Объект 416 [Гайд устарел]

[3axar48]

30 Янв 2018 - 19:41 пользователь CepbIu99 сказал:

 

Факт - это очевидность, у Вас просто размышление. Не видя глазами мои бои ваши выводы просто предположение. Сам Вспышка говорил о балансе, что он перед началом боя уже на 80% видит исход. Про сетапы тоже понятно, если в команде слепые и картонные совки - проигрыш обеспечен. Смотрите какие танки в противоположных командах. Я часто огребаю даже не видя противника, если пытаюсь посветить и т.д. С третьей линии у меня никогда не было бы 74% попаданий. Я уже писал, что манера игры почти одинакова, только он может из куста сделать 3 выстрела и не засветиться, что у меня НИКОГДА не проходит. Свечусь как факел после первого. Ладно, надоело тут оправдываться... И в очередной раз ни слова о моей команде. Почему у них то вообще никак с пользой в бою?

Вот мой профиль танка:

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2018/post-394557-0-06426600-1517330461_thumb.jpg

Простите, если лезу с советами)) имеет смысл нанести камуфляж на 416-го, это улучшит незаметность. Я понимаю дорогую экономику этого танка, но голдовых снарядов маловато у Вас, по сути 3-4 непробития бб-ками по затратам равны цене 1-2 куммулятивов. Приводы наводки можно заменить на стабилизатор-это улучшит способность танка в боях на ближних и средних дистанциях. Ребята Вам правильно советуют, не надо зацикливаться на роли снайпера от красной линии, всё равно бб-шками с максимальных дистанций и с плохой точностью много не настрелять (((. Надо учиться появляться в нужном месте в нужное время, читать миникарту и планировать различные маневры, пути отступления или атаки. Играть в активный геймплей всегда сложнее, но только так Вы раскроете потенциал об.416-го!

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

30 янв 2018 - 18:41 пользователь CepbIu99 сказал:

 

Факт - это очевидность, у Вас просто размышление. Не видя глазами мои бои ваши выводы просто предположение. Сам Вспышка говорил о балансе, что он перед началом боя уже на 80% видит исход. Про сетапы тоже понятно, если в команде слепые и картонные совки - проигрыш обеспечен. Смотрите какие танки в противоположных командах. Я часто огребаю даже не видя противника, если пытаюсь посветить и т.д. С третьей линии у меня никогда не было бы 74% попаданий. Я уже писал, что манера игры почти одинакова, только он может из куста сделать 3 выстрела и не засветиться, что у меня НИКОГДА не проходит. Свечусь как факел после первого. Ладно, надоело тут оправдываться... И в очередной раз ни слова о моей команде. Почему у них то вообще никак с пользой в бою?

Вот мой профиль танка:

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2018/post-394557-0-06426600-1517330461_thumb.jpg

 

Вспышка может говорить за 10е уровни и реально за скил игроков и сэтап команды! На уровнях в которых играет 416й инвариантность ещё присутствует. Теперь дальше Огребаете Вы по причине не понимания модели маскировки и обзора! Да я сам был таким, чего скрывать то . Да ещё пинг под 100-150 да ещё и фпс по 10-25. нормально игралось . А теперь по делу. По сабжу именно в плане экипажа. Вот мой скин экипажа. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2018/post-22443-0-24950100-1517331310_thumb.pngТеперь думаем и задаём вопросы. Зачем? Командёру ставить орлиный глаз первым если радиоперехват даёт на 1% больше обзора? Какого? спрашивается? Ставить наводчику снайпера? Вы что ДПМщик скорострел? Который выпускает снаряды через 3-4 секунды? Мехвод! виртуоз не в теме, не ну реально, первым полюбе плавный ход, потом болотоход, хотя и не критично. Но скорость поворота ходовой туо не даёт закрутить и так ни одному светляку. А вот плавный ход позволяет апнуть стабилизацию реально на ходу. Болотоход быстро не скидая скорости проскочить болото. Ну как то так . Ну и зарядный! Бро! Если у тебя осталось меньше 10% ХП? То ты должон играть как мышка из под салфеточки. Что бы тебя никто не видел и не слышал. Ты же ни мяус об которого отобьются 10 снарядов и потом тебя кто нить пробьёт? Тебе 10% скорострельности нафиг не нужны. А вот бесконтакт? Да учитывая картонность и нахождение БК в башне? Да ссзади? Ну вы поняли?

