Объект 416 [Гайд устарел]

[_Den_Solo_]

Кто покурсу подскажите скорострельность топового орудия в топовой башне 7.5 или  6.9 выстрелов в минуту?Заранее спс.

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

11 Янв 2015 - 15:15 пользователь denzoro сказал:

Кто покурсу подскажите скорострельность топового орудия в топовой башне 7.5 или  6.9 выстрелов в минуту?Заранее спс.

 

7,5 в топе. 7,34 с ББ и вентилем. 6,6 с ББ вентилем и досылом.

[OmfgFail]

11 Янв 2015 - 15:44 пользователь yaroslav9 сказал:

Досыл пока не влезает по весу http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif, печально, но зелёная задавила тратить 5%ю швабодку на гусли. В дальнейшем так и будет. Вент, досыл и рога. Чисто по ощущениям стаб как таковой танку не нужон. Я имею в виду свой экипаж. Орудие и так достаточно точное и сбалансированное. Единственное что огорчает так это куммулятивы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif, здесь пячаль бяда. Нужно по новому привыкать. 

 

Ну, тут уж кому как. Имхо, апнуть и без того шикарную стабилизацию - лучший вариант. Сам катаю без вентиля (пока что нет и БоБра, экипаж слабоват), но когда буду ставить, всё-таки сниму оптику, но уж никак не стабилизатор.

 

А насчёт кумов - ну а кто бы не хотел иметь вместо них подкалиберы с 330 пробития? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_glasses.gif

Жирно слишком будет.

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

11 Янв 2015 - 18:04 пользователь OmfgFail сказал:

 

Ну, тут уж кому как. Имхо, апнуть и без того шикарную стабилизацию - лучший вариант. Сам катаю без вентиля (пока что нет и БоБра, экипаж слабоват), но когда буду ставить, всё-таки сниму оптику, но уж никак не стабилизатор.

 

А насчёт кумов - ну а кто бы не хотел иметь вместо них подкалиберы с 330 пробития? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_glasses.gif

Жирно слишком будет.

 

Усё, поставил гусли и досыл. Да, это шикарно. кумы сокращены до 5ти штук в боекомплекте с 9ти.  Средний урон вроде растёт, пока не определился полностью с тактикой. Но танк радует. Учитывая что мастера нету, то видать настрел для оного нужон от 4х кусков + ещё 2-3 по нашему свету.

[SHMELi]

Вот наконец и получил Две звезды на ствол. Долго не давались. Доходил до 84 % потом серия неудачных боев и он падал. А тут вообще перестал о нем думать и просто катал машинку и после очередного слива такой приятный сюрприз.

[anonym_kTDZge58d6XR]

мой любимий танчик,однозначно)взял мастера,есть отметка)танк непродаваемый,никогда) советую играть только от куста и от дистанции!врыватса тока на одну цель и обезательно притиратса!и тока тогда будит тот самый кайф)

[anonym_TxqQQlVqQGkd]

сколько стоят обычные и голдовые снаряды???

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

11 Янв 2015 - 21:03 пользователь NatsWay сказал:

сколько стоят обычные и голдовые снаряды???

 

Обычные не помню. Голда 4800 серебром. Но сильно рандомна. Точнее сказать нужно точно знать куда стреляеш. Танчик не сильно доходный. Но на бб вполне себе. Идёт в нули или маленький + в серии боёв.

[mjandash]

Спасибо ответившим.

 

По перкам/оборудованию. Поигрался в БД WOT для Андроида и получил следующие результаты

1. Командир - ББ, Лампа,  маскировка, потом перки на обзор, первым радиоперехват (3% вместо 2% у орлиного)

2. Наводчик - ББ, плавный поворот, маскировка, потом скину на злопамятного

3. Мехвод - ББ, плавный ход, маскировка, потом - виртуоз

4. Заряжащий - ББ, бесконтактная, маскировка, потом скину на  отчаянного. Периодически катаюсь в виде недобитка, тк часто выступаю антисветом или гоняю "блошек". Наверное это не правильно, но свои шустряки занимаются чем угодно кроме света/антисвета.

