Т69 [Гайд устарел]

[Kersher]

Аж руки дрожали. Расстрелял все "яйца Фаберже", и они себя оправдали. 

[anonym_Z2r4b0BtYLky]

27 Апр 2016 - 13:01 пользователь Kersher сказал:

Аж руки дрожали. Расстрелял все "яйца Фаберже", и они себя оправдали. 

 

Надо реплеи выкладывать таких боев.

[anonym_UY3k1pHBwtyu]

Собственно танк пройдет, процент побед и средний урон можете глянуть в статистике (думаю средний), в принципе не смотря на его отрицательные стороны дискомфорта танк не вызвал абсолютно, голдой особо тоже не пулял. Отмечу, что танк требователен к экипажу, перк ББ + вентиляция + стаб + приводы наводки просто необходимы, полагаю, у кого другой сетап, страдают очень сильно, так как болезнь танка именно стабилизация и сведение, вот ее и нужно лечить, просветленка, рога, моссеть как указаны в голосовании противопоказаны. Если на 9 мая будут скидки, куплю хомяка и буду пробовать, если у кого уже опыт есть отпишитесь, буду благодарен, кстати, наверно к хомяку лучше и идти именно через эту ветку, ибо Т69 готовит к нему как ни кто другой, альтернативная ветка ЛТ приведет поначалу к полному разочарованию. А вообще отмечу что барабанщики очень классная вещь, от бата вообще в восторге, еще бы АМХ 50 100 с удовольствием выкачал, но не охота начинать с начала.

[anonym_zLiKBWXejiXx]

28 Апр 2016 - 18:24 пользователь visa_xxx сказал:

Собственно танк пройдет, процент побед и средний урон можете глянуть в статистике (думаю средний), в принципе не смотря на его отрицательные стороны дискомфорта танк не вызвал абсолютно, голдой особо тоже не пулял. Отмечу, что танк требователен к экипажу, перк ББ + вентиляция + стаб + приводы наводки просто необходимы, полагаю, у кого другой сетап, страдают очень сильно, так как болезнь танка именно стабилизация и сведение, вот ее и нужно лечить, просветленка, рога, моссеть как указаны в голосовании противопоказаны. Если на 9 мая будут скидки, куплю хомяка и буду пробовать, если у кого уже опыт есть отпишитесь, буду благодарен, кстати, наверно к хомяку лучше и идти именно через эту ветку, ибо Т69 готовит к нему как ни кто другой, альтернативная ветка ЛТ приведет поначалу к полному разочарованию. А вообще отмечу что барабанщики очень классная вещь, от бата вообще в восторге, еще бы АМХ 50 100 с удовольствием выкачал, но не охота начинать с начала.

На 50-100 после 69 просто отдыхаешь. 

[anonym_MGULR3ijBd54]

Нежданно негадано свалилась на меня вторая звезда ( видно в честь пасхи).

[smoukum]

30 Апр 2016 - 08:49 пользователь bvzwot сказал:

На 50-100 после 69 просто отдыхаешь. 

согласен! когда в гараже амх50100 и т69, руки сами тянутся к французу))

[anonym_u4zVcIFhrnui]

Активно катаюсь сейчас на Т69 и ради интереса решил почитать, что люди о нём в профильной ветке пишут. И - о ужас! - оказывается, Т69 полное фуфло и неиграбелен.
Это довольно странно, ибо трудно найти СТ8 лучше этого амера.

Я понимаю - танк специфический и неоднозначный, не все могут приноровиться, поэтому столько негативных отзывов. Что ж, напишу, наверное, чем из плюсов этого танка пользуюсь я и как стараюсь нивелировать минусы.

У него действительно хреновая стабилизация и сведение, что можно и нужно исправлять перками. ББ + вентиль + плавный ход + плавный поворот башни нужны в первую очередь. Я, правда, пожертвовал ими и качал сразу перки на обзор, но оно того стоило - с 10ми стрелять получается не всегда, а вот подсветить предельной дистанции какую-нибудь ягу или ФВ - это пожалуйста. Нередко у меня и 2к, и 3к дамага по засвету, я просто еду и свечу, свечу и еду, а союзники тем временем набивают дамажку, если этого не могу или не хочу делать я.

