Вопросы от новичков-4

[Ne_Tankist59]

12 Мар 2014 - 12:57 пользователь Der_Pass сказал:

 (кто говорил?) Еще раз, если соблюдены все условия пробитие будет гарантированно.

  Особенно если ещё и знать сколько тебе сейчас пробитие выделят +25% или -25%. 

Впрочем спор ни о чём.

[Hantard]

12 Мар 2014 - 16:57 пользователь Der_Pass сказал:

 (кто говорил?) Еще раз, если соблюдены все условия пробитие будет гарантированно.

да ладно, гарантированного ничего в этой игре не может быть, вбр никто не отменял

то вдруг какой-то модуль "съест" стопицот дамага, то оакжется что вот снаряд на милиметр сдвинулся и так как попал в кромку листа толщиной в пять миллиметров для него броню обсчитало по длинне этого листа, то есть как пять метров сплошной стали, то у какого-нибудь радиста голова оказалась чугуниевой, и дальше нее снаряд не прошел...

 

[saneknuma]

12 Мар 2014 - 16:48 пользователь Ne_Tankist59 сказал:

   Такого найти не так то уж и просто. А если где то и встретится то обычно под углами, что намного уменьшает вероятность пробития и стоит не стрельбы на вскидку, а осмысленного выцеливания и полного сведения орудия и то без гарантии. Что мы не редко и встречаем: спустя рукава в стремлении побыстрее уничтожить ненавистную арту, получаем "не пробил" при броне 20мм и при бронепробиваемости снаряда 100мм. 

"Непробилы" в арту в ходят в основном по орудию и в гуслю.

З.Ы. Как-то ИС-3 мне на Т1 в гуслю голдой шмальнул, так потенционалки в послебоевой стате вылезло в раз пять больше самого ХП Т1.

[Der_Pass]

12 Мар 2014 - 17:03 пользователь Hantard сказал:

да ладно, гарантированного ничего в этой игре не может быть, вбр никто не отменял

то вдруг какой-то модуль "съест" стопицот дамага, то оакжется что вот снаряд на милиметр сдвинулся и так как попал в кромку листа толщиной в пять миллиметров для него броню обсчитало по длинне этого листа, то есть как пять метров сплошной стали, то у какого-нибудь радиста голова оказалась чугуниевой, и дальше нее снаряд не прошел...

 

В том и соль,что мистикой "непробилы" объяснить нельзя... всему есть причина, хоть и зовут её все ВБР)))

[ASB_161]

12 Мар 2014 - 17:08 пользователь saneknuma сказал:

"Непробилы" в арту в ходят в основном по орудию и в гуслю.

З.Ы. Как-то ИС-3 мне на Т1 в гуслю голдой шмальнул, так потенционалки в послебоевой стате вылезло в раз пять больше самого ХП Т1.

В командном бою наш ИС-3 примерно так же "непробил" МС-1.

12 Мар 2014 - 17:08 пользователь Der_Pass сказал:

В том и соль,что мистикой "непробилы" объяснить нельзя... всему есть причина хоть и зовут её все ВБР)))

Логически то понятно, но как при этом эмоции одолевают! 

[Hantard]

12 Мар 2014 - 17:08 пользователь Der_Pass сказал:

В том и соль,что мистикой "непробилы" объяснить нельзя... всему есть причина хоть и зовут её все ВБР)))

я и говорю - формальное объяснение находится всегда ) поэтому и нет никаких гарантий, как бы точно ни целился - в любом случае остается еще и определенная доля разброса, зависящая все от того же великого и ужасного вбр...

[anonym_5AOwQCFfcpBS]

12 Мар 2014 - 18:48 пользователь Ne_Tankist59 сказал:

  Сначала сами ознакомтесь с теорией пробития, потом давайте советы. Извините. 

 1. Такого найти не так то уж и просто. А если где то и встретится то обычно под углами, что намного уменьшает вероятность пробития и стоит не стрельбы на вскидку, а осмысленного выцеливания и полного сведения орудия и то без гарантии. Что мы не редко и встречаем: спустя рукава в стремлении побыстрее уничтожить ненавистную арту, получаем "не пробил" при броне 20мм и при бронепробиваемости снаряда 100мм. 

 2. Правило "продавливания" ни какого преимущества не даёт действует всё та же формула пробития, и вдоль брони снаряд её ни как не проломит, единственное что будет исключён рикошет. 

Про теорию пробития см. тут.

