Объект 416 [Гайд устарел]

[OmfgFail]

31 Май 2015 - 04:55 пользователь Evgen1iy сказал:

Я беру танк чтобы вывести его в топ и прокачать следующий. Свободного опыта нет. А чтобы выкачать топ нужно примерно 85000 опыта. Что с учетом снятия звезд составляет не менее 100 боев. Как вы думаете насколько большую пользу я окажу команде на этом танке за эти 100 боев? И сколько лестных слов услышу в свой адрес по поводу ст в кустах? В которых я вынужден стоять почти весь бой, чтоб нанести хоть какой-то урон. У меня в ангаре стоит 34-85 топовый. Так вот он танк 6 уровня, практически по всем параметрам лучше чем 416 в стоке. Давно у меня так не подгорало от игры на каком-либо танке.

У перша в стоке есть альтернативная пушка от т20. У перша есть отличные увн и БАШНЯ. Можно ли сказать что у 416 есть башня - это еще вопрос. Про 44 вообще не стоит разговаривать в этой теме. 44 - это полноценный СТ. Который может объехать, подъехать, закружить. Впрочем даже у перша шансов закружить противника раза в 3 больше чем у 416. Все кто делал гайды или какое-то обучающее видео про этот танк говорят что он "прекрасен", гнет и прочее. Но в топе и на голде. То-есть используют его только как ПТ- дамагер.
 
В том то и дело что когда союзник видит ромбик с одной полоской над этим танком думает что это полноценный СТ. Сейчас поедет врываться, кружить и раздавать. И когда 416 становится в куст и стреляет по чужому засвету все очень негодуют. Как так ты же СТ!! Вперед!! В атаку!!! Ололо!!!11111 А посади этого самого-же союзника за штурвал 416. После 5-10 боев сам встанет в куст и будет материть советчиков, которые думают что это СТ. Я считаю бредом что в этой игре есть какая то там концепция, определяющая стиль игры классов техники. Есть общие принципы и понятия. Но в каждом правиле есть исключения. Иногда необходимо на ПТ и арте светить. Или на лт дамажить. Все зависит от ситуации. Но вот то, что 416 это абсолютно не СТ, в сравнении с одноклассниками это абсолютно точно.

 

1. Про кусты чуть позже, а по теме - не наплевать ли, что скажет союзник? Союзник в 90% случаев слабее Вас, и тащить не ему, а Вам. Тем более, если это говорит обладатель условного Ис-3, который сольётся на передовой, сдав одну альфу, а бедному стоковому (!) 416 придётся отбивать и его роль.

И, простите, кто заставляет сидеть весь бой в кустах?

 

2. И что? У Перша стоковое орудие во всём, кроме 0.1 единицы точности, уступает стоковому орудию 416. Про топовое и речи быть не может. УВН? Да, удобно, но у Объекта поведение на поле боя совершенно иное, он сложнее, чем Першинг, но в целом намного опаснее, чем американец. А полуповорота башни всегда хватает. Если бы она поворачивалась назад - случаев подрыва боеукладки танкующих кормой Объектов было бы намного больше. Или Вы никогда не ловили снаряд в филейную часть, пытаясь поймать улетающую башню?

А ещё Першинг огромен, тормознутый, как небезызвестный покемон, не имеет ни альфы, ни ДПМа, и башней особо потанковать не может. Про Т-44, согласен с Вами, вспоминать смешно - у совка нет ни единого шанса против 416, ни в прямом столкновении, ни на дистанции.

 

3. Танк прекрасен, гнёт и всё прочее в любом сетапе, единственное что может мешать Объекту - неподходящая карта. На дне списка маленький советский тапок - один из самых злых саппортов, ну а попав в топ списка, Вы просто обязаны сделать на поле боя всё и вытащить команду. Попросту потому, что танк может, для полной универсальности ему не хватает только УВН. Если Вам не хватает 201 пробития в топе на всё, что танк может встретить, и того же пробития по бортам\корме, попав в середину\вниз списка - проблема явно не в танке. Если добавить голду - умножайте вышесказанное в полтора раза. Если фуллголду - в два.

 

4. Хех, в том-то и дело, что 416 - даже слишком СТ, пусть и с довольно специфическим геймплеем. Чтоб быть абсолютно лучшим на уровне, не хватает, повторюсь, только УВН, но апнуть их никак невозможно. Танк умеет всё, и покрутить, и поездить, и стабилизация великолепная, и башня быстро вертится, пусть и не на 360^о, и проходимость приличная, и в горку ползёт быстро, и обзор неплох, и маскировка шикарная... А самое главное - ДПМ. Речь, разумеется, о топовом орудии, до него просто нужно дотерпеть, но и в стоке танк не приносит много боли. Попробуйте Индейца пройти из стока, без открытого с Пантеры\Тигра орудия 8.8 L\71. Вот это - настоящая боль http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Но если Вы не перестанете сидеть в кустах, опасаясь каждого чиха и не считая свой танк весомой фигурой на поле боя, даже топовое орудие Вам мало поможет. Обитатели рандома (да и, судя по всему, и многие его владельцы) Объекта слишком часто недооценивают, за что регулярно и расплачиваются. Имхо, в топе\середине списка Объект просто обязан играть агрессивно, с поправкой на отсутствие УВН и небольшое количество прочности, и лишь по ситуации, например при неудачной потере большей части ХП, превращаться в крысачитора.