Любой, игравший на Т69, сразу же задаст резонный вопрос: "а как это так - ты едешь и светишь, а тебя не светят?" На самом деле - так и есть! Очень редко кто может меня пересветить, даже ЛТ не всегда справляются. А всё почему? Потому что танк а) невысокий б) компактный. С перками на максировку (4 по счёту, ещё далеко не 100%) его очень трудно обнаружить, любой мало-мальски приличный куст скрывает силует полностью. Я этим пользуюсь постоянно, и профита от такого засвета очень даже прилично. И дело не только в том, что я там себе в копилку получаю урон по засвету - даже просто подсвет противника, чтобы союзникам легче было сориентироваться и прорашить, иногда может решить исход боя. Из СТ8 нет ни одного, кто бы мог так хорошо использовать рельеф местности и естественные укрытия себе на пользу.

Тут ещё надо сказать, что да, есть Т-34-2 или Т-44, которые тоже типа компактные, и тоже могут хорошо прятаться. Но есть один нюанс, который играет в пользу Т69 - это хорошие углы вертикальной наводки. То есть на китайце и совке в принципе кустовую позицию занять можно, но чаще всего стрелять не получится - ствол не опустится. А тут стал в куст - и стреляй на здоровье! Чуть начал светиться и получать - есть возможность отъехать, засейвиться и кдшнуть барабан.

Броня, как и странно, во лбу очень даже есть, если активно крутить лбом перед противником, то можно запросто словить рикошет. С непробитиями сложнее, но иногда кое-что держит, всё равно лучше, чем ничего. Пользоваться можно, но осторожно - критуется этот танк дай боже, выехать получить плюху в обмен на барабан стоит только в случае уверенности, что заберёшь противника с барабана или союзники помогут.

Если что и огорчает так огорчает, то это постоянные криты. В зависимости от подставленной части танка, типа попавшего в вас снаряда, благоволения картофельного рандома, положения Юпитера относительно звезды Альтаир и прочих второстепенных факторов выбиваются оптом/в розницу: мехвод, бу, двигатель, наводчик, баки. Такие мелочи, как выбитая рация или радист, я даже во внимание не беру. К этому надо привыкать и брать в расчёт при прорыве вражеской обороны. А то конфуз может случиться в самый неподходящий момент.

Ездит этот агрегат довольно прилично, да, тихоходный, но весьма манёвренный - хорошо вертится, хорошо держит скорость. Меня его подвижность вполне устраивает, тем более с царём бездорожия (или как он там, этот перк на проходимство, называется).

Самое же вкусное в этим танке - это барабан на 4 снаряда с приличным б/п и быстрым кд.
В чём проблема АМХ 50 100? У него очень сложный барабан. 6 снарядов с 2.73 кд между снарядами, да с ещё более кошмарной стабилизацией, да с его гигантскими размерами... В общем, специфика применения весьма ограничена, выстрелял снаряды и 50 секунд ты - халявный фраг. Не успел откдшться - изволь в ангар за следующим танком. Нет, я не спорю, 6 снарядов по 300 дамага, да с 232 пробивона звучит шикарно, но, с одной стороны, не всегда есть кому эти 1800 раздать, а отстреливать полбарабана и 50 секунд ждать следущего - это жесть, враги так долго церемониться не станут; с другой стороны, вот ты выехал такой, начинаешь плеваться дамажкой, откинул 3 снаряда и внезапно понимаешь, что противники уже заряжены - со всеми вытекающими для этого куска французкого картона последствиями...
На Т69 можно об это не париться: даже если противник погонится за амером, когда он на кд, то можно половину кд его за нос водить, а половину (если уж догнали) ехать на него, маневрировать и сбивать прицел - 10-12 секунд прожить удастся в любом случае, а потом у противника начнутся большие проблемы. )
Главное всегда помнить 2 простых, но очень важных правила:
а) НИКОГДА не стрелять одиночными в "качельки" или им пободное - если выехал стрелять, высаживай максимум снарядов за раз! Хоть половина в молоко, хоть не уверен, что пробьёшь - минимум 2 снаряда нужно выстрелять, иначе лучше вообще не стрелять и не выезжать.
б) НИКОГДА не стоять с неполным барабаном! Выстрелял не весь барабан, заехал за укрытие - сразу кдшиться! Пока вражина доедет, в большинстве случаев барабан уже успеет зарядиться, а встречать противника 2мя снарядами или 4мя - разница, я думаю, очевидна.

