Объект 416 [Гайд устарел]

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

Посмотрите свою статистику всё станет ясно. Скилл у вас имеется, но выхлоп у 416го выше.

[MasahiroSebata]

А мне начинает нравиться танк) играю все еще отвратно, но играть очень интересно) из-за маленьких размеров можно творить всякую дичь) даже подумываю купить т-100лт,останавливает только то, что там нет дпма...

[MasahiroSebata]

Особый прикол танка - танкование бортом от угла))) представляю, как бомбит у тт напротив)

[Adrenaline520]

Поставил топ башню, в четвертом бою танканул обьекта 268 и деда3. Те кто говорит что брони нет у него , ну в корпусе да, нету. А если елозить и подставлять башню (скосы) то вполне норм.

Помню пару лет назад в одном бою на монастыре ягаЕ100 свесилась что б ваншотнуть 416-го, попало в башню и срикошетило, представляю как припекло у яговода.

[MasahiroSebata]

А у елки был вообще уникальный геймплей, можно было, как на истребителе, делать быстрый заход, давать шот в упор, и линять от врага, и так по кругу... Увы, такого больше нигде нет(

[_EZDYK]

01 Фев 2018 - 02:00 пользователь 3aPoccuioMaTb сказал:

Все верно, кроме одного... 416 не едет туда, куда обычно едет 44, практически. Так как ты привык к башне и УВН, ты изначально занимаешь не те позиции...

 

            Да, только позиций на картах не бесконечное количество, а уж ключевых всего две, по одной с каждого респа, и если позицию, где сможет 416 и не сможет 44 я не знаю, то тех, где наоборот я уже три штуки указал.

[_EZDYK]

01 Фев 2018 - 14:49 пользователь MasahiroSebata сказал:

А у елки был вообще уникальный геймплей, можно было, как на истребителе, делать быстрый заход, давать шот в упор, и линять от врага, и так по кругу... Увы, такого больше нигде нет(

 

          Согласен, а еще были Т-50-2, Квас, Хэлкат, на низких и средних уровнях систематически выпиливается интересная техника.

[KaJIu6puWot]

Вот за это я "люблю" это г0вно:

 

И танк мертвый и постоянно союзники ***.

[KaJIu6puWot]

01 Фев 2018 - 14:32 пользователь _EZDYK сказал:

 

          Согласен, а еще были Т-50-2, Квас, Хэлкат, на низких и средних уровнях систематически выпиливается интересная техника.

 

​Т-50-2, до ввода ущербной и ненужной физики, был мегаимбой, его надо было жестко нерфить ибо он тогда уже был ЛТ10... играя на 5 уровне.

Квас и Хелкат были просто хорошими танками, хотя на Квасе я так ни разу не сыграл, а вот Хелкат мне понравился и я его оставил в ангаре.

Елка тоже была имбалансна, её тоже надо было нерфить, хотя мне она не зашла, видать с 75% экипажем и без перков на ней бесполезно кататься) 

[_EZDYK]

01 фев 2018 - 17:39 пользователь ToJIcTbIu_TpoJIb сказал:

 

​Т-50-2, до ввода ущербной и ненужной физики, был мегаимбой, его надо было жестко нерфить ибо он тогда уже был ЛТ10... играя на 5 уровне.

Квас и Хелкат были просто хорошими танками, хотя на Квасе я так ни разу не сыграл, а вот Хелкат мне понравился и я его оставил в ангаре.

Елка тоже была имбалансна, её тоже надо было нерфить, хотя мне она не зашла, видать с 75% экипажем и без перков на ней бесполезно кататься) 

          Ну, мегаимбой то он не был, поскольку почти всегда играл с десятками, а вот фановым очень даже да! На Квасе я тоже не катался, а Хэлкат юзал до самого его нерфа, затем выкатил еще один бой, и сразу продал. Думаю, Елка абсолютно не нуждалась в нерфе, да и вообще я против нерфов, у разрабов есть целая армия всяких альфа, бета и супер тостеров, думаю, что выпускать танки в балансе вполне возможно, а заставлять игроков качать новые ветки нужно не нерфом старых, а предложением нового геймплея, смогли же придумать стерву или дозарядку барабана! В противном случае вообще ничего качать не хочется, я вот выкачал Т110Е5, а его порезали, и спрашивается, а нахрена я его качал?