И да, я делаю выстрел голдой раз в два-три боя. И тоже выводил его из полного стока. И считаю свои 1900 среднего не очень хорошим результатом даже без голды, танк спокойно может держать 2200 и выше. Ну а статисты на голде вообще от 2500+ стартуют.

Изменено 31 мая, 2015 пользователем OmfgFail

[Evgen1iy]

31 Май 2015 - 21:19 пользователь OmfgFail сказал:

 

1. Про кусты чуть позже, а по теме - не наплевать ли, что скажет союзник? Союзник в 90% случаев слабее Вас, и тащить не ему, а Вам. Тем более, если это говорит обладатель условного Ис-3, который сольётся на передовой, сдав одну альфу, а бедному стоковому (!) 416 придётся отбивать и его роль.

И, простите, кто заставляет сидеть весь бой в кустах?

 

2. И что? У Перша стоковое орудие во всём, кроме 0.1 единицы точности, уступает стоковому орудию 416. Про топовое и речи быть не может. УВН? Да, удобно, но у Объекта поведение на поле боя совершенно иное, он сложнее, чем Першинг, но в целом намного опаснее, чем американец. А полуповорота башни всегда хватает. Если бы она поворачивалась назад - случаев подрыва боеукладки танкующих кормой Объектов было бы намного больше. Или Вы никогда не ловили снаряд в филейную часть, пытаясь поймать улетающую башню?

А ещё Першинг огромен, тормознутый, как небезызвестный покемон, не имеет ни альфы, ни ДПМа, и башней особо потанковать не может. Про Т-44, согласен с Вами, вспоминать смешно - у совка нет ни единого шанса против 416, ни в прямом столкновении, ни на дистанции.

 

3. Танк прекрасен, гнёт и всё прочее в любом сетапе, единственное что может мешать Объекту - неподходящая карта. На дне списка маленький советский тапок - один из самых злых саппортов, ну а попав в топ списка, Вы просто обязаны сделать на поле боя всё и вытащить команду. Попросту потому, что танк может, для полной универсальности ему не хватает только УВН. Если Вам не хватает 201 пробития в топе на всё, что танк может встретить, и того же пробития по бортам\корме, попав в середину\вниз списка - проблема явно не в танке. Если добавить голду - умножайте вышесказанное в полтора раза. Если фуллголду - в два.

 

4. Хех, в том-то и дело, что 416 - даже слишком СТ, пусть и с довольно специфическим геймплеем. Чтоб быть абсолютно лучшим на уровне, не хватает, повторюсь, только УВН, но апнуть их никак невозможно. Танк умеет всё, и покрутить, и поездить, и стабилизация великолепная, и башня быстро вертится, пусть и не на 360^о, и проходимость приличная, и в горку ползёт быстро, и обзор неплох, и маскировка шикарная... А самое главное - ДПМ. Речь, разумеется, о топовом орудии, до него просто нужно дотерпеть, но и в стоке танк не приносит много боли. Попробуйте Индейца пройти из стока, без открытого с Пантеры\Тигра орудия 8.8 L\71. Вот это - настоящая боль http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Но если Вы не перестанете сидеть в кустах, опасаясь каждого чиха и не считая свой танк весомой фигурой на поле боя, даже топовое орудие Вам мало поможет. Обитатели рандома (да и, судя по всему, и многие его владельцы) Объекта слишком часто недооценивают, за что регулярно и расплачиваются. Имхо, в топе\середине списка Объект просто обязан играть агрессивно, с поправкой на отсутствие УВН и небольшое количество прочности, и лишь по ситуации, например при неудачной потере большей части ХП, превращаться в крысачитора.

И да, я делаю выстрел голдой раз в два-три боя. И тоже выводил его из полного стока. И считаю свои 1900 среднего не очень хорошим результатом даже без голды, танк спокойно может держать 2200 и выше. Ну а статисты на голде вообще от 2500+ стартуют.

 

Я прошёл Индейца из стока. Вывел в топ, накатал что-то там 20к опыта и продал к чертям. Не смог что-то на нем даже в топе. На бумаге отличная пушка, в реальности... Но вернемся к нашим баранам.

