 10 и ушел в ангар. Но если кто тебе предоставит его в треню на разборки- было бы не плохо, у меня постоянно в противниках на NA сервере есть такой взвод, и я с ними справиться не могу)

Насчет БТ-СВ, в лоб я его конечно не стрелял, но судя по схеме бронирования, лоб, хотя там максимум 25 мм, довольно рикошетный из-за большого угла наклона брони. Однако борта его особой сложности не представляют. К примеру сегодня в Энске столкнулся с ним, уже имея всего 45 хп, он вылез из-за здания боком, я спокойно пробивал его голдой в бок, при этом насчитав аж 3 непробития от этого БТ-СВ. Убил он меня только с помощью подошедшего Pz1C. Не скажу, что этот БТ-СВ особо серьезный противникhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-3774900-0-83667700-1387653660_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-3774900-0-44865500-1387653666_thumb.jpg

 

Изменено 21 декабря, 2013 пользователем Max34_Volgogradec

[4chairs]

У некоторых танков  есть имена,  гочи, тузики, толстопарды,   надо бы и нашему  танку имя,   "пазик" конечно хорошо,  но часто  всё что pz  называют пазиком

"волк"  что ли назвать его     в противовес тузику  :)  

[Letniy]

В 2011 прошёл пазик и только увидел что на нём были самые худшие показатели за игру (18% побед, урон 50). Купил. Отыграл около 500 боёв.

Танк великолепный. Вроде всё описано уже, внесу своё замечание. В трудные бои когда остаёшься один против большого числа танков, просто не хватает снарядов. Я за неделю где-то 1 раз пустой к концу боя остаюсь, а у противника ещё 1-2 танка. Приходится либо  удирать либо сливаться )) Ему бы ещё магазинов 8 добавить стоило бы. Никакого дисбаланса это не вызовет, а играть приятнее станет.

Самым трудным соперником считаю 3 лвл.

[Max34_Volgogradec]

22 Дек 2013 - 08:45 пользователь Letniy сказал:

В 2011 прошёл пазик и только увидел что на нём были самые худшие показатели за игру (18% побед, урон 50). Купил. Отыграл около 500 боёв.

Танк великолепный. Вроде всё описано уже, внесу своё замечание. В трудные бои когда остаёшься один против большого числа танков, просто не хватает снарядов. Я за неделю где-то 1 раз пустой к концу боя остаюсь, а у противника ещё 1-2 танка. Приходится либо  удирать либо сливаться )) Ему бы ещё магазинов 8 добавить стоило бы. Никакого дисбаланса это не вызовет, а играть приятнее станет.

Самым трудным соперником считаю 3 лвл.

Скрины результатов тех боев или лучше реплеи в студию - оценим. Как показывает опыт, обычно особо большой расход снарядов на Pz2 у тех, кто ведет неприцельную стрельбу длинными очередями, часто на больших дистанциях, по тяжелобронированным противникам, а также у тех, кто почти не использует голду на пробитие таких противников и не знает точки их пробития. Стреляйте прицельно короткими очередями (длинными хорошо стрелять только на коротких дистанциях), следите за дистанцией до цели, выцеливайте точки пробития, и у вас НИКОГДА не закончится боекомплект за бой (во всяком случае у меня за бой крайне редко уходит более 2/3 боекомплекта, ну а полностью боекомплект я расходую только когда пытаюсь заработать медальку Фадина, т.е. преднамеренно)

[Letniy]

Вот вчера. Конечно плохенько сыграл, но пульки то кончилсь. http://wotreplays.ru/site/1666824#malinovka-letniy-pzkpfw_ii

Особенности пулемётов я знаю.

[Max34_Volgogradec]

22 Дек 2013 - 10:37 пользователь Letniy сказал:

Вот вчера. Конечно плохенько сыграл, но пульки то кончилсь. http://wotreplays.ru/site/1666824#malinovka-letniy-pzkpfw_ii

Особенности пулемётов я знаю.

Судя по всему все-таки вы не знаете особенности пулеметов. Оценил ваш реплей. Вкратце, из 320 выстрелов всего 47% попаданий, еще меньше пробитий (всего 24% от всех выстрелов) Основные причины такой крайне неэффективной стрельбы:

1) стрельба исключительно длинными очередями, неприцельная, часто без полного сведения, особенно неээфективна на дистанциях более 300 м;

2) стрельба теми же длинными очередями по быстроедущим перпендикулярно танку противникам, если и стрелять в таких противников длинными очередями, то надо стрелять на опережение, ставя прицел перед корпусом танка, а лучше вообще вести огонь короткими очередями;

3) стрельба наобум, без засвета, авось попадет в кого-нибудь (опять же длинными очередями);

4) стрельба с больших дистанций по японским танкам, стоящим ромбом, по Т18 обыкновенными бронебойными снарядами, полное отсутствие представления куда пробивать как Т18, так и все остальные танки.

По тактике:

удар вдоль речки через деревню довольно опасная тактика, не стоит ходить там в одиночку, подставляясь под огонь с 3 сторон (гора, болото, кусты впереди на пригорке и вражеский респ), опять же у вас абсолютно отсутствует выдержка, встав на позицию, вы не смотря на прокаченную у экипажа лампу, не смотря на стереотрубу, много дергаетесь, двигаетесь, в итоге чаще светитесь противнику, чем сами его светите, при движении вперед и маневрировании опять же много лишних телодвижений, нарезания бессмысленных кругов. Заодно посоветовал бы поставить модпак, исключающий стрельбу по союзникам и трупам. Да, и советую все же закупить хоть какое-то количество голды, судя по реплею вы - довольно легкий фраг для Т18, не говоря уже о любом худо-бедно бронированном танке 3 лвл. 

Вывод: советую полностью пересмотреть свою тактику на данном танке.