Что касается ТТ и ПТ, которые не пробить в лоб, а также 9-10 уровней. Во-первых, никто за гусеницы не держит - развернулся и уехал искать более подходящего противника. Во-вторых, подавляющее большиство машин пробиваются в борт (180 пробития на самом деле немало, единицы тяжей и ПТ имеют достаточно толстые борта, чтобы от него защититься, я уже не говорю про корму) - дождался момента, когда противник выстрелил, выехал, высадил барабан и заехал обратно в укрытие (или проехал дальше - в зависимости от ситуации). Ну да, с 10ми тащить бои, скорее всего, неудастся (у меня иногда просто банально заканчиваются снаряды), но попить крови засветом и вкинуть пару барабанов - таки да, вполне реальная задача. В среднем за бой я, например, откидываю полтора - немного, но и немало, учитывая сливные бои, когда даже барабана с уроном не успеваешь откинуть. Стотисты рисуют себе и 3к, и больше среднего, но струлять фулл-голдой на голдовых расходниках из-за спин союзников - это фу и неспортивно ни разу. Я таким не страдаю. Что настрелял ббшками - то и моё, мне достаточно.

Играю я на этой машине крайне агрессивно, поэтому подтверждаю - Т69 больше подходит для ближнего боя. Подсвет в любом виде, поддержка с флангов, обход в тыл и вырезание пердаков по кд, размен хп в соотношении 4 выстрела против 1 (в рамках разумного, конечно) и тому подобные мерзопакости. Где-то занять позицию и безнаказанно расстреливать противника от обзора и маскировки - только в крайнем случае, когда других вариантов просто нет. Но если их нет сейчас, то это не значит, что через минуту они не появятся. Варианты обхода именно на этой машине надо искать всегда, такова её философия. В противном случае - б/п мало против ТТ в лоб, критуется страшно, орудие косое, и вообще жизнь - боль.

Мои перки:
Ком.: ББ, орлиный глаз, лампа, маскировка.
Нав.: ББ, снайпер, злопамятный, максировка.
Мех.: ББ, плавный ход, король бездорожья, маскировка.
Зар.: ББ, бесконтактная БУ, маскировка, ремонт.

 

ББ качается сразу или не качается вообще. Решайте сами, нужен ли он вам... Но с ним машина реально значительно более комфортна, я бы порекоммендовал не откладывать его прокачку.
Сначала качал перки на обзор и засвет, т.к. играю активно. Для более осторожной игры лучше первее прокачать лампу и маскировку, потом уже дальше перки на комфорт.
Снайпер: на барабанной машине крайне годный перк. С его появлением БК у противника стали критоваться и рваться чаще, пердаки воспламеняться регулярнее, всякие модули типа мехвода или двигателя вылетают в трубу весело и со свистом. Противнику будет намного сложнее играть против вас, когда он ни догнать, и попасть толком не может. Особенно вас будут проклинать вражеские ЛТ, которым первым же попаданием (им много не надо) выбивается двигатель или мехвод - а дальше дело техники, халявный фраг вам практически обеспечен. Взял вместо плавного поворота башни и не жалею.
Король бездорожья: машина неохотно разгоняется, этот перк весьма помогает быстрее шевелиться. Не так, чтобы огонь, но динамики добавляется ощутимо.
Злопамятный: я хочу видеть своих противников в прицеле как можно дольше.
 

Оборудование:
Вентиляция: комфорт игры на этом танке надо повышать всеми доступным способами.
Просветлённая оптика: я люблю и умею активно светить, поэтому для меня второе по значимости оборудование.
Стабилизатор вертикальной наводки: обязателен именно на этом танке по очевидным причинам.