[3aPoccuioMaTb]

01 Фев 2018 - 14:29 пользователь _EZDYK сказал:

 

            Да, только позиций на картах не бесконечное количество, а уж ключевых всего две, по одной с каждого респа, и если позицию, где сможет 416 и не сможет 44 я не знаю, то тех, где наоборот я уже три штуки указал.

 

Есть ещё один момент )

 

После отсчёта....    никуда не ехать...

а стоять и курить карту минуту )

 

 

 

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

01 фев 2018 - 13:29 пользователь _EZDYK сказал:

 

            Да, только позиций на картах не бесконечное количество, а уж ключевых всего две, по одной с каждого респа, и если позицию, где сможет 416 и не сможет 44 я не знаю, то тех, где наоборот я уже три штуки указал.

 

Ответ не правильный . С каждого респа имеется много вариантов позиций которые можно назвать ключевыми. Но так как вы не играли на лт в плане позиции. То Вы просто об них не знаете. На том же аэродроме если 44ка поедет по краю на прямике и даже успеет занять позицию. То будет высвечена и моментом отправлена в ангар, в то же время 416й там себя чувствует комфортно и может наваливать из инвиза а после засвета откатится и снова выкатится через 11-12 секунд не засветившись дать шот. На той же прохоровке 44ка не может светить из нубокуста, так как её там сразу засветят. А 416 спокойно могёт постоять и посветить, да ещё при этом и пострелять на дистанции 400-450 метров не светясь. Это если с десятками, а в топе с седьмыми да ещё если совки то и 300-350 метров. 

[KaJIu6puWot]

01 Фев 2018 - 16:20 пользователь _EZDYK сказал:

          Ну, мегаимбой то он не был, поскольку почти всегда играл с десятками, а вот фановым очень даже да! 

 

Ну как не был, он просто катался мимо противника и по нему не попадали. Я сам был свидетелем таких покатушек, когда Т-50-2 тупо пролетам мимо всей команды противника, делал на их базе несколько кругов и сваливал неповреждённым. А арта, тогда её было полно, тупо насиловала всех по его засвету.

 

01 Фев 2018 - 16:20 пользователь _EZDYK сказал:

да и вообще я против нерфов, у разрабов есть целая армия всяких альфа, бета и супер тостеров, думаю, что выпускать танки в балансе вполне возможно, а заставлять игроков качать новые ветки нужно не нерфом старых, а предложением нового геймплея, смогли же придумать стерву или дозарядку барабана! В противном случае вообще ничего качать не хочется, я вот выкачал Т110Е5, а его порезали, и спрашивается, а нахрена я его качал?

 

Ты видел этих альфа, бета и супер тостеров? Это желто-краснючие игрАки, которые вообще не способны что-то тестить. Пообщался с некоторыми, мне сказали что там толком ничего не тестят (хотя может что-то изменилось с того времени), но вот как могли допустить ввод бабахи в игру, со слов разрабов - они не думали что все будут стрелять голдой!!! Нерф/ап - это исправление косяков этих самых тостеров и разрабов, хотя я сам против нерфов, но некоторые танки изначально выходят несбалансированные.,

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

01 Фев 2018 - 17:02 пользователь ToJIcTbIu_TpoJIb сказал:

 

Ты видел этих альфа, бета и супер тостеров? Это желто-краснючие игрАки, которые вообще не способны что-то тестить. Пообщался с некоторыми, мне сказали что там толком ничего не тестят (хотя может что-то изменилось с того времени), но вот как могли допустить ввод бабахи в игру, со слов разрабов - они не думали что все будут стрелять голдой!!! Нерф/ап - это исправление косяков этих самых тостеров и разрабов, хотя я сам против нерфов, но некоторые танки изначально выходят несбалансированные.,

