Объект 416 [Гайд устарел]

[StukalOFF]

30 Дек 2013 - 12:17 пользователь ibixap сказал:

и в чем они имеют преимущество?

вот табличка, изучай

	об.416	т-44	type-59	t-34-2
макс. Скорость	50,00	51,00	56,00	50,00
уд. Мощность	16,66	20,06	14,46	17,08
сопр. плохим гр-м	1,60	2,00	2,00	1,80
сопр. средним гр-м	0,80	1,20	1,00	0,90
ск-ть пов-та ходовой	52,00	44,00	46,00	46,00
ск-ть поворота башни	40,00	48,00	46,00	46,00
ДПМ	2400,00	1745,00	1725,00	1765,00
пробой бб	201,00	175,00	181,00	181,00
пробой голдой	330,00	235,00	241,00	241,00
урон	320,00	250,00	250,00	250,00
сведение	2,30	2,30	2,90	2,90
точность	0,37	0,35	0,39	0,39
к-т маскировки стоя	24,20	16,20	16,00	17,10
к-т маскировки в движ.	14,50	12,10	12,00	12,80

416 имеет сопоставимую динамику и подвижность, и гораздо лучшую пушку и маскировку

Удельная мощность, сопротивление грунтам, скорость, бронирование, поворот башни. Вобщем все те показатели которые важны для СТ в минусе. Че ты мне табличкой тычешь? Пушку не беру в расчет, в борта и корму накидывать и 175 мм пробития хватает. Единственный плюс это альфа-страйк.

 

ПС: А сплеши от арты — это нечто. 1 сплэш и менее 30% ХП.

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем StukalOFF

[Seatdriver]

30 Дек 2013 - 10:51 пользователь StukalOFF сказал:

       Очень категорично, но ты совершенно прав. Большинство игроков восхваляющих этот кусок гов.. пластмассы явно уступают (по крайней мере мне) в скилле, но все равно гнут свою линию, типа что я криворукий или что-то делаю не так. Я поиграл на всех абсолютно средних танках и знаю о чем говорю! Пуха М63 лучшая??? Ха-ха, на "индейца" посмотрите. Незаметность огонь? Вы "Борщик" видели? Динамика? Скорость? Так Т-44 куда маневренней. Людям просто нравиться весь бой накидывать из кустов вот и все. Но почему же они ПТ так не восхваляют, как 416??? Да, по сравнению с пт у него неплохая динамика и башня поворачивается, но альфа-страйк и пробитие ни в какое сравнение не идет... У меня ср. дамаг 1100? Так попробуйте сделать больше, когда постоянно остаешься один при счете 14-2!!! и затащить на этом УГ нереально. Товарищ AyalaTheRed вот еще пишет, что СТ 8 лвл слоупоки либо рельсовые... Это какой же из них слоупок? Если "индеец" или "центурион" и уступают 416-му то несильно. При динамике, говорит, добавить тонн нереально... Е-50М с нормальной массой имеет нормальную динамику и ничего, не говоря уже про все остальные средние танки.

      Танк уныл, очень уныл. А хвастать одним-двумя боями из десятков/сотен и при этом говорить, что он каждый бой нагибает,  это немного не правильно. ЯЩИТАЮ.

 

PS: Специально для AyalaTheRed, что бы развеять его сомнения по поводу того, что Об.416 это истребитель танков (непонятно почему разрабы пихнули его в ветку СТ): 

Первоначально на Харьковском заводе №75 под индексом «Объект 416» разрабатывался принципиально новый танк, который должен был иметь максимальную защиту при минимальной массе. Технический проект танка «Объект 416» был закончен в 1950 году.

В 1951 году был изготовлен опытный образец. После проведения предварительных испытаний был выявлен ряд дефектов, из которых были такие, как ненадёжность приводов управления и вращающихся контактных устройств, и многие другие. Из-за слишком низкой высоты боевого отделения сильно затруднялась работа экипажа. Из-за сложности одновременного управления движением и ведения огня, работы в направлении создания танка были прекращены, а сам «Объект 416» был переквалифицирован в самоходную артиллерийскую установку и получил обозначение СУ-100М.

