Объект 416 [Гайд устарел]

[KOPPYI7LIUOHEP_B_CMETAHE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-66389736-0-69446900-1463680348_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-66389736-0-18898700-1463680354_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-66389736-0-32913800-1463680360_thumb.jpg

[KOPPYI7LIUOHEP_B_CMETAHE]

Первый раз получил дополнительный опыт "За достойное сопротивление" - Кто-нить получал? ,

Остался один, 3 фрага 1800 дамага и сбитие захвата = Поражение

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-66389736-0-95615200-1463775364_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-66389736-0-23979000-1463775370_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-66389736-0-93163000-1463775374_thumb.jpg

 

 

[ElharKesser]

20 Май 2016 - 23:16 пользователь KOPPYI7LIUOHEP_B_CMETAHE сказал:

Первый раз получил дополнительный опыт "За достойное сопротивление" - Кто-нить получал? 

 

Несколько раз за "Основной калибр".

 

19 Май 2016 - 20:53 пользователь KOPPYI7LIUOHEP_B_CMETAHE сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-66389736-0-69446900-1463680348_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-66389736-0-18898700-1463680354_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2016/post-66389736-0-32913800-1463680360_thumb.jpg

 

Самое смешное, что тут мастер за 1328, а у Cepblu75 максимум 1 степень при 1353.

 

19 Май 2016 - 19:38 пользователь Cepblu75 сказал:

Частых засветов я практически не увидел, т.е. их НЕ ВИДЯТ. У меня после каждого выстрела из кустов загорается лампочка.

 

Играй без лампочки.

Я всегда так делаю, она чаще только отпугивает от нанесения урона.

Итог можешь видеть: почти 2100 среднего на 416-м.

 

19 Май 2016 - 19:38 пользователь Cepblu75 сказал:

Реплеи подтверждают мои наблюдения - игроки скиловые (регулярный прем, частенько стрельба голдой) и время боя как я указывал. В реплеях противники практически не обращают внимания на 416-х. Он в гуще событий тупо набивает дамаг. Вертухи у них "классические совковые" - без сведения как по маслу и дамаг постоянно максимальный. Рикошетов не было совсем. 

 

Потому что это лучшие их бои, всякую ерунду никто не станет выкладывать на wot-replays.

 

19 Май 2016 - 19:38 пользователь Cepblu75 сказал:

Upd: добавил в скрины статистику 10 боёв подряд и всего 3 победы.

 

Как можно настолько сливаться?

Особенно в топе против одних восьмёрок и всякой мелочи.

 

Я сейчас специально открыл свои последние 10 боёв.

Из них всего два боя с ~960 урона, оба против 10: один раз чех десятка упоролся (барабан на 1280 урона), второй раз ИС-7 с Т-62А от башни перестреляли, они базу захватывали, а я сбить пытался.

Остальные 8 боёв такие: 2328, 3235, 3902, 3091, 2856, 2326, 2403, 2135.

Побед 7/10.

 

И да, в топе он отлично играется на передовой, просто надо знать когда лучше въехать внаглую, а когда лучше не лезть.

 

P.S. Никогда не покупал прем, только халявные дни от WG.

Изменено 21 мая, 2016 пользователем ElharKesser

[CepbIu99]

21 Май 2016 - 04:17 пользователь ElharKesser сказал:

Самое смешное, что тут мастер за 1328, а у Cepblu75 максимум 1 степень при 1353.

Как можно настолько сливаться?

 

Планку Мастера мог кто-то поднять за неделю, поэтому мне достался знак "1". А по поводу моего "сливного умения" вот свежий реплейчик моего участия в бою. Я х.з. что ещё от меня надо на СТ-кактусе. Кстати, тут весь букет "косяков" которые я расписал в предыдущем посте: засвет, но я слепой (причем даже без выстрела), в конце боя четко видно, как стреляя в бок Фердинанду снаряд лег в землю, и потом при выстреле с близкого расстояния в бочину борща прозвучало любимое "попадание" без урона )).

http://wotreplays.ru/site/8044842#stats

 

 