Перш удобен на всех картах, как и Центурион. Оба танка прошёл без особых проблем и нервов. Речь сейчас тоже не о них.

Объект 416. Средних танков похожих на него на 8 уровне нет и наверное не будет. Вообще в игре только в этой ветке подобные танки (7, 8, 9 уровни). Отличное орудие компенсирует недостатки самого танка. Играть на нем подчас действительно довольно сложно. Считайте его самим что ни на есть СТ. Лучшим из лучших . Я не против.

Мое мнение такое. Все СТ примерно сбалансированы друг относительно друга. Нет лучшего среди равных. В какой-то ситуации лучше один, в какой-то другой. Нет лекарства от всех болезней. 416 необычный и поэтому весьма интересный. Что же касается среднего урона и прочей ерунды, то на такие вещи я вообще не обращаю внимания. Если мне танк нравится он будет стоять у меня в ангаре даже если я буду играть на нем хуже среднего игрока. И наоборот если танк мне не нравится каким-бы он имбой не был я продам его.

Сегодня прокачал и поставил топ пушку буду смотреть как пойдет.

Изменено 1 июня, 2015 пользователем Evgen1iy

[Raimond071987]

29 Май 2015 - 19:30 пользователь Vladson1980 сказал:

????

вам нравился А-44 ? (я больше не хочу жить на этой планете © )

Как бы сильно я не недолюбливал 416, но А-44 хуже в сто-пицот-мильнонов раз )))

 

На а44 пока всего около 150 боёв, но есть уже две звезды. Прокачал ему ещё мастера тарана. Фан огромный, особенно от игры в топе. Ну и чем он меня порадовал, я на нём выполнил почти все ЛБЗ на т55а. Он всяко лучше т43 и кв13. Этот танк может в танкование, может в альфастрайк с пробоем, может в динамику и занятие первым всяких горок, ни у самое интересное для меня - может в таран не хуже пантеры.

[OmfgFail]

01 Июн 2015 - 08:20 пользователь Evgen1iy сказал:

Сегодня прокачал и поставил топ пушку буду смотреть как пойдет.

 

Ладно, Вы правы, не будем спорить.
Сток и топ, конечно - небо и земля, желаю удачи в освоении, танк очень сильно меняется. Но всё-таки, думаю, стоит посоветовать поменьше сидеть в кустах, владельцу Объекта гораздо важнее на поле боя бороться с недостатками собственного танка, чем с соперниками как таковыми. Навязывайте свои условия, давите, и танк заиграет совсем другими красками http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[Evgen1iy]

01 Июн 2015 - 16:30 пользователь OmfgFail сказал:

 

Ладно, Вы правы, не будем спорить.
Сток и топ, конечно - небо и земля, желаю удачи в освоении, танк очень сильно меняется. Но всё-таки, думаю, стоит посоветовать поменьше сидеть в кустах, владельцу Объекта гораздо важнее на поле боя бороться с недостатками собственного танка, чем с соперниками как таковыми. Навязывайте свои условия, давите, и танк заиграет совсем другими красками http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

В споре рождается истина.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Танк стал больше нравится но пока что не на 100%. Хотя играть интересно.

[Vladson1980]

ВБР радует как всегда... Урон или не урон, а если на роду написано быть раком, то победы тебе не видать...

 

А вот доходность, как бы тут многие не кричали что я рак, всё равно плохая у танка, снаряды дорогие, даже если не мазать, всё равно в минус... (без према по крайней мере)

 

Кто там говорил что мне надо дамажить и победы попрут ? Три боя подряд, скрины...

Изменено 3 июня, 2015 пользователем Vladson1980

[Raimond071987]

02 Июн 2015 - 23:37 пользователь Vladson1980 сказал:

ВБР радует как всегда... Урон или не урон, а если на роду написано быть раком, то победы тебе не видать...

 

А вот доходность, как бы тут многие не кричали что я рак, всё равно плохая у танка, снаряды дорогие, даже если не мазать, всё равно в минус... (без према по крайней мере)

 

Кто там говорил что мне надо дамажить и победы попрут ? Три боя подряд, скрины...

 

Сегодня с утра также не смог сбить звезду за три боя. Так же в двух боях топ 1 по урону, в одном топ 2. Первый бой вообще порадовал, я был в топе и со мной из 8 лвл было 4 танка (2 дед3, ису, борсч). В итоге оба деда (один вообще утопился в начале боя) и ису - 0 урона, борщ - 550, слив с общим счётом 3:15. Два фрага мои и 2200 урона. Второй бой с девятками, тоже в топе по урону и тоже слив. Что поделать, если 46% тапокБ в топе не смог суперпеша разобрать одни на один, а м103 в чистую слился фочу. Может вечером повезёт с командой больше и я таки смогу сбить звезду. На данный момент 1900 среднего и всего 54% ПП.