На секундочку альфа тестеры, это игроки которые тестили программу в закрытом режиме по моему с марта 2010 года, когда релиза игры ещё не было даже в помине! Бета тестеры, то биш я в том числе были подключены, для тестирования того что натестили альфачи. ну и вместе с ними игра также тестилась. И следует отметить что игра в 2010 году была повеселее и более про мозг и планирование чем сейчас. Тады не было коридорных карт, была куча прострелов. Была наконец арта которая по факту являлась главным дамагером в игре. И сразу после релиза кой нить БТ-7 спокойно мог встретить в бою Мяуса. Хотя мяусы и деды 7 встречались редко, но тот же тигр2 дык в каждом бою. Не было голды за серебро все однотипные танки различались только уровнем маскировки, скоростью ремонта и пожаротушения . В общем альфачи и беты оттестили нормальную игру. Но наплыв новичков поднял вайн чито типа не понагибать. В результате боланс +/-3 потом +/-2, коридорные карты ну и наконец боланс 3/5/7. 

П.С. Поповоду супертестеров! Так вот они таки и тестят планируемые изменения, боланса и ввод новых танков. Узок их круг. Могёте поверить. А соглашение с ВГ там такое что адвокат даже Ротшильда наверное бы сказал что лучше такой документ не подписывать. Но что самое прикольное, так это то что то что они натестят, дотещивают обычные игроки в открытых тестах. И вот они то как раз и способствуют вхождению в игру ультра имб или откровенных кактусов.

[_EZDYK]

01 Фев 2018 - 19:04 пользователь 3aPoccuioMaTb сказал:

Есть ещё один момент )

После отсчёта....    никуда не ехать...

а стоять и курить карту минуту )

             Звучит красиво, но на самом деле, совсем не вариант, (ну или вариант для новичка на первые две-три сотни боев) поскольку либо не успеешь на ключевую позицию, либо при турбопобеде не успеешь в кого-нибудь стрельнуть, либо получишь турбослив, по той причине, что именно твоего ствола не хватило для подавления раша противника, ну и попросту дамага будет меньше.

01 фев 2018 - 19:54 пользователь yaroslav9 сказал:

 

Ответ не правильный . С каждого респа имеется много вариантов позиций которые можно назвать ключевыми. Но так как вы не играли на лт в плане позиции. То Вы просто об них не знаете. На том же аэродроме если 44ка поедет по краю на прямике и даже успеет занять позицию. То будет высвечена и моментом отправлена в ангар, в то же время 416й там себя чувствует комфортно и может наваливать из инвиза а после засвета откатится и снова выкатится через 11-12 секунд не засветившись дать шот. На той же прохоровке 44ка не может светить из нубокуста, так как её там сразу засветят. А 416 спокойно могёт постоять и посветить, да ещё при этом и пострелять на дистанции 400-450 метров не светясь. Это если с десятками, а в топе с седьмыми да ещё если совки то и 300-350 метров. 

               Ответ правильный! Для каждого вида техники, даже вернее для каждого танка, с каждого респа будет по одной, ключевой позиции, все остальные будут либо менее значимыми, либо менее удобными! 

              Зы: Про кустик на Прохоровке - заход танка (в том числе и светляка!) в этот кустик легко контрится в начале игры проездом вражеского светляка по центру карты, если такого не нашлось, то можно безнаказанно светить оттуда на чем угодно, у меня был случай, когда я светил оттуда на Т110Е5, причем вполне успешно!

01 Фев 2018 - 20:02 пользователь ToJIcTbIu_TpoJIb сказал:

 

Ну как не был, он просто катался мимо противника и по нему не попадали. Я сам был свидетелем таких покатушек, когда Т-50-2 тупо пролетам мимо всей команды противника, делал на их базе несколько кругов и сваливал неповреждённым. А арта, тогда её было полно, тупо насиловала всех по его засвету.