Изменено 23 мая, 2016 пользователем Cepblu75

[3aPoccuioMaTb]

22 Май 2016 - 18:38 пользователь Cepblu75 сказал:

 

Планку Мастера мог кто-то поднять за неделю, поэтому мне достался знак "1". А по поводу моего "сливного умения" вот свежий реплейчик моего участия в бою. Я х.з. что ещё от меня надо на СТ-кактусе. Кстати, тут весь букет "косяков" которые я расписал в предыдущем посте: засвет, но я слепой (причем даже без выстрела), в конце боя четко видно, как стреляя в бок Фердинанду снаряд лег в землю, и потом при выстреле с близкого расстояния в бочину борща прозвучало любимое "попадание" без урона )).

http://wotreplays.ru/site/8044842#stats

 

 

 

Мастера дают за 1200+ опыта...

[Polumigml]

Пул на "кактусе"

 

http://wotreplays.ru/site/8047957#lasvill-polumigml-ob_ekt_416

 

 

Видосик созрел:

 

 

Изменено 23 мая, 2016 пользователем Polumigml

[KOPPYI7LIUOHEP_B_CMETAHE]

22 Май 2016 - 23:36 пользователь Polumigml сказал:

Пул на "кактусе"

 

http://wotreplays.ru/site/8047957#lasvill-polumigml-ob_ekt_416

 

 

 

Только вот бой с 5-8 лвл по КД

А так изи конечно

 

[ElharKesser]

22 Май 2016 - 18:38 пользователь Cepblu75 сказал:

Планку Мастера мог кто-то поднять за неделю, поэтому мне достался знак "1". А по поводу моего "сливного умения" вот свежий реплейчик моего участия в бою. Я х.з. что ещё от меня надо на СТ-кактусе. Кстати, тут весь букет "косяков" которые я расписал в предыдущем посте: засвет, но я слепой (причем даже без выстрела), в конце боя четко видно, как стреляя в бок Фердинанду снаряд лег в землю, и потом при выстреле с близкого расстояния в бочину борща прозвучало любимое "попадание" без урона )).

http://wotreplays.ru/site/8044842#stats

 

 

 

Ну начну с того, что на тот открытый фланг я никогда теперь не еду, настрелять там можно только если союзники имеют заметное преимущество на этом фланге или хотя бы есть нормальный постоянный свет достаточного количества врагов.

 

Дальше я так и не понял, зачем ты на G3 поехал и засветился.

Что за нетерпячка?

Если вражеские ЛТ к тому моменту не светились — значит уже заняли укромные позиции и будут ждать неосторожных.

На бой это не повлияло, но всё же.

 

Дальше: еду я обычно с тяжиками в сторону города, но остаюсь в кустах у дороги, коротая от мостика через речку идёт.

Там можно легко спрятаться, вовремя скатиться назад вниз и есть возможность пострелять по тем, кто светится либо в этой рощице, либо на холме возле их базы (любимая позиция всяких ИСУ).

И ты не поехав туда потерял два-три халявных выстрела по Ягдтигру.

 

После этого ты зачем-то поехал с СТ к вражеской базе.

Зачем?

Если врагов на том фланге встретилось мало, то либо врагов там нет (а значит нет и урона), либо они хорошо спрятались (ваша атака захлебнётся, как и произошло), либо тех немногих, которых вы там найдёте, разберёт толпа СТ/ЛТ, которая туда поехала (4 машины не считая тебя — более чем достаточно чтобы забрать большую часть урона себе и тебе оставить сущие крохи..

То есть, делать на том фланге тебе уже явно было нечего.

Надо было ехать в город и помогать тяжам так как умеют СТ: объехать, выкатиться на перезаряжающегося врага и всё в таком духе — от 1/4 до 3/4 урона настреливается именно в ближнем бою.

 

Поэтому к 11:00 у тебя не было ни единого попадания с уроном по врагам.

 

Ладно, эту часть боя пока оставим — там ты поехал не туда, куда надо, да ещё и не понял этого во время боя.

Идём дальше.

Когда сбивал захват базы почему ты прятался от Т37 за домом, когда ты уже зарядился?