 

Усиленные приводы наводки, я считаю, ему не так уж и нужны - уже сейчас я вполне сносно свожусь и попадаю, жертвовать обзором или чуть-чуть, но всем сразу, я не хочу и не буду. Кто не планирует светить или кто планирует только стрелять, но не ездить - можно взять их вместо просветлёнки или вентиля.

 

ИМХО лучший СТ8 из всех, что есть в игре, подкрутить ему стабилизации и дать поточнее пушку - вообще будет шикардос. И гнуть не будет, и комфорт повысится до приемлемого. А так он, конечно, на ходу мажет безбожно, не должен СТ с такой ходовой так сильно страдать от движения и поворота шасси/башни, без 2 перков минимум хорошо играть на нём довольно трудно. Повод для разрабов задуматься, что статистика - это ещё не "наше всё".
Сам играю и другим советую, эту СТ я из ангара не продам точно так же, как в своё время не поднялась рука продать Пёршинга. Вроде по ТТХ и не фонтан, но играть очень приятно.

P.S. Кто думает прокачать этот унылый Т69 и взять нагибучего хомяка, который сильно лучше - у меня для вас плохие новости. У хомяка абсолютно те же проблемы, что и у Т69, и те же преимущества. Поэтому, если плохо получается на 8 уровне, то на 9 всё будет ещё печальнее, а хеви с недавнего времени вообще назад 12 едет, это типа фирменный почерк баланса амеров - в недавнем прошлом точно так же убили игру на хелкете. Я уже молчу, что они сотворили с чоткой тачилой Т71. >_Привыкайте к пушке, привыкайте к динамике, старайтесь избегать критов, или эта ветка для вас превратится в адский кошмар.

 

P.P.S. Мастеров беру регулярно, вот один из них. Ничего сверх, просто выжал из ситуации всё, что мог.

http://wotreplays.ru/site/7939817#prohorovka-argrond-t69

 

И ещё нашёл старый, но весьма занятный бой с Рэдли-Уолтерсом, Паскуччи и ещё одним Мастером. Лагало тогда, правда, довольно жёстко, поэтому за качество не ручаюсь.
http://wotreplays.ru/site/7939960#stats

[smoukum]

Аргронд ничеси скока написал!)

Ну это конечно верно,все так,да,все правильно- как говаривал товарищ Саахов,но есть и некоторые НО..

Например,качели,пишите,,выскакиваете и садите весь барабан!".. Увы..противник меж прочим тоже кучами ходит и стреляет кучами..поэтому первой плюхой выносит все с т69,а затем за 2-3 сек.-в ангар!

и танчег не мелкий,и скорость не та,чтобы работать светляком..

Там один боец на т54 жаловался,что башня даже не спасает светить..

[anonym_u4zVcIFhrnui]

05 Май 2016 - 12:37 пользователь smoukum сказал:

Аргронд ничеси скока написал!)
Ну это конечно верно,все так,да,все правильно- как говаривал товарищ Саахов,но есть и некоторые НО..
Например,качели,пишите,,выскакиваете и садите весь барабан!".. Увы..противник меж прочим тоже кучами ходит и стреляет кучами..поэтому первой плюхой выносит все с т69,а затем за 2-3 сек.-в ангар!
и танчег не мелкий,и скорость не та,чтобы работать светляком..
Там один боец на т54 жаловался,что башня даже не спасает светить..

 

Ну, я стараюсь делать именно так - врываться. Не всегда получается, но если получается - делаю противнику больно. Противники далеко не всегда катаются кучей, и не всегда эти кучи большие, и в этих кучах машины с разным кд... Короче, всё по ситуации, но то, что такая тактика на Т69 самая эффективная, у меня лично сомнений нет.
Скорость для СТ-светляка не основное, она всё равно на поворотах теряется, важна проходимость и манёвренность, а её у этого танчика есть достаточно. Не, ну если тебя 3 арты фокусят, то понятное дело, что особо светить нет смысла... В пределах разумного же.
Причём ты, видимо, ошибочно предположил, что я только тем и занимаюсь, что езжу свечу. На самом деле я и пострелять могу некисло, если ситуация позволяет. Просто так получается, что благодаря прокачанному обзору я, пока еду на позицию, успеваю 2-3-5 машин засветить - хочу я того или нет. Это довольно удобно, и я этим пользуюсь всегда, когда есть возможность. Почему нет?
По поводу "светить башней" - я же писал про злопамятного, мне не обязательно торговать харей на всю Ивановскую. Крутнулся, засветил - и 10-15-20 секунд катаюсь за укрытиями, пока союзная арта и ПТ работают. Вроде получается.
А размер... Ну, на самом деле тут даже не сколько абсолютное значение габаритов играет роль, а то ,что Т69 как бы квадратный - у него нет выступающих во все стороны частей танка. Башня без верхних излишеств, корпус не растянут в длиннокота, башня по центру корпуса, но при этом выкатываться на нём всё равно удобно... Вот что я имел ввиду под компактностью.
Собственно, чего ещё больше писать-то - бои свои выкладывал. Суди сам...