В 1952 году САУ СУ-100М прошла государственные испытания, но на вооружение принята не была. Причиной стало то, что по многим параметрам СУ-100М соответствовала СУ-100П, а по некоторым была хуже, поэтому разворачивание серийного производства было нецелесообразно. ССЫЛКА — ^[1]

Во во просто ребятам нравится пассивный геймплей, но сидеть в кустах этот танк тоже нормально не может так как углов нет и куча мест где просто невозможно нормально стрелять не выезжая за габариты куста. Маскировки я на этом танке вообще не заметил (экипаж 4 перка, маскировка 100%+братство + вентиль +камуфляж должны быть стреляющие кусты но нет *** я свечусь после выстрела за двойными кустами, и даже через тройные). 

 

Соло на этом танке играть вообще нереально, я 10-15 соло боев сливался с 0-1500 урона и все, команды были просто фееричный 45% на победу и такой же процент у игроков. Да чего говорить просто невозможно без урона выехать из за камня и добрать танк, так как получаешь сбитие гусли и крит движка, а противника даже не видишь, СТ6 насилует тебя во все щели + криты.

Выехал добрать 200хр хэлкэта и остался с 50% хр, круто да? Лучший СТ8 в игре да? Я еще раз говорю, те кто утверждает, что гнет не этом танке пусть мне покажут дамаг в 2К как минимум за 100 боев, тогда респект и уважуха таким ребятам они реально гнут, а так только пустые слова.

 

Если бы ему дали башню с бронированием хотя бы как у Туре59 ну или  360 градусов поворот башни, быть бы ему имбой, а так нет просто проходной танк с очень сложным геймплеем.

Кстати единственным чем мне он понравился, так тем что он очень красивый и необычный, а в остальном конечно боль страдания и унижения. И если бы не акция в удвоеный опыт то наверное просто был продал бы этот танк и не стал бы дальше ничего качать.

[anonym_zMmSd8lIiD93]

30 Дек 2013 - 11:22 пользователь StukalOFF сказал:

Удельная мощность, сопротивление грунтам, скорость, бронирование, поворот башни. Вобщем все те показатели которые важны для СТ в минусе. Че ты мне табличкой тычешь? Пушку не беру в расчет, в борта и корму накидывать и 175 мм пробития хватает. Единственный плюс это альфа-страйк.

 

ПС: А сплеши от арты — это нечто. 1 сплэш и менее 30% ХП.

Что-то я смотрю уважаемый Вы грубите. Нехорошо это, грубить незнакомым людям.

Я как посмотрю у Вас проблемы с СТ8. Всеми кроме имба59. Ну не то чтобы проблема, но % ниже чем в среднем.

Да, у 416 хуже несколько параметров. Но вот Сопротивление, на которое Вы тыкали, у него лучше. И силует меньше, И точность выше, и урон больше, и ДПМ.

Ну как бы танк это комплекс характеристик, а не парочка. Если не поняли его ДЗЕН, то не надо тут писюнами махать. Это не эстетично.

 

[anonym_65o0ZjjqB2Iw]

30 Дек 2013 - 09:22 пользователь StukalOFF сказал:

Удельная мощность, сопротивление грунтам, скорость, бронирование, поворот башни. Вобщем все те показатели которые важны для СТ в минусе. Че ты мне табличкой тычешь?

Пушку не беру в расчет, в борта и корму накидывать и 175 мм пробития хватает. Единственный плюс это альфа-страйк.

 

ПС: А сплеши от арты — это нечто. 1 сплэш и менее 30% ХП.

Удельную можность, следует рассматривать в сочетании с сопротивлением грунтам - т.к. по игровой механике, они взаимосвязаны. И, всё-таки, знать, что чем меньше сопротивление грунтам - тем лучше. Например, из конкретно этих 4 танков - 416 на втором месте по подвижности.

Также, поворот башни, если речь идёт именно об СТшных особенностях - идёт в связке со скоростью поворота ходовой. 

По факту, 416 только в бронировании серьёзно проигрывает. И настолько же серьёзно, выигрывает в таком важном для ст показателе, как ДПМ. Это если даже не учитывать того, что двумя постами ранее, вам 200 пробития было мало, а сейчас внезапно на борта и корму хватать стало.

То есть, в итоге - нормальный средний танк, для работы "в стае". Да, на том же китайце, можно отдать пол-команды и потом пытаться тащить на рефлексах, за счёт башни. На 416 - нужно думать... как минимум о том, чтобы союзники не помирали "бесплатно".

П.С.: про дамаг я не тебе говорил.   

 

Seatdriver, если лично Вам не нравится 416 - не вижу смысла в его прокачке. Дальше пойдёт тапкообразный 430/2, в котором лично вы, не найдёте плюсов в сравнении с Т-54. А после - 10лвл, который уступает двум другим ст10 совков во всём, кроме бронирования корпуса (это если считать, что на 10лвл броня есть). 