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем Max34_Volgogradec

[Nordmar_Hunter]

Это ещё что, учитесь, как надо мазать: http://wotreplays.ru/site/1664868#provinciya-nordmar_hunter-pzkpfw_ii 

Тут как раз Haumann просил реплеи без нагиба, вот как раз такой пример. Думаю, стреляй я точнее, количество фрагов и урон с опытом был бы значительно лучше.

Что касаемо голды, то вроде нет автоматчиков/пулемётчиков, которые не требовали бы голды для танков выше себя уровнем или самых бронированных "одноуровневиков". Да и многие из описанных в гайде танков даже из обычных (не автоматических) пушек не бьются ББшками без выцеливания уязвимых мест, а на расстоянии это не всегда выходит (особенно по движущимся танкам). Меня с выцеливанием подводит привычка к  АТ-1, которая даже ББ имеет пробитие, достаточное, чтобы уверенно бить Т-18 тупо в лоб. Про голду я не говорю. Хотя и "непробилы" и рикошеты бывают, правда у других ПТ2 ситуация ещё сложнее.

Но когда пересаживаешься на Пц2 себя прямо останавливать приходится, чтоб не стрелять длинными очередями и тщательнее целиться. А вот пострелять в любимые "нубокусты" или по пропавшему засвету, ИМХО, святое! Можно и выделить немного боезапаса на это дело.

[Letniy]

Макс34, спасибо за информацию. 6к боёв конечно дают о себе знать.

На т18 играю, знаю куда пробивается. Моё мнение голда на низких лвл бессмысленна. Да и критерий моего реплея не хорошая/плохая игра, а то что бк кончился.

 

[Max34_Volgogradec]

22 Дек 2013 - 13:23 пользователь Nordmar_Hunter сказал:

Это ещё что, учитесь, как надо мазать: http://wotreplays.ru/site/1664868#provinciya-nordmar_hunter-pzkpfw_ii 

Тут как раз Haumann просил реплеи без нагиба, вот как раз такой пример. Думаю, стреляй я точнее, количество фрагов и урон с опытом был бы значительно лучше.

Что касаемо голды, то вроде нет автоматчиков/пулемётчиков, которые не требовали бы голды для танков выше себя уровнем или самых бронированных "одноуровневиков". Да и многие из описанных в гайде танков даже из обычных (не автоматических) пушек не бьются ББшками без выцеливания уязвимых мест, а на расстоянии это не всегда выходит (особенно по движущимся танкам). Меня с выцеливанием подводит привычка к  АТ-1, которая даже ББ имеет пробитие, достаточное, чтобы уверенно бить Т-18 тупо в лоб. Про голду я не говорю. Хотя и "непробилы" и рикошеты бывают, правда у других ПТ2 ситуация ещё сложнее.

Но когда пересаживаешься на Пц2 себя прямо останавливать приходится, чтоб не стрелять длинными очередями и тщательнее целиться. А вот пострелять в любимые "нубокусты" или по пропавшему засвету, ИМХО, святое! Можно и выделить немного боезапаса на это дело.

36% попаданий, это надо еще суметь сделать Опять же стрельба по кустам, без засвета, "на авось", стрельба с расстояния более чем 300 м по отдельно торчащим из-за укрытий гусеницам или башням танков и даже несколько очередей на дистанции более 400 м (зачем?), а также некоторая торопливость, преждевременность выстрелов, но в остальном довольно грамотный отстрел врагов короткими очередями и грамотный засвет с отличной позиции.

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем Max34_Volgogradec

[Nordmar_Hunter]

22 Дек 2013 - 16:26 пользователь Max34_Volgogradec сказал:

36% попаданий, это надо еще суметь сделать Опять же стрельба по кустам, без засвета, "на авось", стрельба с расстояния более чем 300 м по отдельно торчащим из-за укрытий гусеницам или башням танков и даже несколько очередей на дистанции более 400 м (зачем?), а также некоторая торопливость, преждевременность выстрелов, но в остальном довольно грамотный отстрел врагов короткими очередями и грамотный засвет с отличной позиции.

Не могу удержаться от стрельбы по любимым кустам Тем более, казалось бы, столько патронов, столько патронов... ан нет, уже пол-БК и нету... С торопливостью согласен, иногда не дожидаюсь полного сведения, что зря. Постепенно приучил себя к коротким очередям. А с расстоянием иногда рефлекс срабатывает: цель-выстрел-а сколько там метров?-тьфу ты, 400+...

Spoiler

 

Это ещё что, недавно на АТ-1 свой личный рекорд обновил по опыту, так я умудрился попасть 14 раз из 43! (даже страшно процент считать), правда все с пробитием, что позволило набить 877 урона, убить вражьего "воина" с 7 фрагами и обмануть в концовке Пц2, выиграв в итоге бой... Хотя казалось бы-КАК?

 

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем Nordmar_Hunter

[Max34_Volgogradec]

После 6029 боев таки полностью прокачал 6 перков у экипажа, открыл 7-е, ради интереса сменил один из не особо важных прокаченных перков у кэпа на 100%-ный "Злопамятный". Потестирую на себе,будет ли какой значимый эффект - отпишусь Изменено 22 декабря, 2013 пользователем Max34_Volgogradec

[RenamedUser_6452097]

после прочтения гайда очередной раз решил переосмыслить игру на сабже - в итоге решение не спешить в начале боя принесло колобанова

 

[Max34_Volgogradec]

23 Дек 2013 - 00:39 пользователь rJIynbIY_KOT сказал:

после прочтения гайда очередной раз решил переосмыслить игру на сабже - в итоге решение не спешить в начале боя принесло колобанова

 

Реплей выложите? Получение Колобанова на Pz2 всегда интересно посмотреть