 

 

Ты видел этих альфа, бета и супер тостеров? Это желто-краснючие игрАки, которые вообще не способны что-то тестить. Пообщался с некоторыми, мне сказали что там толком ничего не тестят (хотя может что-то изменилось с того времени), но вот как могли допустить ввод бабахи в игру, со слов разрабов - они не думали что все будут стрелять голдой!!! Нерф/ап - это исправление косяков этих самых тостеров и разрабов, хотя я сам против нерфов, но некоторые танки изначально выходят несбалансированные.,

           Ситуационной имбой, да, безусловно! только должно было совпасть несколько условий, отсутствие у противника светляка, который просто затаранив, собьет ему гусеницу, отсутствие игроков, которые способны брать упреждение при стрельбе, опять таки вражеская арта могла ему гусельку сбить, а без гусельки под кучей стволов - смерть!

          Видел, с одним альфа, даже знаком, он бирюзовый, сейчас не играет, сказал, что его эти вечные нерфы достали.

01 Фев 2018 - 20:51 пользователь yaroslav9 сказал:

 

          Думаю, баланс +-2, это хорошо, я был бы не против, что бы вообще сделали +-1, но тут надо еще посмотреть, может выйти как всегда!

         Введение в игру имбы или кактуса вещи очень разные, последующий ап кактуса никого не обижает (за исключением категории "вечно обиженных&quot даже наоборот, доставит прокачивающим сей кактус удовольствие, а вот нерф имбы всегда больно бьет по самолюбию ее владельцев, поскольку человек, в первую очередь чувствует себя обманутым, что неприятно.

[Lavezzi72]

01 фев 2018 - 13:49 пользователь yaroslav9 сказал:

Посмотрите свою статистику всё станет ясно. Скилл у вас имеется, но выхлоп у 416го выше.

 

Это потому что я т-44 ранее катал,на 416 стал кататься,когда на лт научился что-то делать.Понятно,что у 416 орудие мощнее,и он может наказывать десяткиНо при должном саппорте 44-ка будет полезнее.

P.s.:если смотреть в динамике сессию,на 44-ке получается гораздо лучше,чем на 416.

Изменено 3 февраля, 2018 пользователем Lavezzi72

[Dzirt666]

01 Фев 2018 - 18:51 пользователь yaroslav9 сказал:

 В общем альфачи и беты оттестили нормальную игру. Но наплыв новичков поднял вайн чито типа не понагибать. В результате боланс +/-3 потом +/-2, коридорные карты ну и наконец боланс 3/5/7. 

П.С. Поповоду супертестеров! Так вот они таки и тестят планируемые изменения, боланса и ввод новых танков. Узок их круг. Могёте поверить. А соглашение с ВГ там такое что адвокат даже Ротшильда наверное бы сказал что лучше такой документ не подписывать. Но что самое прикольное, так это то что то что они натестят, дотещивают обычные игроки в открытых тестах. И вот они то как раз и способствуют вхождению в игру ультра имб или откровенных кактусов.

Сперва по поводу супертостеров - их набирают, насколько я помню, приблизительно в тех же процентных соотношениях, что и в рандоме(пара процентов фиолетов, несколько бирюзы, двадцадка зелени и т.д.) с отклонениями в сторону увеличения фиолетов и бирюзы, чтобы их фидбек был более слышим на фоне краснопузых. По крайней мере, что-то такое я слышал.

 