В таких ситуациях сразу идёшь на размен — от тебе смог бы снять какие-нибудь 150 урона и всё, второй раз он бы уже не выстрелил.

Тем более, что с верхнего фланга могли приехать другие враги, что Е 25 тут же тебе продемонстрировал.

А если бы ты сразу убил Т37, то спокойно встретил бы Е 25 и, возможно, даже не получил бы от него урона.

 

Но тут вопрос не только урона: ты потерял на возню с двумя козявками неповолительно много времени.

И пока ты за ними гонялся, союзники успели перебить всех врагов, забрав себе весь урон.

 

Дальше добивание двух ПТшек комментировать не вижу смысла, там всё и так ясно.

---

 

В общем, резюмируя всё вышесказанное:

Ты весь бой занимался непонятно чем в тех местах, где врагов нет.

И то что ты настрелял так мало — лишь итог твоих личных тактических просчётов, на другой машине ты показал бы точно такой же слабый результат.

Надеюсь, мне удалось доступно изложить твои ошибки.

 

По поводу попаданий без урона ещё добавлю: я в бою делаю раза в три-четыре больше выстрелов. Поэтому на фоне многих попаданий с уроном некоторые промахи и непробития малозаметны, хотя встречаются они точно с такой же частотой, как и у тебя.

Тут дело в твоём субъективизме, не более.

[Polumigml]

22 Май 2016 - 22:47 пользователь KOPPYI7LIUOHEP_B_CMETAHE сказал:

 

Только вот бой с 5-8 лвл по КД

А так изи конечно

 

 

Покажи мне своего Пула с 10ками!

[CepbIu99]

23 Май 2016 - 02:51 пользователь ElharKesser сказал:

 

Ну начну с того.................................................

В общем, резюмируя всё вышесказанное:

Ты весь бой занимался непонятно чем в тех местах, где врагов нет.

Надеюсь, мне удалось доступно изложить твои ошибки.

 

Спасибо за подробный разбор. Всё Ваше рассуждение сводится к подсосу дамажки и фрагам. Я преследовал цель защиты базы, т.к. все союзники разбежались от базы, а у противника были быстрые ЛТ. Не раз проигрывали именно потеряв базу с численным преимуществом по кол-ву танков. Вы не хуже меня знаете динамику подъема в гору 416-го, поэтому падаю в низины когда быстрее меня у врага нет танков. На склонах 416 как корова на льду. Когда СТ полетели к вражеской базе, я как раз и надеялся на их подсвет и помочь. Кстати, Вы написали, что СТ было достаточно на левом фланге, так вот как раз именно через этот фланг и приехал E-25, и СТ благополучно слились. Поедь я с ТТ - нашу базу взяли бы. Ведь я один остался её охранять. Такой метод или стиль выработался именно из-за того, что оооооочень часто приходится вытаскивать бои, команды союзников подбираются очень слабые (возможные причины я уже указывал). Вместо набивания дамага с толпой приходится крутиться между толпой и базой (я приличное кол-во раз просто не успевал вернуться на базу чтобы сбить).

В игре всегда преследую свою пользу для команды и победы, дамажка для меня не главное. Именно это и вызывает негодование, что опыт начисляется через одно место. Я считаю, что опыт должен даваться в большей степени: ТТ - за танкование броней, ПТ - за дамаг, СТ - за пользу в бою (сбитие, захват, ближний бой), ЛТ - свет и далее как СТ, САУ - дамаг. Влиять на опыт должно также кол-во врагов уничтоженых около базы, защищая её. Опыт СТ = польза и умение, а не подсос фрагов и дамажки. Но Ваши замечания приму к сведению, буду пробовать.

[KOPPYI7LIUOHEP_B_CMETAHE]

23 Май 2016 - 08:36 пользователь Polumigml сказал:

 

Покажи мне своего Пула с 10ками!

 

Аналогичная просьба и к тебе, покажи с дестяками, а не с 5,6,7,8 лвл! Ауу!

[Polumigml]

Нет, родной - давай без аналогий. Я твоих Пулов с 8ками не критиковал, так что аналогии неуместны. Выкладывай своих с 10ками.