 

Оборудование

Вентиль, стаб, досылатель.

Есть мысль заменить стаб на оптику, тогда обзор вырастает до 436 метров. Останавливает то, что это уже совсем ПТ получится.

 

В этом случае при 2,9 перках получаются следующие характеристики:

Цифры: база -> сетап -> сетап + тушенка

ДПМ 2400 -> 2900 -> 3033

Обзор 380 -> 397 -> 413

Сведение 2,3 -> 2,11 -> 2

Гор наводка 40 -> 44 -> 46

Точность 0,37 -> 0,34 ->  0,33

Разброс от выстрела 1,3 -> 0,95 -> 0,91

Разброс от пов башни 1,78 -> 1,3 -> 1,29

Разброс от пов корпуса 2,31 -> 1,86 -> 1,87

Разброс от движения 2,22 -> 1,55 -> 1,48

 

С тушенкой характеристики получаются еще лучше, но менять на нее авт огнетушители не готов. Слишком часто подставляюсь.

По маскировке - лезть в треню лень, да и тестовый сервер сейчас не работает, поэтому дистанции обнаружения не замерял. Про наличие темы "Дистанции обнаружения в WOT" в курсе, но как показывают замеры картоха иногда коэффициенты маскировки подкручивает.

 

ЗЫ Кто с камуфляжем катает? Стоит "обмазываться"?

Изменено 11 января, 2015 пользователем mjandash

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

11 Янв 2015 - 21:52 пользователь mjandash сказал:

Спасибо ответившим, по перкам/оборудованию поигрался в БД WOT для Андроида. Получил следующие результаты

1. Командир - ББ, Лампа,  маскировка, потом перки на обзор, первым радиоперехват (3% вместо 2% у орлиного)

2. Наводчик - ББ, плавный поворот, маскировка, потом скину на злопамятного

3. Мехвод - ББ, плавный ход, маскировка, потом - виртуоз

4. Заряжащий - ББ, бесконтактная, маскировка, потом скину на  отчаянного, вдруг пригодится.

 

Оборудование

Вентиль, стаб, досылатель. Есть мысль заменить стаб на оптику, тогда обзор вырастает до 436 метров.

 

В этом случае при 2,9 перках получаются следующие характеристики:

Цифры: база -> сетап -> сетап + тушенка

ДПМ 2400 -> 2900 -> 3033

Обзор 380 -> 397 -> 413

Сведение 2,3 -> 2,11 -> 2

Гор наводка 40 -> 44 -> 46

Точность 0,37 -> 0,34 ->  0,33

Разброс от выстрела 1,3 -> 0,95 -> 0,91

Разброс от пов башни 1,78 -> 1,3 -> 1,29

Разброс от пов корпуса 2,31 -> 1,86 -> 1,87

Разброс от движения 2,22 -> 1,55 -> 1,48

 

С тушенкой характеристики получаются еще лучше, но менять на нее авт огнетушители не готов. Слишком часто подставляюсь.

По маскировке - лезть в треню лень, да и тестовый сервер сейчас не работает, поэтому дистанции обнаружения не замерял. Про наличие темы "Дистанции обнаружения в WOT" в курсе, но как показывают замеры картоха иногда коэффициенты маскировки подкручивает.

 

Мехводу лучше первым перком короля бездорожья. Выхлоп больше.

[mjandash]

12 Янв 2015 - 01:04 пользователь yaroslav9 сказал:

 

Мехводу лучше первым перком короля бездорожья. Выхлоп больше.

 

У него коэффициенты сопротивления грунтов низкие. Разница минимальная получается.

Средние грунты - 0,8 -> 0,77

Слабые грунты - 1,6  -> 1,42

Поворот - 52 -> 55

На ТТ он намного сильнее ощущается. Вот четвертым его вместо виртуоза взять может и стоит. Но когда это еще будет.

 

Плавный ход - перебежал, встал и быстрее свелся. Да и при стрельбе на средних дистанциях может помочь.