[anonym_MGULR3ijBd54]

   Уважаемый Argrond постарался (никакого сарказма). Всегда возможна вариативность, а в данном случае это применение оптики , а именно , как альтернатива, приводы наводки. Поясню - без оптики максимально достигаемый обзор 462 метра. Выигрыш от приводов наводки невелик , но тут каждая доля секунды много весит. Т69 это дамагер на коротко-средней  дистанции и этим все сказано. Оптика иногда может принести пользу , а приводы наводки приносят пользу всегда.

 О качелях - с т69 качели в классическом понимании невозможны ( сравните с м48а1). 

В остальном с вами солидарен.

[anonym_u4zVcIFhrnui]

05 Май 2016 - 18:00 пользователь boom_gun сказал:

   Уважаемый Argrond постарался (никакого сарказма). Всегда возможна вариативность, а в данном случае это применение оптики , а именно , как альтернатива, приводы наводки. Поясню - без оптики максимально достигаемый обзор 462 метра. Выигрыш от приводов наводки невелик , но тут каждая доля секунды много весит. Т69 это дамагер на коротко-средней  дистанции и этим все сказано. Оптика иногда может принести пользу , а приводы наводки приносят пользу всегда.

 О качелях - с т69 качели в классическом понимании невозможны ( сравните с м48а1). 

В остальном с вами солидарен.

 

Ну, на самом деле скорее наоборот - оптика ведь действует постоянно, а приводы - только в неподвижном состоянии.
Тут сугубо вопрос личных предпочтений - либо лучше видеть, либо быстрее сводиться и стрелять.
При этом надо взять во внимание, что если стабилизатор взаимодействует аж с 3 перками членов экипажа, то усиленные приводы - ни с одним. А это, как говорится, две большие разницы. У меня уже с 1 перком сведение почти догоняет перезарядку внутри барабана, 5м перком будет плавный поворот башни, который должен проблему сведения закрыть по сути.
Не знаю, лично мне стабилизатора вроде как и достаточно.
Обзор я в абсолютных числах не считал, но на все свои СТ (за редким исключением) ставлю её обязательно. С ней как-то спокойнее, что ли. Потому что приводы, конечно, вещь годная, но реальность рандома такова, что пока сам себе не подсветишь - никто не подсветит... И на кой тогда, спрашивается, приводы нужны, если не видишь, по кому стрелять?

[anonym_MGULR3ijBd54]

06 Май 2016 - 07:24 пользователь Argrond сказал:

 

Ну, на самом деле скорее наоборот - оптика ведь действует постоянно, а приводы - только в неподвижном состоянии.
Тут сугубо вопрос личных предпочтений - либо лучше видеть, либо быстрее сводиться и стрелять.
При этом надо взять во внимание, что если стабилизатор взаимодействует аж с 3 перками членов экипажа, то усиленные приводы - ни с одним. А это, как говорится, две большие разницы. У меня уже с 1 перком сведение почти догоняет перезарядку внутри барабана, 5м перком будет плавный поворот башни, который должен проблему сведения закрыть по сути.
Не знаю, лично мне стабилизатора вроде как и достаточно.
Обзор я в абсолютных числах не считал, но на все свои СТ (за редким исключением) ставлю её обязательно. С ней как-то спокойнее, что ли. Потому что приводы, конечно, вещь годная, но реальность рандома такова, что пока сам себе не подсветишь - никто не подсветит... И на кой тогда, спрашивается, приводы нужны, если не видишь, по кому стрелять?