Теперь конфиг танка . Вот мой. Я не претендую на папку или дядьку. Чисто конфиг для игры на работе в режиме альт таб. Оптика? как по мне на данном пепелаце ни нужна. Но это чисто моё ИМХО и оно не могёт быть окончательным! Но рога на ОЧЕНЬ многих картах позволяют светить и иметь профит и решение боя даже не взирая на вро де бы казавшиеся косяки команды.

П.С. Очень желателен опыт игры на ЛТ в плане понятия обзора и маскировки. Я бы сказал  что первоочередное требование. Опять ИМХО! http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2018/post-22443-0-26191100-1517332084_thumb.png

[_EZDYK]

30 Янв 2018 - 20:23 пользователь yaroslav9 сказал:

 

Не любитель смотреть стату по еффективности, но всё жы глянул. Смотрим вашу гусарскую 44ку! Вау 60% побед и аж 1282 среднего урона, что лучше чем у 96,4% игроков по Ру серваку! Теперь ваш 416й! 41% побед, как мне видится от непонимания правильного места в бою и использования или тупо как СТ или попытка отыграть типо в Пите с третьей линии. Но внимание аж 1202 среднего что лучше чем у 67% игроков . При этом выживаемость 23,53 у сабжа и 38,67 у 44ки . А теперь простой вопрос! какой из двух танков больше влияет на исход боя 44ка или 416? 

           Угу, все это интересно, только статистика показывает результат, но не показывает условия. 

На Т-44 сел (к тому времени качающий пятый перк) экипаж с Руди, который был переобучен за голду, к тому же танк был выведен в топ за свободку, покрашен, и недурно заряжен голдой, ну и клаводав уже имел какой никакой опыт эксплуатации классического СТ, так что я считаю, что результат (и степень удовлетворенности танком) мог быть и выше.

Экипаж севший на 416-й вообще (за исключением кэпа, у которого была лампа и еще пол перка) не имел ни одного перка и был переобучен за серебро (получилось 90 с чем-то %), свободки на тот момент у меня не было, поэтому пришлось кататься в стоке, ну камуфляж все таки был нанесен, и голда тоже заряжена, но думаю, главная проблема в том, что у клаводава это первый танк с задним расположением башни, да еще и не имеющей кругового вращения, даже безбашенные ПТ я не катал, ну разве что М3ли, возможно отсюда и вытекает негативное отношение к танку, и соответствующие результаты. К тому же на мой взгляд Т-44 красив, а сабж не очень, а это тоже важно.

[Dzirt666]

30 Янв 2018 - 19:41 пользователь CepbIu99 сказал:

 

Факт - это очевидность, у Вас просто размышление. Не видя глазами мои бои ваши выводы просто предположение. Сам Вспышка говорил о балансе, что он перед началом боя уже на 80% видит исход. Про сетапы тоже понятно, если в команде слепые и картонные совки - проигрыш обеспечен. Смотрите какие танки в противоположных командах. Я часто огребаю даже не видя противника, если пытаюсь посветить и т.д. С третьей линии у меня никогда не было бы 74% попаданий. Я уже писал, что манера игры почти одинакова, только он может из куста сделать 3 выстрела и не засветиться, что у меня НИКОГДА не проходит. Свечусь как факел после первого. Ладно, надоело тут оправдываться... И в очередной раз ни слова о моей команде. Почему у них то вообще никак с пользой в бою?

Вот мой профиль танка:

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2018/post-394557-0-06426600-1517330461_thumb.jpg

 

С третьей линии может быть и 90% попаданий, а с первой может быть и меньше 70. Тут ещё играет то, кто сколько вслепую кидает.