Изменено 11 января, 2015 пользователем mjandash

[OmfgFail]

11 Янв 2015 - 22:52 пользователь mjandash сказал:

Спасибо ответившим.

 

По перкам/оборудованию. Поигрался в БД WOT для Андроида и получил следующие результаты

1. Командир - ББ, Лампа,  маскировка, потом перки на обзор, первым радиоперехват (3% вместо 2% у орлиного)

2. Наводчик - ББ, плавный поворот, маскировка, потом скину на злопамятного

3. Мехвод - ББ, плавный ход, маскировка, потом - виртуоз

4. Заряжащий - ББ, бесконтактная, маскировка, потом скину на  отчаянного. Периодически катаюсь в виде недобитка, тк часто выступаю антисветом или гоняю "блошек". Наверное это не правильно, но свои шустряки занимаются чем угодно кроме света/антисвета.

 

Оборудование

Вентиль, стаб, досылатель.

Есть мысль заменить стаб на оптику, тогда обзор вырастает до 436 метров. Останавливает то, что это уже совсем ПТ получится.

 

В этом случае при 2,9 перках получаются следующие характеристики:

Цифры: база -> сетап -> сетап + тушенка

ДПМ 2400 -> 2900 -> 3033

Обзор 380 -> 397 -> 413

Сведение 2,3 -> 2,11 -> 2

Гор наводка 40 -> 44 -> 46

Точность 0,37 -> 0,34 ->  0,33

Разброс от выстрела 1,3 -> 0,95 -> 0,91

Разброс от пов башни 1,78 -> 1,3 -> 1,29

Разброс от пов корпуса 2,31 -> 1,86 -> 1,87

Разброс от движения 2,22 -> 1,55 -> 1,48

 

С тушенкой характеристики получаются еще лучше, но менять на нее авт огнетушители не готов. Слишком часто подставляюсь.

По маскировке - лезть в треню лень, да и тестовый сервер сейчас не работает, поэтому дистанции обнаружения не замерял. Про наличие темы "Дистанции обнаружения в WOT" в курсе, но как показывают замеры картоха иногда коэффициенты маскировки подкручивает.

 

ЗЫ Кто с камуфляжем катает? Стоит "обмазываться"?

 

1. У командира всё правильно.

2. Первые три перка верны, ничего на злопамятного скидывать не нужно. Крайне малополезный перк, даже снайпер профитнее.

3. Первые три перка верны, но никакого виртуоза качать не нужно. И так огромная скорость поворота, её бафнет БоБр с вентилем. Виртуоз еще и разброс от поворота увеличивает. Лучше четвёртым короля возьмите.

4. Всё верно, но ничего скидывать на отчаянного не нужно. Просто возьмите его четвёртым, ибо полезнее него перков больше нет.

 

Примерные коэффициенты маскировки с перками\оборудованием\камуфляжем против конкретного танка с конкретным оборудованием можно посмотреть на этом сайте. И да, КВГ ничего не подкручивает.

 

Камуфляж ставьте обязательно.

 

 

[mjandash]

12 Янв 2015 - 02:03 пользователь OmfgFail сказал:

 

1. У командира всё правильно.

2. Первые три перка верны, ничего на злопамятного скидывать не нужно. Крайне малополезный перк, даже снайпер профитнее.

3. Первые три перка верны, но никакого виртуоза качать не нужно. И так огромная скорость поворота, её бафнет БоБр с вентилем. Виртуоз еще и разброс от поворота увеличивает. Лучше четвёртым короля возьмите.

4. Всё верно, но ничего скидывать на отчаянного не нужно. Просто возьмите его четвёртым, ибо полезнее него перков больше нет.

 

Примерные коэффициенты маскировки с перками\оборудованием\камуфляжем против конкретного танка с конкретным оборудованием можно посмотреть на этом сайте. И да, КВГ ничего не подкручивает.

 

Камуфляж ставьте обязательно.

 

 

 

За сайт спасибо.

Когда-то измерял для ИСУ 122-44 и елки. В одном из патчей (8.6?) им маскировку срезали. Впрочем в тот патч еще и с кустами экспериментировали. Стоит ли считать это глобальным ребалансом не знаю.