Теперь по поводу альфачей и бет. Оттестили они, будем честны, не совсем нормальную игру. Вернее, нет, нормальную - точно такую же, как и сейчас, то есть: со своими плюсами и со своими косяками. 704, у которого громадные УВН? О, ШИК, пофиг,  что он танчит от угла. Маус, у которого модель дырявая насквозь(в 2011  году кидал с М6 ббшками в надгусеничные полки маусу с уроном, танк с пробитием 160)? Норм. Фугасы, которые проходят через крышу(2 ИСа 7 уровня разбирали ИС-7 фугасами(да и ББ, что уж там, нормализация ББ снаряда в 10 градусов и довольно корявая коллижн-модель делала ИС-7 картоном на уровне Т30), если разменивали между собой хп)? Норм. СУ-26, которых можно набрать 5 штук в бой 10х10, остальное набив тараканами, против 10 танков 10 уровня, и выиграть, потому что цель с гусли не слезет никогда, а жить под 5 сушками она будет 20-30 секунд? Норм. И я никогда не считал баланс, в котором ТТ6 попадали к ТТ10, удачным - для них это был просто мир боли и унижений(а как лопались КВ, которые попадали к 9? Просто с первого выстрела того же ягдтигра или 704), причём в команде противника ЛЕГКО могло вообще не оказаться шестёрок. Да и семёрок, в старом балансе ты мог быть одним неудачником,  которого кинуло в бой "больших дядек". Это ж самый яркий пример принуждения к донату(ну и голда, которая требовалась(если у вас командир не гений, ухитрившийся реализовать 10 Т30, которым и ББ хватит наверняка), чтобы войти на ГК, чтобы получать золото с провинций на голду), с тех пор в игре всё гораздо мягче стало в плане прокачки. И это тогда гуляла шутка, что тот, кто прокачивал стоковый Т34, может дробить бетонные блоки тестикулами. Вообще неудивительно: без гуслей за 20+к не вставало орудие от Т32, стоковое орудие имело пробой в 172мм, голды не было, с орудием от Т32 надо было катать ещё 80 с лишним тысяч опыта на башню+орудие. И наконец - это был мир ПТ(и арты). Открытые карты(даже Химмельсдорф) давали невероятный буст для Ягодного и 704(да и для всех остальных ПТ), позволяя им творить что угодно. В плане карт баланса не наблюдалось точно(как и сейчас, но сейчас перегиб в другую сторону - они теперь почти все перекопаны) - вспомнить Комарин, на котором надо было стоять или проиграешь, Малиновку, на которой первый поехавший погибал с высоченной вероятностью(да и первая команда, которая атаковала). Вдобавок - абсолютно дикое распределение рандома в пробитии, уроне и точности, которое было совершенно не гауссовым: добрая половина выстрелов уходила в предельные показатели(не как сейчас, когда увидеть +-23-25% сродни единорогу, а тупо серия со средним уроном орудия 400: 500-300-410-300-490), точно так же как можно было целиться краем прицела(не уходили 10% снарядов точно, куда целишься, чистейший рандом в разбросе, вернее, там 60% снарядов падало в 80% площади круга, по краям - оставшиеся 40%). Да, я не сомневаюсь, что и тогда были хорошие и отличные игроки, однако тогда игра больше зависела от рандома и стоялова(которое отдельные личности на форуме ухитрялись называть тактикой - ага, топовая тактика: простои 13 минут на Малиновке, дождавшись, пока нервы сдадут у противника, или умри)

Я не понимаю ностальгии по тем временам в игре.

 

03 Фев 2018 - 12:07 пользователь Lavezzi72 сказал:

Это потому что я т-44 ранее катал,на 416 стал кататься,когда на лт научился что-то делать.Понятно,что у 416 орудие мощнее,и он может наказывать десяткиНо при должном саппорте 44-ка будет полезнее.

 

Не будет. При равных руках 416 даст больший выхлоп. Однако реализует его далеко не каждый. Изменено 3 февраля, 2018 пользователем Dzirt666

[Lavezzi72]

03 Фев 2018 - 14:08 пользователь Dzirt666 сказал:

 

Не будет. При равных руках 416 даст больший выхлоп. Однако реализует его далеко не каждый.

В игре от рельфа 416 не может сам работать не подставляясь из-за увн-ов,в этом и беда.Понятно,если есть кусты  и ровные поверхности,то сам может работать по засвету.

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

03 Фев 2018 - 11:07 пользователь Lavezzi72 сказал:

 

Это потому что я т-44 ранее катал,на 416 стал кататься,когда на лт научился что-то делать.Понятно,что у 416 орудие мощнее,и он может наказывать десяткиНо при должном саппорте 44-ка будет полезнее.