По сетапу машины - командиру надо качать Радиоперехват, а не Орлиный глаз - в полтора раза больше бонусного обзора. Приводы НИКОГДА не будут эффективнее стабилизатора. Точка. Вне зависимости от того, ездит ли танк, стоит ли он, ворочая башней, стабилизатор всегда даст бОльший бонус, так было со времён ввода в игру стабилизаторов и абсолютно не поменялось. Плюс у меня ремонт вкачан - во-первых, проходил я его с однократными ремками, во-вторых, как по мне, для подвижного танка ремонт нужен в любом случае(у меня он и на скорпионе есть). Мехводу либо чистоту и порядок, либо плавный ход - виртуоз на фиг не нужен.

12 фугасов, кстати, тоже на фиг не сдались, нет столько картона в боях. Максимум штук 5. Остальное грузить как угодно, нынче столько 416 максимум 3 десятки+5 девяток попадётся, так что можно грузить 60/40(а то и 70/30) ББ/КС и не прогадать.

 

Как факел ты можешь светиться с ~330-350 метров, если перед тобой куст, у противника обзор не больше максимума и ты стреляешь. Таких противников(обзор ниже или равен 445) не то чтобы мало, так что в большинстве случаев засвет - прямая вина стреляющего, не подумавшего о возможной позиции ЛТ где-то поблизости или не заметившего вылезшую из куста точку засвета.

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

30 янв 2018 - 19:31 пользователь _EZDYK сказал:

           Угу, все это интересно, только статистика показывает результат, но не показывает условия. 

На Т-44 сел (к тому времени качающий пятый перк) экипаж с Руди, который был переобучен за голду, к тому же танк был выведен в топ за свободку, покрашен, и недурно заряжен голдой, ну и клаводав уже имел какой никакой опыт эксплуатации классического СТ, так что я считаю, что результат (и степень удовлетворенности танком) мог быть и выше.

Экипаж севший на 416-й вообще (за исключением кэпа, у которого была лампа и еще пол перка) не имел ни одного перка и был переобучен за серебро (получилось 90 с чем-то %), свободки на тот момент у меня не было, поэтому пришлось кататься в стоке, ну камуфляж все таки был нанесен, и голда тоже заряжена, но думаю, главная проблема в том, что у клаводава это первый танк с задним расположением башни, да еще и не имеющей кругового вращения, даже безбашенные ПТ я не катал, ну разве что М3ли, возможно отсюда и вытекает негативное отношение к танку, и соответствующие результаты. К тому же на мой взгляд Т-44 красив, а сабж не очень, а это тоже важно.

 

Что и требовалось доказать . 44ка с супер экипажем держащая средний урон в  1282 что лучше чем у 96,4% игроков по Ру серваку и 416й по факту без экипажа имеют почти равные показатели нанесённого урона. Что говорит только об одном, 416 при грамотном применении имеет большее влияние на исход боя. И если честно то для 416го 44 просто корм, при равных руках водил ессно.

[3aPoccuioMaTb]

30 Янв 2018 - 19:48 пользователь CepbIu99 сказал:

 

 

Сумасшедший? Ты реально не понимаешь или не видишь что я спрашиваю? Или специально троллишь? Я не спрашиваю о стиле игры и статистике по танку!

 

Ну не могут же команды сливать постоянно? Ты должен же тоже что-то делать для победы. У меня на сороке около 900 боёв процент побед был в районе 48, но там как бы и средний урон и все остальные показатели были не плохими... Значит что-то делал не так Я, а не танк или союзнички.

Хотя, играю довольно много на ЛТ, и вижу, как эти рукожопы союзные, по стоящим на месте танкам попасть не могут, что уж говорить о тех, что в движении...

И я тебе повторяю в очередной раз, подчёркиваю: ИГРАЮ БЕЗ ПРЕМА, БЕЗ ДОП ПАЙКА. И не верю в то, что ПП зависит от доната ) Это бред сивой кобылы )

Про экипаж тебе всё верно расписали. И я согласен, опять же, с Ярославом, Рога вместо оптики.

Мой экипаж: Отсылка к посту ранее.

 

Вот, посмотри, с 16 года без доната ТЫЦ

[3aPoccuioMaTb]

31 Янв 2018 - 09:21 пользователь yaroslav9 сказал:

 

Что и требовалось доказать . 44ка с супер экипажем держащая средний урон в  1282 что лучше чем у 96,4% игроков по Ру серваку и 416й по факту без экипажа имеют почти равные показатели нанесённого урона. Что говорит только об одном, 416 при грамотном применении имеет большее влияние на исход боя. И если честно то для 416го 44 просто корм, при равных руках водил ессно.