416, кстати, спокойно играется в соло, если хватает навыков менять поведение по ходу боя. Нет ст, которых можно поддержать? Играем в свет или плюёмся издали. Есть пара ст? Вливаешься в компанию. Он именно за счёт своей разноплановости интересен.

[StukalOFF]

30 Дек 2013 - 13:09 пользователь IIEPECBET сказал:

Что-то я смотрю уважаемый Вы грубите. Нехорошо это, грубить незнакомым людям.

Я как посмотрю у Вас проблемы с СТ8. Всеми кроме имба59. Ну не то чтобы проблема, но % ниже чем в среднем.

Да, у 416 хуже несколько параметров. Но вот Сопротивление, на которое Вы тыкали, у него лучше. И силует меньше, И точность выше, и урон больше, и ДПМ.

Ну как бы танк это комплекс характеристик, а не парочка. Если не поняли его ДЗЕН, то не надо тут писюнами махать. Это не эстетично.

 

Во-первых я не грубил. Во-вторых % побед прямое следствие нахождения оленей в команде. В-третьих Тип59 ничем не лучше Т-44. В-четвертых чем больше масса, тем лучше проходимость. В-пятых точность и урон, как ты выразился сопоставимы. Писюнами никто не машет. Комплекс характеристик у 416 ниочем.  

[ibixap]

30 Дек 2013 - 12:22 пользователь StukalOFF сказал:

Удельная мощность, сопротивление грунтам, скорость, бронирование, поворот башни. Вобщем все те показатели которые важны для СТ в минусе. Че ты мне табличкой тычешь? Пушку не беру в расчет, в борта и корму накидывать и 175 мм пробития хватает. Единственный плюс это альфа-страйк.

 

ПС: А сплеши от арты — это нечто. 1 сплэш и менее 30% ХП.

учи матчасть, сопротивление грунтам значительно меньше у 416(чем меньше значение, тем меньше грунты снижают динамику), и это нивелирует худшую удельную мощность, и скорость меньше аж на целый километр в час, какой ужас!!!! башня крутится медленней, зато сам танчик крутится быстрей, с каких пор броня важный для ст параметр? а то, что ДПМ у 416 гораздо выше,  и реализовать его гораздо проще благодаря лучшему пробитию и альфе для тебя не важно? а чего про маскировку ты уже замолчал?

Вопрос. если 416 такой плохой, почему его берут в 7/42, а т-44 нет?

 

 

30 Дек 2013 - 13:19 пользователь StukalOFF сказал:

-четвертых чем больше масса, тем лучше проходимость.

расскажи это в ветке мауса, пусть посмеются

 

[anonym_65o0ZjjqB2Iw]

30 Дек 2013 - 10:19 пользователь StukalOFF сказал:

Во-первых я не грубил. Во-вторых % побед прямое следствие нахождения оленей в команде. В-третьих Тип59 ничем не лучше Т-44. В-четвертых чем больше масса, тем лучше проходимость. В-пятых точность и урон, как ты выразился сопоставимы. Писюнами никто не машет. Комплекс характеристик у 416 ниочем.  

*** с ним, с процентом побед и Type59.
Но блин, в остальном... 

Масса=проходимость. Изумительно. Оказывается, я очень тупил на КВ-4, не ползая по болотам - он тяжёлый, должен был просто летать там.

Точность - сопоставима, но если не учитывать стабилизацию орудия и сведение.

Урон - ну да, всего на 30% выше одноклассников. Очень сопоставимо. Правда, тогда можно сравнивать и с показателями ст10. Там только у китайца альфа более, чем на 30% от альфы 416-го отличается.

[StukalOFF]

30 Дек 2013 - 13:17 пользователь AyalaTheRed сказал:

Удельную можность, следует рассматривать в сочетании с сопротивлением грунтам - т.к. по игровой механике, они взаимосвязаны. И, всё-таки, знать, что чем меньше сопротивление грунтам - тем лучше. Например, из конкретно этих 4 танков - 416 на втором месте по подвижности.

Также, поворот башни, если речь идёт именно об СТшных особенностях - идёт в связке со скоростью поворота ходовой. 

По факту, 416 только в бронировании серьёзно проигрывает. И настолько же серьёзно, выигрывает в таком важном для ст показателе, как ДПМ. Это если даже не учитывать того, что двумя постами ранее, вам 200 пробития было мало, а сейчас внезапно на борта и корму хватать стало.