[oLGol]

Очень нравится А-44, потому что прививает особую манеру игры, быстрый, с хорошей скорострельностью и неплохим пробитием.  Постепенно набиваю на нем опыта до 416-го.

 

В связи с этим, заинтересовался 416-м и стоит ли его брать как дополнительный и оставлять А-44 или эти танки индентичны и имеет смысл просто пересадить экипаж, а А-44 продать, сняв все модули?

 

 

[Raimond071987]

03 Июн 2015 - 07:37 пользователь oLGol сказал:

Очень нравится А-44, потому что прививает особую манеру игры, быстрый, с хорошей скорострельностью и неплохим пробитием.  Постепенно набиваю на нем опыта до 416-го.

 

В связи с этим, заинтересовался 416-м и стоит ли его брать как дополнительный и оставлять А-44 или эти танки индентичны и имеет смысл просто пересадить экипаж, а А-44 продать, сняв все модули?

 

 

 

Оставил и тот и тот. Они конечно на любителя, но оригинальный геймплей помогает выпрямлять руки. Во всяком случае т43 и т44 явно хуже их по большинству показателей.

[anonym_TEvlDmfq5pZr]

03 Июн 2015 - 01:37 пользователь Vladson1980 сказал:

ВБР радует как всегда... Урон или не урон, а если на роду написано быть раком, то победы тебе не видать...

 

А вот доходность, как бы тут многие не кричали что я рак, всё равно плохая у танка, снаряды дорогие, даже если не мазать, всё равно в минус... (без према по крайней мере)

 

Кто там говорил что мне надо дамажить и победы попрут ? Три боя подряд, скрины...

 

Ну не знаю. При победе и если выжил, то в ноль/плюс выхожу. Кому как, видимо.

[Sir_Loot_the_Lot]

очень дорогой танк при эксплуатации(остальное замещено системой противовесов топ пушка, отличная маскировка-картонная броня, углы наводки) вот его главный минус при нормальной игре когда ты дамажишь повезет если останешься на плаву а то и уйдешь в умеренный минус

[lvl_up]

печальное ведро, пока качал, чуть мышку не убил. его может сейчас апнули, Но был трындец конечно)

[Vladson1980]

Не трогали давно... Как был, так и остался...

 

Нельзя сказать что плюсов совсем нету, они есть (маскировка божественна если играть как пассивный свет, пушка есть если играть как ПТ) но вот назвать его СТ у меня никак не получается.

[anonym_TEvlDmfq5pZr]

05 Июн 2015 - 21:12 пользователь Vladson1980 сказал:

Не трогали давно... Как был, так и остался...

 

Нельзя сказать что плюсов совсем нету, они есть (маскировка божественна если играть как пассивный свет, пушка есть если играть как ПТ) но вот назвать его СТ у меня никак не получается.

 

Тут так же, как и с ELC AMX и остальными неоднозначными танками - в реальности их определяли как одно, а в игре переписали, как другое. Имхо, стоит просто не смотреть постоянно, что ето ст/тт/пт/лт/сау, а играть так, как на нем действительно получается.

[Vladson1980]

Так в рандоме то это никого не волнует, играешь на СТ как на ПТ, из кустов выталкивают, кричат что ты СТ и иди на все четыре стороны (и даже на все три буквы)

[anonym_TEvlDmfq5pZr]

Не реагировать на провокации, как модераторы на форуме говорят. Если выталкивают, то на здоровье - хотят бана, получат. Хотя ето не всех учит, правда. Для себя определил - верх и середина списка - можно ст-шить, ниже середины и низ - пт и/или свет.

[Diversant8]

Короли 416, покидайте реплейчиков на три звездочки, вывел по результатам, что нужно 3500 засвет+дамаг для апа на 0.3%(при 86.5%), то есть ~30 боев в таком стиле, но я такое могу не столь продолжительно держать. Интересуют не отдельные нагибы, а 10-15 боев подряд.

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

05 Июн 2015 - 21:12 пользователь Vladson1980 сказал:

Не трогали давно... Как был, так и остался...

 

Нельзя сказать что плюсов совсем нету, они есть (маскировка божественна если играть как пассивный свет, пушка есть если играть как ПТ) но вот назвать его СТ у меня никак не получается.

 

Перед тем как играть на СТ? Катните ёлку! И Вам откроется смысл танка. Он СТ ещё поболее чем Т-44.

[SergNah]

Имба-машина, конечно же на 8 левеле, нерф неисбежен, имхо.

[GoNext]

07 Июн 2015 - 13:21 пользователь SergNah сказал:

Имба-машина, конечно же на 8 левеле, нерф неисбежен, имхо.

 

В каком месте он имба?Голд пробитие мб,не больше.