 

Что ж я с тобой всё время согласный то? 

[KaJIu6puWot]

Пользователь сказал:

Победа!
 Бой: Топь,
 Техника: Объект 416,
 Опыт за бой: 676  (x2) ,
 Опыт экипажу: 676,
 Кредиты за бой: 6 968,
 Доход за бой: -22

 

Самый лучший танк игры 

После 5 поражений наконец-то выиграл, бой просто отличный вышел. Ещё 26к опыта и наконец-то избавлюсь от этого отброса. Вот какой бы ни был печальный Т20, но послу убогого 416 он кажется имбой.

 

Изменено 31 января, 2018 пользователем ToJIcTbIu_TpoJIb

[3aPoccuioMaTb]

31 Янв 2018 - 15:54 пользователь ToJIcTbIu_TpoJIb сказал:

 

Самый лучший танк игры 

После 5 поражений наконец-то выиграл, бой просто отличный вышел. Ещё 26к опыта и наконец-то избавлюсь от этого отброса. Вот какой бы ни был печальный Т20, но послу убогого 416 он кажется имбой.

 

 

Скрин давай, посмотрим  )

[Polumigml]

Толстяк, не ной, ну не смешно уже. Пройди за свободку.

 

http://wotreplays.ru/site/10937469#layv_oks-polumigml-ob_ekt_416

 

(играл с телефона - в начале звонком подвесили)

Изменено 31 января, 2018 пользователем Polumigml

[KaJIu6puWot]

31 Янв 2018 - 17:36 пользователь 3aPoccuioMaTb сказал:

 

Скрин давай, посмотрим  )

 

Какой скрин? Что там хочешь увидеть?

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

31 Янв 2018 - 17:22 пользователь ToJIcTbIu_TpoJIb сказал:

 

Какой скрин? Что там хочешь увидеть?

 

Твою эффективность в бою . стоял на третей линии в кустах или пытался светить. Ну и до кучи общий пробег танчика на данной карте об многом говорит

[KaJIu6puWot]

31 янв 2018 - 18:32 пользователь yaroslav9 сказал:

 

Твою эффективность в бою . стоял на третей линии в кустах или пытался светить. Ну и до кучи общий пробег танчика на данной карте об многом говорит

 

​Доехал до одного фланга, простоял без дела, там наши ТТ ломанулись в раш, переехал на другой, а там тоже все кончились, в итоге ни одного выстрела не сделал. Закон подлости, хороший бой обязательно слив, плохой бой - победа. Хотя на этом танке хороших боёв можно сосчитать.... по пальцам одной руки.

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

31 Янв 2018 - 18:02 пользователь ToJIcTbIu_TpoJIb сказал:

 

​Доехал до одного фланга, простоял без дела, там наши ТТ ломанулись в раш, переехал на другой, а там тоже все кончились, в итоге ни одного выстрела не сделал. Закон подлости, хороший бой обязательно слив, плохой бой - победа. Хотя на этом танке хороших боёв можно сосчитать.... по пальцам одной руки.

 

не ты таки скинь сбрось . Но по тому что ты описываеш? То ты был не там где нужно. Товоё место центр, да да вот так внезапно! Я не говорю за прогулку в районе топей, но в центре на горочке, ты быть должон! И был бы насвет и был бы настрел и был бы совсем другой бой . Ну это так каждому своё. 

П.С. Грамотная позиция в принципе даёт возможность не перемещаясь наносить овер урона, влиять на исход боя и затаскивать в оконцовке, ну или умирать также с максимальной раздачей .

[_EZDYK]

31 Янв 2018 - 11:21 пользователь yaroslav9 сказал:

 

Что и требовалось доказать . 44ка с супер экипажем держащая средний урон в  1282 что лучше чем у 96,4% игроков по Ру серваку и 416й по факту без экипажа имеют почти равные показатели нанесённого урона. Что говорит только об одном, 416 при грамотном применении имеет большее влияние на исход боя. И если честно то для 416го 44 просто корм, при равных руках водил ессно.