То есть, в итоге - нормальный средний танк, для работы "в стае". Да, на том же китайце, можно отдать пол-команды и потом пытаться тащить на рефлексах, за счёт башни. На 416 - нужно думать... как минимум о том, чтобы союзники не помирали "бесплатно".

П.С.: про дамаг я не тебе говорил.   

 

Seatdriver, если лично Вам не нравится 416 - не вижу смысла в его прокачке. Дальше пойдёт тапкообразный 430/2, в котором лично вы, не найдёте плюсов в сравнении с Т-54. А после - 10лвл, который уступает двум другим ст10 совков во всём, кроме бронирования корпуса (это если считать, что на 10лвл броня есть). 

416, кстати, спокойно играется в соло, если хватает навыков менять поведение по ходу боя. Нет ст, которых можно поддержать? Играем в свет или плюёмся издали. Есть пара ст? Вливаешься в компанию. Он именно за счёт своей разноплановости интересен.

1)Поворт башни... Ну вобще, что бы увеличить вероятность рикошета на СТ принято доворачивать корпус из стороны в сторону, и о боже... тут то скорость поворота конечно никак не влияет... в противоположную сторону...

2)Проходимость напрямую зависит от массы танка. Тяжелые танки меньше теряют в скороси. Соответственно пушинка 416 должен застревать в луже.

3)Я не говорил что пробития мало, я сказал, что его недостаточно при тактике ПТ для пробития в лоб.

4)Стоя в кустах думать о чем? Как побыстрее свалить, чтобы не засветиться, пока союзники дохнут?

5)Тапкообразный 430-2 имеет массу преимуществ перед 416.

6)430 10 лвл, уступает только в скорострельности по-большему счету, да и то 0,3 выстрела. Зато выигрывает по броне и динамике. 

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем StukalOFF

[ibixap]

30 Дек 2013 - 13:30 пользователь StukalOFF сказал:

2)Проходимость напрямую зависит от массы танка. Тяжелые танки меньше теряют в скороси. Соответственно пушинка 416 должен застревать в луже.. 

Ты ***? ты на нем ездил вообще? о чем с тобой вообще после показа таких "глубоких" знаний можно разговаривать?

[StukalOFF]

30 Дек 2013 - 13:23 пользователь ibixap сказал:

учи матчасть, сопротивление грунтам значительно меньше у 416(чем меньше значение, тем меньше грунты снижают динамику), и это нивелирует худшую удельную мощность, и скорость меньше аж на целый километр в час, какой ужас!!!! башня крутится медленней, зато сам танчик крутится быстрей, с каких пор броня важный для ст параметр? а то, что ДПМ у 416 гораздо выше,  и реализовать его гораздо проще благодаря лучшему пробитию и альфе для тебя не важно? а чего про маскировку ты уже замолчал?

Вопрос. если 416 такой плохой, почему его берут в 7/42, а т-44 нет?

 

ДПМ то да реализовать проще, особенно на городских картах или в степи/пустыне. Не видел 416 в ком боях вобще, в отличие от Т-44. Да и что то никто не вспоминает о его 1100хп? Китайские светляки дольше живут, какой тут ДПМ...

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем StukalOFF

[ibixap]

30 Дек 2013 - 13:39 пользователь StukalOFF сказал:

ДПМ то да реализовать проще, особенно на городских картах или в степи/пустыне. Не видел 416 в ком боях вобще, в отличие от Т-44. Да и что то никто не вспоминает о его 1100хп? Китайские светляки дольше живут, какой тут ДПМ...

я не про командные бои, где берут что у кого есть, а про 7/42, в частности про голден лигу. из всех ст там используют только т69, м26 першинг и об.416

[Amimitle]

30 Дек 2013 - 13:43 пользователь StukalOFF сказал:

1)А-44 был огонь по сравнению с этим (лично по мне).

2)Об.430-2 куда бронированне и рикошетнее, чем 416.

3)Посредственные совковые СТ-10 нормально гнут. Если уж 100мм броня читерская, то 120 должен быть вобще мега-чит.

 

Дык.. не раз постили уже пересчет приведенной брони сороки и 430 - разница там просто ничтожнейшая,  а если не забывать что 430  тут криволапо склеен и  довольно существенно ниже чем должен быть, то выходит и вовсе печально.В лобовую броню ему настреливают сверху вниз нивелируя наклон бронелистов и чем выше танк тем печальнее для 430 + дырявят башню все по тем-же причинам. Если добавить сюда еще и медленный поворот башни, посредственную манёвренность, порезанное сведение, стабилизацию и скорострельность... хз зачем мучая себя стремится к этому танку.