Измерения проводил на тестовом сервере перед выходом патча.

[OmfgFail]

12 Янв 2015 - 00:38 пользователь mjandash сказал:

Когда-то измерял для ИСУ 122-44 и елки. В одном из патчей (8.6?) им маскировку срезали. Впрочем в тот патч еще и с кустами экспериментировали. Стоит ли считать это глобальным ребалансом не знаю.

Измерения проводил на тестовом сервере перед выходом патча.

 

Не забывайте, что проверка обнаружения происходит не постоянно, а "волнами", если можно так выразиться. К тому же, чем дальше находится обнаруженная цель, тем реже идут эти "волны" засвета, и цель может быть замечена на правильном расстоянии, а может, если не повезет, немного позже.

 

Это побочное эффект Бигворлда, и, вроде бы, картошка собиралась эту болезнь выпиливать. И правильно, иногда сильно раздражают засветы танка, который уже проехал условный прострел, и засветился уже за горой\домом\ещё чем-нибудь.

Изменено 11 января, 2015 пользователем OmfgFail

[OmfgFail]

12 Янв 2015 - 01:21 пользователь RenamedUser_50463 сказал:

денег на нем не пофармить мб как на других зато фановый 

 

По тяжам восьмого уровня сдано по одному выстрелу, остальное - по картону ниже уровнем. Бездумный голдомёт, минус.

[_MYCOP_TAHKOBbIU_]

12 Янв 2015 - 08:21 пользователь RenamedUser_50463 сказал:

416й супер танк, помоему лучший СТ 8 денег на нем не пофармить мб как на других зато фановый 

 

 

  http://wotreplays.ru/site/4422513#report

 

4700 на 8 лвл уже выдающийся результат?

http://wotreplays.ru/site/4308373#self

Можно было и больше,если бы не рачина на борще(из-за которой немного бомбануло)

[mjandash]

12 Янв 2015 - 02:59 пользователь OmfgFail сказал:

 

Не забывайте, что проверка обнаружения происходит не постоянно, а "волнами", если можно так выразиться. К тому же, чем дальше находится обнаруженная цель, тем реже идут эти "волны" засвета, и цель может быть замечена на правильном расстоянии, а может, если не повезет, немного позже.

 

Это побочное эффект Бигворлда, и, вроде бы, картошка собиралась эту болезнь выпиливать. И правильно, иногда сильно раздражают засветы танка, который уже проехал условный прострел, и засветился уже за горой\домом\ещё чем-нибудь.

 

В курсе, также присутствуют

- точки засвета/обзора на корпусе - ВГ уже который год обещает победить глюк с невидимостью частично укрытого танка.

- глюки при потере пакетов (игрок - сервер)

- странное распределение расчетов по серверам (из конфы разрабов на хабре) и потери/задержки при внутреннем обмене данными.

 

С периодичностью опроса (волнами) тоже интересно, тк так и не реализован внеочередной обсчет при выстреле. Также при некотором рассинхроне и стрельбе на дальние дистанции можно схлопотать еще до загорания лампы.

 

Замеры проводились в Химмельсдорфе и Малиновке в спокойной обстановке.

 

[OmfgFail]

12 Янв 2015 - 08:51 пользователь mjandash сказал:

С периодичностью опроса (волнами) тоже интересно, тк так и не реализован внеочередной обсчет при выстреле. Также при некотором рассинхроне и стрельбе на дальние дистанции можно схлопотать еще до загорания лампы.

 

А он должен быть реализован? Выстрел по нынешней механике лишь сильно демаскирует танк. Проблема точно такая же, как и при обычном засвете танка с большого расстояния - у меня сразу перед глазами всплывают десятки условных 268-ых, засветившихся уже за углом, после плюхи в 750 по мне. На девственно-чистых улицах Химмельсдорфа, да. И тут беда ровно та же, зависимость периодичности проверки от расстояния, ничего более.

