Казачьи полки вермахта

[REDKYM]

01 Окт 2013 - 15:04 пользователь snipper сказал:

Сканы опубликованы - как бы это помягче...неофициально. Отдельным сайтом на сервере Факультета Сельского Хозяйства и садоводства Берлинского Университета им. Гумбольдта.http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html

А насчет этого как.

http://gplanost.x-be...e/gplanost.html

Никем не подписанный .Официально Германией не выложенный.Официально историками в России непереведенный план ОСТ.Тут даже и спорить не о чем пока что.

русишь партизанен нихт шпрехен

[snipper]

01 Окт 2013 - 15:30 пользователь REDKYM сказал:

Мейер - всего лишь рядовой исполнитель. Ему задали тему работы, а он ее отработал, как ученый пишет доклад по определенной проблематике.

Немцы вообще решение собирались принимать после победы.Так вроде бы я слышал.А чего занесло не туда.Про казачество тема.Почему клерк мелкий должен знать планы другого комисcариата.Уж политическим устройством не  земледелия комиссариат занимался.

Не нужно говорить то чего нет в плане ост того нет.Есть доказательство существования казакии чего нужно еще.Недоказанный план что ли важнее

Изменено 1 октября, 2013 пользователем snipper

[snipper]

Полковник РОА Поздняков, апрель 1943 г., о 200 курсантах - казаках направленых в школу пропагандистов РОА в г. Дабендорфе: «Они прибыли со своими убеждениями о казачьей государственной самостоятельности, о принадлежности к казачьей, а не русской, национальности... Та часть казаков, которая внутренне и не разделяла этой точки зрения, по различного, рода обстоятельствам была вынуждена делать вид, что разделяет её и признает действительность этой «теории»».

[REDKYM]

01 Окт 2013 - 15:53 пользователь snipper сказал:

Полковник РОА Поздняков, апрель 1943 г., о 200 курсантах - казаках направленых в школу пропагандистов РОА в г. Дабендорфе: «Они прибыли со своими убеждениями о казачьей государственной самостоятельности, о принадлежности к казачьей, а не русской, национальности... Та часть казаков, которая внутренне и не разделяла этой точки зрения, по различного, рода обстоятельствам была вынуждена делать вид, что разделяет её и признает действительность этой «теории»».

Так, какие им убеждения вложили родители с такими и пришли. Воспитывали так. Вот ребенок рождается в глубоко религиозной семье, какую он веру изначально принимает? Правильно, ту которую исповедуют в семье.

Что касается национальности, то в наше время эти товарищи в графе национальность, при заполнении анкеты, пишут Казак. Якобы в СССР еще такая фишка была...

[snipper]

01 Окт 2013 - 16:33 пользователь REDKYM сказал:

Так, какие им убеждения вложили родители с такими и пришли. Воспитывали так. Вот ребенок рождается в глубоко религиозной семье, какую он веру изначально принимает? Правильно, ту которую исповедуют в семье.

Что касается национальности, то в наше время эти товарищи в графе национальность, при заполнении анкеты, пишут Казак. Якобы в СССР еще такая фишка была...

Нацмены?Они эту тему не очень любят.Они вроде и русские и казаки.Сложно понять логические их построения.В нацмены не записываются они русские если что.А если что они казаки. Изменено 1 октября, 2013 пользователем snipper

[REDKYM]

01 Окт 2013 - 17:54 пользователь snipper сказал:

Нацмены?Они эту тему не очень любят.Они вроде и русские и казаки.Сложно понять логические их построения.В нацмены не записываются они русские если что.А если что они казаки.

Мой руководитель имел опыт взаимодействия с казачьим войском. В начале 00-вых было модно их привлекать к охране Государственной границы и общественного порядка, он работал с казаками по этой линии. Так он так и сказал, что если им сегодня выгодно быть русскими, то они русские, а если казаками, то они уже казаки. И так во всем. Одевают любую маску к любому маскараду ))) Приспособленцы. Изменено 2 октября, 2013 пользователем REDKYM

[REDKYM]

Один уважаемый мной человек сказал, так: Казаки всегда были наемниками. Кто платит, за того они и воюют.