 

[StukalOFF]

30 Дек 2013 - 13:57 пользователь Amimitle сказал:

 

Дык.. не раз постили уже пересчет приведенной брони сороки и 430 - разница там просто ничтожнейшая,  а если не забывать что 430  тут криволапо склеен и  довольно существенно ниже чем должен быть, то выходит и вовсе печально.В лобовую броню ему настреливают сверху вниз нивелируя наклон бронелистов и чем выше танк тем печальнее для 430 + дырявят башню все по тем-же причинам. Если добавить сюда еще и медленный поворот башни, посредственную манёвренность, порезанное сведение, стабилизацию и скорострельность... хз зачем мучая себя стремится к этому танку.

 

ХЗ я пока не знаю, но думаю что он не уступает Об.140 и Т-62А, а наоборот... Да и наклон нивелируется только на близком расстоянии... И да, высокие танки, за исключением американских, кроме башни при притирке никуда не попадают, а в ней еще на 8 мм больше, чем у 62-го.

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем StukalOFF

[Amimitle]

В том виде в котором 430 был на тесте, он уныл. Единственно на что можно надеяться-так это на грядущий глобальный ребаланс танков 10лвл, в одном из следующих патчей.

 

[Amimitle]

Танк ниже чем должен быть и попадания в крышу башни для него дают 100% пробой , а практически все танки при притирке попадают ему именно в крышу башни.

[StukalOFF]

30 Дек 2013 - 14:06 пользователь Amimitle сказал:

В том виде в котором 430 был на тесте, он уныл. Единственно на что можно надеяться-так это на грядущий глобальный ребаланс танков 10лвл, в одном из следующих патчей.

 

Да тут особенно перебалансировать нечего кроме ПТ... С Фоша закладывал с 400 метров барабан в НБЛ Япесте... А на форуме вайн, что кривой и не имба...

[anonym_nLHSl9PTGczj]

1100 хп это адъ. В комбоях 1390 может слить с барабана (причем с 1 промахом) ,или закружить и уехать. Как картонный стелс эта штука сливает борщу, как активный разведчиг-дамагер - французу.

[StukalOFF]

30 Дек 2013 - 14:06 пользователь AyalaTheRed сказал:

Я вообще не знаю ничего, но думаю, МС-1 не уступает ни одному из ст10, а наоборот. 

Вот ты мне скажи, все анимешники такие? Я не играл на 430... И спорить я уже устал. Нравится 416 играйте, кто вам мешает... Я хочу подчеркнуть, что форум не только для вас, поэтому считаю необходимым оповестить среднестатистического игрока о поедании этого кактуса.

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем StukalOFF

[anonym_65o0ZjjqB2Iw]

30 Дек 2013 - 11:37 пользователь StukalOFF сказал:

Вот ты мне скажи, все анимешники такие? Я не играл на 430... И спорить я уже устал. Нравится 416 играйте, кто вам мешает... Я хочу подчеркнуть, что форум не только для вас, поэтому считаю необходимым оповестить среднестатистического игрока о поедании этого кактуса.

Да, у нас есть чувство юмора и мозг. Как минимум, у большинства. Можете не завидовать.

И можете не спорить, никто вас и не просит. Тем более, что на любой аргумент у вас два ответа: 1) танк унылый; 2) неизвестно откуда взятый бред, связаный с игровой механикой.

[StukalOFF]

30 Дек 2013 - 15:32 пользователь AyalaTheRed сказал:

Да, у нас есть чувство юмора и мозг. Как минимум, у большинства. Можете не завидовать.

И можете не спорить, никто вас и не просит. Тем более, что на любой аргумент у вас два ответа: 1) танк унылый; 2) неизвестно откуда взятый бред, связаный с игровой механикой.

Зато у вас за 18000 боев аргументов море: кусты, сербоголда, нуичточтокартонибашнянекрутиться, я раз нагнул на нем — танчег офигенный. Возми ELC, это тож самое УГ, о гуру игровой механики. Не припомню знакомых анимешников с мозгом, т.к. они все моложе 25-ти. Какой взрослый умный человек будет увлекаться анимэ, ну если ни ЕПОНИЦ??? 

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем StukalOFF