1. При попадании именно в участок брони 20мм снарядом с бронепробитием 100мм 100% будет пробитие (см п.2). Обычно непробития арты объясняются другими причинами.

2. Данное правило дает большое преимущество, т.к. помимо отсутствия рикошета существенно увеличивается нормализация.

На примере: пусть снаряд с пробитием 100мм попадает в броню 20мм под углом 89 градусов.

• рикошета не будет по правилу 3х калибров
• по правилу 2х калибров угол нормализации увеличится в 1,4*100/20=7 раз. 5*7=35 89-35=54 20мм брони под углом 54 градуса дают чуть больше 34 мм приведеной брони. Минимальное пробитие снаряда 100-25%= 75мм, т.е. снаряд гарантированно пробьет эту броню.

[Ne_Tankist59]

12 Мар 2014 - 13:18 пользователь Hantard сказал:

.......  великого и ужасного вбр...

  Как красиво звучит ... 

 

12 Мар 2014 - 13:24 пользователь ES82 сказал:

Про теорию пробития см. тут.

1. При попадании именно в участок брони 20мм снарядом с бронепробитием 100мм 100% будет пробитие (см п.2). Обычно непробития арты объясняются другими причинами.

2. Данное правило дает большое преимущество, т.к. помимо отсутствия рикошета существенно увеличивается нормализация.

На примере: пусть снаряд с пробитием 100мм попадает в броню 20мм под углом 89 градусов.

• рикошета не будет по правилу 3х калибров
• по правилу 2х калибров угол нормализации увеличится в 1,4*100/20=7 раз. 5*7=35 89-35=54 20мм брони под углом 54 градуса дают чуть больше 34 мм приведеной брони. Минимальное пробитие снаряда 100-25%= 75мм, т.е. снаряд гарантированно пробьет эту броню.

  Извините, но я Вам не верю, посчитайте ещё раз.  Снаряд нормализовался на 34 градуса??????? и при этом сохранил всю свою кинетическую энергию в новом направлении, а законы инерции и гравитации ???  100 это разве калибр? это бронепробитие и почитайте внимательно.  http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1015361-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83-%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%83/

Изменено 12 марта, 2014 пользователем Tortik

[Pz_VI]

12 Мар 2014 - 17:41 пользователь Ne_Tankist59 сказал:

  Извините, но я Вам не верю, посчитайте ещё раз.  Снаряд нормализовался на 34 градуса??????? и при этом сохранил всю свою кинетическую энергию в новом направлении, а законы инерции и гравитации ???  100 это разве калибр? это бронепробитие и почитайте внимательно.  

1. За реализмом - в военкомат.

2. Ссылки неплохо бы сокращать. Ещё можно читать то, на что ссылаешься.

3. Пересчитаем для калибра 75мм и пробития 100мм. Броня 20мм под углом 89 градусов. 1.4*75/20=5.25. 4*5.25=21. 89-21=68. 20мм под углом 68 градусов - 53,4, что всё равно меньше 75мм. Так лучше?

[thomas828]

Здравствуйте. сегодня у меня на покупку голдовых расходников самопроизвольно потратилась голда, хотя автопополнение было отключено. можно ли как-то вернуть?

[saneknuma]

12 Мар 2014 - 18:02 пользователь thomas828 сказал:

Здравствуйте. сегодня у меня на покупку голдовых расходников самопроизвольно потратилась голда, хотя автопополнение было отключено. можно ли как-то вернуть?

Нет, будьте внимательнее следующий раз.

Изменено 12 марта, 2014 пользователем saneknuma

[Pz_VI]

12 Мар 2014 - 18:02 пользователь thomas828 сказал:

Здравствуйте. сегодня у меня на покупку голдовых расходников самопроизвольно потратилась голда, хотя автопополнение было отключено. можно ли как-то вернуть?

Вернуть нельзя. Максимум посоветуют внимательнее смотреть, что покупаешь. Я вместо этого посоветую держать запас таких расходников на складе.

[Ne_Tankist59]

12 Мар 2014 - 14:01 пользователь Pz_VI сказал:

1. За реализмом - в военкомат.

2. Ссылки неплохо бы сокращать. Ещё можно читать то, на что ссылаешься.

3. Пересчитаем для калибра 75мм и пробития 100мм. Броня 20мм под углом 89 градусов. 1.4*75/20=5.25. 4*5.25=21. 89-21=68. 20мм под углом 68 градусов - 53,4, что всё равно меньше 75мм. Так лучше?