 

Не хочу быть язвительным , но вы провоцируете - было сказано о помощи оптики , а не о действии оной. Все вышесказанное  применимо для экипажа 4+ перков, а впрочем на вкус и цвет фломастеры разные.

[anonym_u4zVcIFhrnui]

Оптика иногда может принести пользу , а приводы наводки приносят пользу всегда.

Эта провокация была первее! Хоть помощь, хоть действие оптики постоянно. Но это ж не значит, что она лучше приводов. Разные сферы применения. Я ж написал, мне с ней просто спокойнее, в нужный момент она делает своё светлое дело.

на вкус и цвет фломастеры разные

Ну да, тут зависит, у кого какие предпочтения. Я ж и не спорил с этим.

[anonym_9lrKjyxpGCvs]

На этой технике на дереве висел, теперь с новой физикой на перилах просидел, ещё кого-то и подбил.

[Dobryi]

какое же это ***, а не танк

[Kersher]

Все таки, этому танку чего-то не хватает определенно - либо скорости хода, либо брони, либо точности при стрельбе. Спустя полгода, как я его забросил и вот взялся вновь, по моему, пробитие бб усилили - раньше было вообще невозможно. И еще мне показалось, что балансить стало мягче. Так или иначе - выучу 54 и продам - такой барабанщик как я (скрипач) -  не нужен.

 

 

[ussr_beria]

Вчера завершил прохождение данного ИМБА танка

Взял три отметки

Для того что бы апнуть % по отметкам с 92,4 до 95,2 потребовалось 10 боев со следующими показателями:

Средний урон 2342,6

Урон по развед. данным: 883,4

Урон от сбитой гусли: 214,1

Кредитов: -630 000 

 

ВН8:3152

РЭ: 1669

Танк СУПЕР!!! Буду скучать

 

Видос с 10-ю последними боями:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-1930596-0-85280600-1463034415_thumb.jpg   http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-1930596-0-41200400-1463034433_thumb.jpg

Изменено 12 мая, 2016 пользователем ussr_beria

[MonAlt]

Танк - неиграбельное уг.

На ББ - беспомощен вообще. На сербоголде - чуть получше, но тоже пичаль, когда смотришь стоимость боя (не всегда, да, но всё же).

Нет, наверное, с тремя перками и на фул-голде - фановый, но так играть могут не все. По серебру можно улететь в минус как на Е-100 тож на фул-голде.

Когда-то, похоже, всю ветку занерфили в тоску... Не верится что так было всегда.

Вообщем, если не донатир и не скиловый игрок - не качать ветку - следующий танк ещё хуже, судя по форуму.

 

[anonym_Z2r4b0BtYLky]

07 Май 2016 - 12:22 пользователь DONEZ68 сказал:

На этой технике на дереве висел, теперь с новой физикой на перилах просидел, ещё кого-то и подбил.

 

А чем тебе еще полезным в бою заниматься?...

И да, во всем виновата физика (и химия).

[Dal_Kiano]

17 Май 2016 - 02:10 пользователь MonAlt сказал:

Танк - неиграбельное уг.

На ББ - беспомощен вообще. На сербоголде - чуть получше, но тоже пичаль, когда смотришь стоимость боя (не всегда, да, но всё же).

Нет, наверное, с тремя перками и на фул-голде - фановый, но так играть могут не все. По серебру можно улететь в минус как на Е-100 тож на фул-голде.

Когда-то, похоже, всю ветку занерфили в тоску... Не верится что так было всегда.

Вообщем, если не донатир и не скиловый игрок - не качать ветку - следующий танк ещё хуже, судя по форуму.

 

 

Я не скилловый игрок. И не донатер (по части снарядов) но не спешил бы говорить, что танк УГ. Единственный минус для меня это точность. Дожидаться полного сведения не всегда есть возможность, а учитывая кол-во снарядов в барабане, то каждый выстрел на вес золота ))

Вот бы чуть лучше стабилизация или хотя бы один снаряд в барабан. но тогда для любителей фулголдовых покатушек танк совсем станет имбой