[3aPoccuioMaTb]

Любой пул - это пул!

[Rado__86]

По моему самый недооцененный танк 8 уровня.

Для меня имба на уровне 50 100, маскировка очень жеская и 330 пробоя...на 8 уровне 330 пробоя, Карл. Дпм один из топовых стабилизация в норме. Наверное даже оставлю в ангаре, благо советские экипаже не дифицит. Последнего мастера дали за 3.5к урона и 2 фрага, правда все было по тт10 и с дистанции метров 200. Как по мне из ст8 нет ему конкурентов, после этого танка понимаешь страдающих на т-44)))

[ElharKesser]

23 Май 2016 - 10:26 пользователь Cepblu75 сказал:

Всё Ваше рассуждение сводится к подсосу дамажки и фрагам. 

 

Садиться на 416-го и не стрелять по КД по чужому свету — этот как сесть на борща и пытаться светить.

Потому что 416 де-факто ПТ, каковым и был в реальности.

Глупо ожидать от него другого геймплея.

 

23 Май 2016 - 10:26 пользователь Cepblu75 сказал:

В игре всегда преследую свою пользу для команды и победы, дамажка для меня не главное

...

СТ - за пользу в бою (сбитие, захват, ближний бой)

 

И вдвойне глупо всё ещё обращать внивание на значки классов — они давно уже не соответствуют боевым возможностям и стилю применения машин.

 

Особенно смешно эти заявления звучат на фоне того факта, что вы сами весь бой простояли на третьей линии пока не припекло с захватом.

 

23 Май 2016 - 10:26 пользователь Cepblu75 сказал:

Не раз проигрывали именно потеряв базу с численным преимуществом по кол-ву танков. Вы не хуже меня знаете динамику подъема в гору 416-го, поэтому падаю в низины когда быстрее меня у врага нет танков. На склонах 416 как корова на льду.

...

Поедь я с ТТ - нашу базу взяли бы. Ведь я один остался её охранять. Такой метод или стиль выработался именно из-за того, что оооооочень часто приходится вытаскивать бои, команды союзников подбираются очень слабые (возможные причины я уже указывал). Вместо набивания дамага с толпой приходится крутиться между толпой и базой (я приличное кол-во раз просто не успевал вернуться на базу чтобы сбить).

В игре всегда преследую свою пользу для команды и победы, дамажка для меня не главное. 

 

Во-первых, со своего фланга вы ЛТ не углядели.

Значит он ехал по полю или через реку.

Соответственно стой вы в кустах на дороге в город — прекрасно бы его увидели.

Даже возвращаться на захват не пришлось бы.

 

Во-вторых, это скорее союзники вас вытягивали во всех других боях.

Потому что побед захватом при достаточном количестве противников ничтожно мал.

Если машина (особенно СТ) за бой настреляла вдвое больше своих ХП — она уже свою роль выполнила с лихвой.

И даже если вдруг случится захват базы и пару раз не получится сбить — при достойных иных показателях на статистику это повлияет примерно никак.

Результат мы видим: у меня на сабже 58% побед, у вас 47%.

Значит я, не сидя весь бой у базы, влияю на победу на порядок сильнее, не так ли?

Так что ваши сказки о защите базы так и остаются всего лишь сказками из вашего воображения.

И подобная «тактика» есть ни что иное как глупость и неумение правильно действовать в услових боя.

 

И в-третьих, от края города до базы по той самой дорожке можно вернуться примерно за полминуты, ~30 секунд.

Даже на такой неспешной машине.

А захват идёт 100 секунд.

Или 50 секунд на двоих (Т37 + Е25).

Опять налицо незнание возможностей своей машины и рельефа карт.

 

23 Май 2016 - 10:26 пользователь Cepblu75 сказал:

Именно это и вызывает негодование, что опыт начисляется через одно место. Я считаю, что опыт должен даваться в большей степени: ТТ - за танкование броней, ПТ - за дамаг, СТ - за пользу в бою (сбитие, захват, ближний бой), ЛТ - свет и далее как СТ, САУ - дамаг. Влиять на опыт должно также кол-во врагов уничтоженых около базы, защищая её. Опыт СТ = польза и умение, а не подсос фрагов и дамажки. 