P.s.:если смотреть в динамике сессию,на 44-ке получается гораздо лучше,чем на 416.

 

Ключевой момент! Научился играть на ЛТ! Теперь за саппорт в рандоме поподробнее !

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

 

 

Я Вам поставил + но за крайний ответ . Я даже не знаю как и в каком виде отвечать!. Ибо в игре долго и со многими Вашими вісказіваниями не согласен.

Давайте по ходу дела. Я буду давать ваши высказывания и я просто прокоментирую . (Сперва по поводу супертостеров - их набирают, насколько я помню, приблизительно в тех же процентных соотношениях, что и в рандоме(пара процентов фиолетов, несколько бирюзы, двадцадка зелени и т.д.) с отклонениями в сторону увеличения фиолетов и бирюзы, чтобы их фидбек был более слышим на фоне краснопузых. По крайней мере, что-то такое я слышал.) Так и есть. Ибо набрать фиолетовых не есть комильфо. Ибо есть рандом и игра которая не имеет к отношения к рандому.

(Теперь по поводу альфачей и бет. Оттестили они, будем честны, не совсем нормальную игру. Вернее, нет, нормальную - точно такую же, как и сейчас, то есть: со своими плюсами и со своими косяками. 704, у которого громадные УВН?) Мы это не тестили! При вводе игры были только советы и дойчи! ПТ были максимум 8го уровня и БЛ-10 у них не было при релизе! Ису-152 дали БЛ-10 и квасы ну или спортики стали лопаться с одной плюхи. В результате спорту добавили 100 Хипе но он начал гореть. Что кстати касается всей ветки советских тяжей! До этого загорание было редкостью редчайшей и не сопровождало данную ветку танков. Понтьерки горели, тигры? Да на ура. Ну как вышло так вышло

У мяуса были дыры, они были зашиты был косяк но по моему за 1 патч!

По деду 7! Да пробивался обычным ББ в стык бронеплит в лобешник обычным Т-34-85 советов с пушки 100мм. Разрабы написали что не критично и зашили морду лица по моему через 2 патча. Если Вы помните то патчи в те времена входили ОЧЕНЬ редко.

Насчёт доната! Донатил! Да да . Но это было в (а фиг его знает котором году, дочь лежала в больнице в области, но малый подрос и игра была отличной. 2012 по моему) Ровно 3-4 месяца брал прем. Как раз перед этим ввели францев боробанщиков. Донат не решает. Усё решает скил.

( И это тогда гуляла шутка, что тот, кто прокачивал стоковый Т34, может дробить бетонные блоки тестикулами.) Эта шутка гуляла с момента ввода Амеров . Там реально было сложно, но с другой стороны данный пепелац тупо подарили как прем усем кто успел его выкачать. Такой щедрости как в тот, год, по моему 2012 больше никогда не наблюдалось .

За карты! Карты перекопанны, это факт. Однако на Кошмарине первой итерации и второй как раз не нужно было стоять . Там решал свет и арта. А учитывая что народа в игру пришло овер много и понятия как? играть они не имели, то и получился вывод карт из игры. Хотя на данный момент я бы порекомендовал разрабам тупо не пилить новьё а ввести старые карты в первых итерациях наравне с современными. Ну и дать возможность отключать 2-3 карты из своего списка попаданий . Хотя это наверное просто невозможно по простой логике. Ибо на Химках будут воевать одни тяжи, а на Малиновке одни ЛТ

За Точность и разброс! Лично Я! был против введения этих изменений! Если есть желания то в архив форума! По факту! Точность не повышалась! Повысилась кучность стрельбы всех орудий! И с этого момента ЛЮБОЙ КВ-2 Могёт положить снаряд овер за 400 метров ТОЧНО в корпус танка! До этого понятие вертухи спорта или кваса, как Вам угодно не существовало!

П.С. Частично из опыта, частично из истории игры . А да! Забыл одну муть. ВВод амеров и появление сливных боёв! Во это была реальная темка .