 

А схлопотать до срабатывания лампы можно когда угодно и на любой дистанции, даже без рассинхронов. Лампа срабатывает через ~3 секунды после засвета, что также (предположительно) может зависеть от расстояния.

 

Не подумайте, что спорю ради спора, просто не сторонник любых страшных заговоров http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Многое можно списать на проблемы со связью, может быть, иногда даже на проблемы обсчёта ситуации сервером - не ошибается тот, кто ничего не делает, а уж железный бездушный сервер и подавно может изредка баговать и фейлить. Но в подавляющем большинстве "непонятных" ситуаций виновато простейшее незнание игровой механики.

[mjandash]

Где там заговор? Ограничения движка задуманного для эльфов плюс доработки и всякие сбои. Где-то проскакивало, что у них от оригинала уже ни одной строки кода не осталось.

 

Разработчики периодически пишут, что хотят сделать внеочередной опрос при выстреле, убрать исчезание техники в чистом поле, а также не убирать из видимости горящий танк. В довесок проскакивает про незаметность у частично укрытого танка, навешивания точки обнаружения на конец ствола и прочие изменения механики засвета. Если сделают, то замечательно. Но тк это один из ключевых элементов геймплея, то на что они отважатся и когда даже гадать не тянет.

 

Про такты - году в 2012-м натыкался на пост с примерами, где говорилось, что при определенных условиях игроку может повезти и быстрый танк будет обнаружен метров на 50 ближе, чем должно быть. Насколько знаю с тех пор ничего существенно не поменялось.

 

ЗЫ А про теорию заговора... танчик интересный, но у меня будто "проклят", поэтому пусть в ангаре отдохнет. Давно уже таких сливов не видел.

Изменено 12 января, 2015 пользователем mjandash

[OmfgFail]

12 Янв 2015 - 17:37 пользователь mjandash сказал:

Разработчики периодически пишут, что хотят сделать внеочередной опрос при выстреле, убрать исчезание техники в чистом поле, а также не убирать из видимости горящий танк. В довесок проскакивает про незаметность у частично укрытого танка, навешивания точки обнаружения на конец ствола и прочие изменения механики засвета. Если сделают, то замечательно. Но тк это один из ключевых элементов геймплея, то на что они отважатся и когда даже гадать не тянет.

 

Если честно, про внеочередную проверку при выстреле и светящийся, аки фосфор, пылающий танк первый раз слышу. А вот про проверку засвета по минимальному показателю маскировки в случае выстрела\движения в зоне видимости в курсе, и однозначно против появления этой фичи в игре. Во-первых, это вобьёт здоровенный гвоздь (очередной) в крышку гроба лёгких танков, во-вторых, это станет очередным оказуаливанием игровой механики и не позволит игрокам, умеющим правильно отсвечиваться, троллить вражин с близких дистанций. Ну и в довесок, игроки любого скилла очень скоро поймут, что отсвет с новой механикой - дело неблагодарное, и попросту будут подпирать красные линии или охранять респы еще чаще.

 

Насчёт незаметности у частично спрятанного танка - тоже против, ибо у нас классический пример "easy to play, hard to master", но даже с нынешней простейшей (для понимания) игровой механикой каждый день на форуме создаются десятки тем в стиле "ааа, НИПРАБИЛ БАЧАТА В ЛОБ!" или "снова снял гуслю Ёлке с БЛ-10, КАКТАК?". Да и не нужно это - имхо, укрывшийся за чем-нибудь танк и так получает достаточное преимущество. В него сложнее попасть, и, зачастую, сложнее пробить, этого вполне достаточно.

 

Насчёт дополнительной точки засвета при выстреле на дульном срезе - полностью согласен и всеми руками и ногами за введение. Это настолько очевидная вещь, что можно лишь удивляться, почему этой фичи в игре ещё нет. Но насколько бы это правильно (имхо, разумеется) ни было, подобное изменение серьёзно перевернет геймплей, придётся ребалансить некоторые танки и, возможно, даже менять карты. Картошке виднее, конечно, но я опасаюсь любых махинаций с любыми основами игры.