 

P.s. Под словом "плата" понимаем не только вознаграждение в натуре.

[snipper]

02 Окт 2013 - 16:22 пользователь REDKYM сказал:

Один уважаемый мной человек сказал, так: Казаки всегда были наемниками. Кто платит, за того они и воюют.

 

P.s. Под словом "плата" понимаем не только вознаграждение в натуре.

А чего удивительного то.Вы говорите изучали историю казачества.Удивляло тех кто был на стороне немцев как казаки воевать могут на стороне СССР.Тут видимо надо гражданскую войну и после что было внимательней изучать и не будет удивления.

[REDKYM]

02 Окт 2013 - 20:35 пользователь snipper сказал:

А чего удивительного то.Вы говорите изучали историю казачества.Удивляло тех кто был на стороне немцев как казаки воевать могут на стороне СССР.Тут видимо надо гражданскую войну и после что было внимательней изучать и не будет удивления.

В конце гражданской войны казаки в составе боевых частей эмигрировали в Европу (понятно, что не все 100% и не все были за "белых"), их много осело и ассимилировалось в Восточной Европе. Казаки занимались строительством дорог, земледелием, охраной границ, работали на шахтах.

Прошу Вас заметить, что белогвардейские казаки небыли предателями. На мой взгляд, они были защитниками своей страны и родины. А вот их дети, конечно уже могли хотеть поквитаться с большевиками воюя на стороне вермахта.

Изменено 3 октября, 2013 пользователем REDKYM

[Half_v]

03 Окт 2013 - 14:53 пользователь REDKYM сказал:

В конце гражданской войны казаки в составе боевых частей эмигрировали в Европу (понятно, что не все 100% и не все были за "белых"), их много осело и ассимилировалось в Восточной Европе. Казаки занимались строительством дорог, земледелием, охраной границ, работали на шахтах.

Прошу Вас заметить, что белогвардейские казаки небыли предателями. На мой взгляд, они были защитниками своей страны и родины. А вот их дети, конечно уже могли хотеть поквитаться с большевиками воюя на стороне вермахта.

Да, белоказаки не предатели. На момент ВОВ они иностранцы.

[snipper]

03 Окт 2013 - 15:49 пользователь Half_v сказал:

Да, белоказаки не предатели. На момент ВОВ они иностранцы.

Ну мы тут с моральной стороны рассуждаем не с юридической.Я не вижу особо разницы эмигрант или нет с моральной стороны.Да и с юридической СССР не волновало чьей страны гражданин.

Согласно действующему закону РСФСР от 26.04.1991 N 1107-1 «О реабилитации репрессированных народов», в отношении казачества проводилась «на государственном уровне политика клеветы и геноцида, сопровождавшаяся насильственным переселением, установлением режима террора и насилия в местах спецпоселения» (статья 2 закона)[58].

Я так же не пойму государством признаны народом казаки или нет?

Изменено 3 октября, 2013 пользователем snipper

[snipper]

http://sevsou.io.ua/...y_mirovoy_voyne

Есть справочник .Размах большой но чего в этой теме интересного прямо?

[anonym_xgHnmSpbtccJ]

16 Сен 2013 - 12:56 пользователь Coracero сказал:

Канцлер (и рейхсканцлер - одна и та же должность) не выборная должность, а назначаемая. И специально для особо одарённых: Паппен, предыдущий канцлер (с июня 1932) был нацистом, при нём принят закон о запрете антифашистких/антинацистких выступлений. За период 1931-33 годов выборы в парламент проводились 6 (прописью: шесть) раз, мартовские уже после разгрома компартии, хотя на выборах КПГ своих кандидатов представила. Для поддержания порядка на время выборов привлекались нацисткие штурмовые отряды.