           Вот интересно, что ты доказываешь человеку, который с тобой не спорит? То, что у 416-го есть потенциал? Так я это знаю! Я тебе про Ерему, а ты про Фому! Разумеется 416-й способен оказывать большее влияние на исход боя, поскольку имеет лучший ДПМ в купе с лучшим пробитием! Да вот только про "равные руки" ты ошибаешься. Если в противоположных командах на этих танках окажутся два статиста, то выиграет 416-й, а если игроки будут средние, то победит 44-рка, поскольку средний игрок просто не в состоянии реализовать тот самый ДПМ на некомфортном, неудобном для игры 416-м, к тому же для победы решает не столько дамаг, сколько совокупность ТТХ! На примере моего акка, средуха одинаковая (плюс/минус капелька) а % побед 41 на одном, и 60 на другом, и какой танк оказал большее влияние на исход боя?

          Зы: Напомню про незабвенную Вафлю. Просто супер дамагер!!! При этом среднесерверный ПП смешной, поскольку большинство игроков смогли на ней только в дамаг.

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

31 Янв 2018 - 18:17 пользователь _EZDYK сказал:

           Вот интересно, что ты доказываешь человеку, который с тобой не спорит? То, что у 416-го есть потенциал? Так я это знаю! Я тебе про Ерему, а ты про Фому! Разумеется 416-й способен оказывать большее влияние на исход боя, поскольку имеет лучший ДПМ в купе с лучшим пробитием! Да вот только про "равные руки" ты ошибаешься. Если в противоположных командах на этих танках окажутся два статиста, то выиграет 416-й, а если игроки будут средние, то победит 44-рка, поскольку средний игрок просто не в состоянии реализовать тот самый ДПМ на некомфортном, неудобном для игры 416-м, к тому же для победы решает не столько дамаг, сколько совокупность ТТХ! На примере моего акка, средуха одинаковая (плюс/минус капелька) а % побед 41 на одном, и 60 на другом, и какой танк оказал большее влияние на исход боя?

          Зы: Напомню про незабвенную Вафлю. Просто супер дамагер!!! При этом среднесерверный ПП смешной, поскольку большинство игроков смогли на ней только в дамаг.

 

Смотрим и думаем! У Вас же получается иметь почти равную середуху!  Если с донным экипажем, ну в сравнении с вашей 44кой 416й показывет почти равные результаты, то это значит что вы играете мальца не в тот танк в который нужно. Ну это так повтор. Некомфорт! О это слово некомфорт . Я здеся уже отписывался неоднократно. А-44 и 416й, это не есть СТ в прямом смысле этого слова. Это симбиоз стилей и тактик игры. И если А-44 Это полу ЛТ, полу ТТ, полу СТ. То 416й Это полу ЛТ, полу ПТ и полу СТ. и опять я повторюсь. Танк скило и ПЕРКО! зависим! Я бы не рекомендовал ни одному игроку не познавшему дзен игры на ЛТ играть на этих танках. 

П.С. Что такое скил в моём понимании. Скил это знание карт, и умение применить танк в нужном месте в нужное время. Если проще! А-44 спокойно выполняет функции ЛТ и анигилятора ЛЮБЫХ ЛТ на любой карте. Ибо скорость, маскировка и альфа с тараном. Но имеет место быть и первое занятие позиции и первая альфа в 300 ХП тупо как бэ отваживает ЛТ от стабильных точек света. Теперь 416й! Точки света оттянуты, однако с рогами позволяют команде наносить урон, ну если могут ессно , и уходить вовремя в инвизибл.  Ну и наконец, Вы просто должны при виде карты прогнозировать развитие боя. . Хотя не не так . Есть стандартные азвороты танков в начале. Так вот, вы должны понимать на какой карте и какую игру Вы должны в начале играть.

П.С.2 Теперь 2 примера. Ласвиль, тупая но в принципе нормальная карта для 416го. Что с одного что с другого респа. У нас есть преимущество в маскировке. И это реальность. Можно поехать хоть куда. НО! Едем на воду, становимся в куст. Выкидываем рога и вуаля, урон по свету или сами убиваем свет. Уже профит не так ли, а это начало боя! Город? Это не наш профиль, с нижнего двигаем по кишке, с верхнего также. Опять таки за счёт рогов светим город и накидываем. Если давит противник? Откатываемся чуток в тыл. На каждом респе свои заморочки. И тупо вламываем по максимуму.