 

Опыт начисляется почти нормально.

ПТ опыт за урон урезан в сравнении с другими классами, так как они изначально должны больше урона наносить.

Надо только добавить увеличенный опыт ЛТ за подсвет, увеличенный арте за криты и увеличенный ТТ за танкование.

А с СТ всё более чем в порядке.

 

23 Май 2016 - 10:26 пользователь Cepblu75 сказал:

Всё Ваше рассуждение сводится к подсосу дамажки и фрагам. 

...

Опыт СТ = польза и умение, а не подсос фрагов и дамажки. 

 

Это всё равно что в уличной драке следовать всем турнирным правилам бокса.

Закономерно получить по морде.

А когда спросят, почему ты не использовал все доступные возможности, ответить: мол, не по правилам.

Вот это точно такая же глупая идея.

 

Вот кто вам это сказал? Сами придумали?

Так я вас удивлю: СТ — это предки ОБТ.

А ОБТ — это концепция универсальной боевой машины, способной эффективно выполнять максимально широкий спектр задач.

Что СТ в нашей игре и делают.

 

И да, по-вашему всё, что не настреляно по собственному свету — подсос?

Тогда могу вас обрадовать: с таким нелепым и ложным отношением дальше подобных 1000 среднего урона вы вообще ни на одной восьмёрке не уйдёте.

И это даже на ТТ видно: ни на одном из ТТ8 вы не смогли и 1200 настреливать среднего (хотя вру, на АМХ 50 100 аж целых 1226, хотя должно быть не меньше 1500 — барабан -1 снаряд).

А уж ИСУ с 1100 так вообще является ярчайшим опровержением всех ваших псведотеорий.

 

Отсюда вывод: вы не занимаетесь разными делами на разных классах; вы просто почти ничего в бою не делаете.

И чем быстрее вы это осознаете, приймете и отбросите ложные предубеждения — тем быстрее вы начнёте вменяемо играть, а не так как на видео.

 

Ох и припекает у меня от этих глупых рандомных стереотипов.

[Guraban]

 

24 Май 2016 - 13:31 пользователь ElharKesser сказал:

 

Садиться на 416-го и не стрелять по КД по чужому свету — этот как сесть на борща и пытаться светить.

Потому что 416 де-факто ПТ, каковым и был в реальности.

Глупо ожидать от него другого геймплея.

 

 

И вдвойне глупо всё ещё обращать внивание на значки классов — они давно уже не соответствуют боевым возможностям и стилю применения машин.

 

Особенно смешно эти заявления звучат на фоне того факта, что вы сами весь бой простояли на третьей линии пока не припекло с захватом.

 

 

Во-первых, со своего фланга вы ЛТ не углядели.

Значит он ехал по полю или через реку.

Соответственно стой вы в кустах на дороге в город — прекрасно бы его увидели.

Даже возвращаться на захват не пришлось бы.

 

Во-вторых, это скорее союзники вас вытягивали во всех других боях.

Потому что побед захватом при достаточном количестве противников ничтожно мал.

Если машина (особенно СТ) за бой настреляла вдвое больше своих ХП — она уже свою роль выполнила с лихвой.

И даже если вдруг случится захват базы и пару раз не получится сбить — при достойных иных показателях на статистику это повлияет примерно никак.

Результат мы видим: у меня на сабже 58% побед, у вас 47%.

Значит я, не сидя весь бой у базы, влияю на победу на порядок сильнее, не так ли?

Так что ваши сказки о защите базы так и остаются всего лишь сказками из вашего воображения.

И подобная «тактика» есть ни что иное как глупость и неумение правильно действовать в услових боя.

 

И в-третьих, от края города до базы по той самой дорожке можно вернуться примерно за полминуты, ~30 секунд.

Даже на такой неспешной машине.

А захват идёт 100 секунд.

Или 50 секунд на двоих (Т37 + Е25).

Опять налицо незнание возможностей своей машины и рельефа карт.

 

 

Опыт начисляется почти нормально.