   1. Грубо!!! Вы хоть сами знаете, что такое армия, военкомат .... . Я то этого реализма слава Богу посмотрел и не раз а ещё и трижды на переподготовке побывал....

   2. Не умею, извиняюсь. А что я не прав разве оказался, человек в два раза броню тоньше чем у Вас насчитал - это ли не говорит о том что я читаю то на что ссылаюсь. А Вам бы неплохо ещё и почитать о культуре общения.

 3. Так намного лучше, но я проверю, сейчас некогда

[Mr__Volhov]

12 Мар 2014 - 07:41 пользователь kvv33 сказал:

наверное не важно, с ПА просто в 1,5 раза доход выше.

Я знаю только то, что отыграв достаточное количество боев, в том числе и  8-9 уровня, но такой отрицательной доходности как на об416 я не встречал

а я на ИС-3 в минус ухожу, но кроме как о моей краборукости это ни о чём не говорит.

 

ну, если взять вчерашние бои, то извени... я тогда вообще плохо представляю как нужно играть на ИС-3, что бы в минус не уходить)

Изменено 12 марта, 2014 пользователем Wowan_Piter

[saneknuma]

12 Мар 2014 - 18:33 пользователь Ne_Tankist59 сказал:

   1. ... Я то этого реализма слава Богу посмотрел и не раз а ещё и трижды на переподготовке побывал....

Тут просто момент следующий, сами разработчики в один голос все говорят, что игра не 100% симмулятор, а приближённая к реалиям аркада, так что не стоит её смешивать с реалиями повседневной жизни, ведь когда в реальности дорогу в не положенном месте перебегаешь нет ни баланса, нет +-25% к тому, что собьют тебя или нет, я думаю Ваш оппонент это имел ввиду.

12 Мар 2014 - 18:41 пользователь Wowan_Piter сказал:

ну, если взять вчерашние бои, то извени... я тогда вообще плохо представляю как нужно играть на ИС-3, что бы в минус не уходить)

Нужно больше дамажить, вчера даже при проигрыше пуляя моментами голдой, выходил в небольшой, но плюс.

+ акция.

 

Изменено 12 марта, 2014 пользователем saneknuma

[Damasse]

В 2014 году будет возможность получить PzKpfw 38H735 (f) ?

[STEMID1]

Я сегодня на ИС без голды ушёл в -200серебра:) Были пробития, но больше не пробитий...

[anonym_5AOwQCFfcpBS]

12 Мар 2014 - 19:25 пользователь Ne_Tankist59 сказал:

  Как красиво звучит ... 

 

  Извините, но я Вам не верю, посчитайте ещё раз.  Снаряд нормализовался на 34 градуса??????? и при этом сохранил всю свою кинетическую энергию в новом направлении, а законы инерции и гравитации ???  100 это разве калибр? это бронепробитие и почитайте внимательно.  http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1015361-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83-%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%83/

Принимается поправка. Речь безусловно о калибре.

В остальном все верно (величины, выбранные для примера абсолютно условны, поэтому можем принять, что калибр снаряда с бронепробитием 100мм так же равен 100мм, ну или как уже привели пример - 75мм или даже 60мм - не суть важно). Для крайнего случая получаем угол нормализации 1,4*60/20=4,2*5= 21 градус 89-21= 68 20мм под углом 68 градусов дают чуть более 53мм приведеной брони (для сравнения без учета этого правила получилось бы 20*1/сos(84)= 191,3мм).

 

Кинетическая энергия снаряда, а также законы инерции и гравитации по механике игры не участвуют в бронепробитии и их влияние имитируется этой самой завышенной нормализацией.

Т.е. по сути снаряд, конечно, не доворачивается на такие углы, он просто сминает и проламывает броню за счет той самой кинетической энергии.

[tashin]

12 Мар 2014 - 19:02 пользователь Damasse сказал:

В 2014 году будет возможность получить PzKpfw 38H735 (f) ?

Достоверно это будет известно только тогда, когда появится новость на портале. Кто знает, может под какой-нибудь праздник сделают спецпакет в премиум магазине.

[Damasse]

12 Мар 2014 - 18:08 пользователь tashin сказал:

Достоверно это будет известно только тогда, когда появится новость на портале. Кто знает, может под какой-нибудь праздник сделают спецпакет в премиум магазине.

Такой расклад мне понятен. Но, думал, может кто челобитную  побили разрабам в тему, у меня то 5 000 нету.