П.С.3. У Вас получится. Но опять таки Вы просто не имеете опыта игры в ЛТ от позиции. Это не упрёк а констатация фактов. 

П.С.4 Есть оцифровка в вотреплейз боёв на ёлках, эдак годика с 2 назад. Просто посмотрите. По факту тот жы геймплей только КД у нас поменьше. И да! Подумайте почему заходят в куст не по прямой а делают кучу вроде бы не нужных манёвров!

[_EZDYK]

31 Янв 2018 - 21:43 пользователь yaroslav9 сказал:

 

 

            На самом деле комфорт важен, я бы даже сказал архиважен! Простой пример: Аэродром, у меня там есть любимый кустик на балконе, возле стандартного места бодания ТТ, даже два, один с верхнего респа, другой с нижнего, так вот, на 44 я просто приеду и начну стрелять, а на 416 я там буду с пол минуты умащивать задницу, что бы ствол опустился как надо! В городе, на 44 я выкачусь из за угла и дам, после чего откачусь, а на 416 буду умащивать передницу, поскольку если я просто выкачусь, то мне УГН не хватит! Поэтому спектр применения 44 намного шире, и соответственно % побед больше! И таки да, представь ситуевину, когда тебя почти фульного, в конце боя на 416 ставит на гусельку шотный танк, у которого перезаряд быстрее твоего ремонта, а ремка в КД (я уж не вспоминаю старое, когда она не восстанавливалась) и ты скрипя зубами наблюдаешь как твое ХП перетекает в ангар... Тогда как я на 44 просто поворачиваю башню, и в ангар отъезжает он! Понятно, на ровной площадке, один на один 416 уделает 44 без вариантов, ну или из кустиков, так и 44 его из кустиков прибьет. А сравнивать его с елкой, по моему некорректно, там и уровень другой, и альфа у елки позволяла иных за пару плюх забирать, ну и скорость с размером позволяли и в наглый свет поиграть, а не только из куста. Кстати, хватит у 416 УВН что бы на Прохоровке из нубокустика по железке пострелять? Не в курсе если честно, но сомневаюсь, а на 44 точно знаю, хватит!

           Зы: В куст по хитрому заходят что бы он прикрывал от другого куста, и пожалуй самый яркий пример - Малиновка, с верхнего сначала скатываешься вниз, и потом вильнув заползаешь в кустик на поле, что бы от коровников не подсветили, а с нижнего вообще идешь в кусты на мысе по большой дуге, что бы тебя с того кустика на поле не подсветили, поскольку тебе ехать дольше, как-то так.

Изменено 31 января, 2018 пользователем _EZDYK

[3aPoccuioMaTb]

Все верно, кроме одного... 416 не едет туда, куда обычно едет 44, практически. Так как ты привык к башне и УВН, ты изначально занимаешь не те позиции...

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

31 Янв 2018 - 23:00 пользователь 3aPoccuioMaTb сказал:

Все верно, кроме одного... 416 не едет туда, куда обычно едет 44, практически. Так как ты привык к башне и УВН, ты изначально занимаешь не те позиции...

 

Три пинты джек дениолса данному игроку! Кратко и в точку

[Lavezzi72]

31 Янв 2018 - 11:21 пользователь yaroslav9 сказал:

 

Что и требовалось доказать . 44ка с супер экипажем держащая средний урон в  1282 что лучше чем у 96,4% игроков по Ру серваку и 416й по факту без экипажа имеют почти равные показатели нанесённого урона. Что говорит только об одном, 416 при грамотном применении имеет большее влияние на исход боя. И если честно то для 416го 44 просто корм, при равных руках водил ессно.

Это объясняется тем,что на 44-ке катаются менее скилловые игроки,чем на 416.Оба танчика хороши.Но 44-классический СТ,может агрессивнее играть,нежели 416.

Изменено 1 февраля, 2018 пользователем Lavezzi72