ПТ опыт за урон урезан в сравнении с другими классами, так как они изначально должны больше урона наносить.

Надо только добавить увеличенный опыт ЛТ за подсвет, увеличенный арте за криты и увеличенный ТТ за танкование.

А с СТ всё более чем в порядке.

 

 

Это всё равно что в уличной драке следовать всем турнирным правилам бокса.

Закономерно получить по морде.

А когда спросят, почему ты не использовал все доступные возможности, ответить: мол, не по правилам.

Вот это точно такая же глупая идея.

 

Вот кто вам это сказал? Сами придумали?

Так я вас удивлю: СТ — это предки ОБТ.

А ОБТ — это концепция универсальной боевой машины, способной эффективно выполнять максимально широкий спектр задач.

Что СТ в нашей игре и делают.

 

И да, по-вашему всё, что не настреляно по собственному свету — подсос?

Тогда могу вас обрадовать: с таким нелепым и ложным отношением дальше подобных 1000 среднего урона вы вообще ни на одной восьмёрке не уйдёте.

И это даже на ТТ видно: ни на одном из ТТ8 вы не смогли и 1200 настреливать среднего (хотя вру, на АМХ 50 100 аж целых 1226, хотя должно быть не меньше 1500 — барабан -1 снаряд).

А уж ИСУ с 1100 так вообще является ярчайшим опровержением всех ваших псведотеорий.

 

Отсюда вывод: вы не занимаетесь разными делами на разных классах; вы просто почти ничего в бою не делаете.

И чем быстрее вы это осознаете, приймете и отбросите ложные предубеждения — тем быстрее вы начнёте вменяемо играть, а не так как на видео.

 

Ох и припекает у меня от этих глупых рандомных стереотипов.

 

Припекает, не то слово

Все верно и правильно, проблема лишь в понимании игры. Я о понимании игры большинства, которому ты пытаешься донести светлое и доброе в виде твоего понимания игры - из-за разницы в этом аспекте, понять тебя трудно, хотя ты говоришь, казалось бы банальные вещи. Тут пока сам не захочешь улучшать свою игру, а не обвинять всех подряд, считая свою игру правильной и не сможешь понимать. А начало - это как раз признать тот факт, что ты сам играешь как-то не очень

А по танку - классная мысль про ПТ, в голову мне не приходила Хотя для себя сравниваю его с елкой, а ее в свое время я сравнивал с пт, только очень шустрым и подвижным.

Пусть я и не особо смог в него, но хотя бы в топ вывел. Танчик на самом деле неплохой - низкий, подвижный, с неплохой пушкой, что еще нужно для СТ (ПТ)

Изменено 24 мая, 2016 пользователем Guraban

[ElharKesser]

24 Май 2016 - 14:52 пользователь Guraban сказал:

Скрытый текст

Скрытый текст

 

Про историю с переквалификацией в ПТ можно почитать тут.

А про Ёлку сравнение верное, я на ней всегда один-два боя играю перед 416-м, чтобы немного вспомнить игру без башни и не лажать.

[Guraban]

25 Май 2016 - 01:02 пользователь ElharKesser сказал:

 

Про историю с переквалификацией в ПТ можно почитать тут.

А про Ёлку сравнение верное, я на ней всегда один-два боя играю перед 416-м, чтобы немного вспомнить игру без башни и не лажать.

 

Спасибо за сцылку, я просто не задавался вопросом создания объекта

А елку я давно проходил и тогда же продал. Так что у меня такой ни на кого непохожий танчик только один в ангаре. Даже посещают мысли его оставить.

[Polumigml]

Не хотела команда делать то, что надо...

 

http://wotreplays.ru/site/8078981#rybackaya_buhta-polumigml-ob_ekt_416

 

 

Изменено 26 мая, 2016 пользователем Polumigml

[3aPoccuioMaTb]

27 Май 2016 - 01:15 пользователь Polumigml сказал:

Не хотела команда делать то, что надо...

 

http://wotreplays.ru/site/8078981#rybackaya_buhta-polumigml-ob_ekt_416

 

 

 

 Отличный бой.