Забавно. Папен уже нацистом стал, и запрет политических партий ему приписан. Что только не увидишь в местных псевдоисторических клоаках.

[REDKYM]

03 Окт 2013 - 16:39 пользователь snipper сказал:

Я так же не пойму государством признаны народом казаки или нет?

Интересный вопрос.

Фактически - казаки признаны государством, как общественная организация, но не как народность или национальность. Имеется определенная государственная политика по возрождению казачества.

Изменено 7 октября, 2013 пользователем REDKYM

[REDKYM]

Немного современности.

 

Внутренний устав казачьего общества.

 

Внутренний устав казачьего общества утвержден 5 сентября 2012 года на заседании  Высшего Церковного Совета Русской Православной Церкви.

Spoiler

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Настоящий устав, основываясь на рекомендациях Русской Православной Церкви, определяет положение православного казака, как воина, призванного защищать Церковь Православную и Отечество. Данный устав является рекомендательным документом, регулирующим отношения в казачьем сообществе и деятельность казачьего духовенства.

ПРАВОСЛАВНЫЙ КАЗАК

Казаки — это лица, вступившие в казачьи общества в добровольном порядке, причастные по роду и духу к казачеству, имеющие стремление без корыстных целей возродить культуру, быт и исторические традиции православного казачества, живущие по принципам казачества, служащие Отчизне и Церкви.

Целью казаков является возрождение казачества, укрепление его авторитета, восстановление казачьего духа и традиции в служении Родине.

Казак несет личную ответственность за защиту своего Отечества. Казак обязан поддерживать существующий в стране порядок, быть оплотом стабильности, верным Церкви Православной, безупречным гражданином, примером нравственности в быту и в службе.

Основой казачьего общества является семья в ее традиционном православном понимании, как добровольный союз перед Богом и людьми мужчины и женщины с целью продления человеческого рода. Старшинство в семье принадлежит отцу, дети не имеют права на суд над своими родителями.

Ответственность за все, что происходит в семье, несут все ее члены, но в большей степени — отец (старший в семье).

Казак всегда несет ответственность перед:

Богом;

Церковью;

Отечеством;

казачьим сообществом.

Православный казак обязан:

1.Быть крещенным в Православной Вере.

2.Твердо знать, умело и добросовестно выполнять решения круга (сбора), требования уставов казачьих обществ и свои обязанности по занимаемой должности.

3.Постоянно совершенствовать свои знания и навыки.

4.Воспитывать членов своей семьи, особенно детей в духе преданности своему Отечеству, Православной Вере и казачьему сообществу.

5.Высоко нести казачью честь, хранить и соблюдать казачьи обычаи и традиции, проявлять законопослушность и неотступно следовать христианским заповедям.

6.Проявлять разумную инициативу при выполнении поставленных перед ним задач.

7.Дорожить войсковым товариществом, оказывая всяческую помощь (делом или добрым советом) своим сотоварищам.

8.Быть бдительным, строго хранить военные и государственные тайны.

9.Оказывать уважение командирам (атаманам), начальникам и старшим, приветствовать их согласно воинскому уставу, содействовать им в поддержании порядка и дисциплины, соблюдать правила вежливости, и содержать в порядке свою форму.

10.Иметь и надевать в праздничные, храмовые дни и иные праздники казачью форму, со всей ее атрибутикой и деталями, принятую в войске. Традиционная казачья форма — предмет гордости для всякого казака.

11.По первому зову являться на круг и сборы в предписанной для каждого отдельного случая казачьей форме.

12.Уважать и почитать лиц духовного звания, казачьего духовника.

13.Считать правилом и стремиться получать благословение священника на всякое доброе дело, как благословение Церкви Христовой.

14.Исполнять ежедневное молитвенное правило.

15.Посещать Божий Храм особенно в воскресные и праздничные дни.

16.Реализовать принцип семейного благоустройства, который выражается формулой — «каждый казак призван жить в венчанном браке».

17.Регулярно приступать к Таинствам Православной Церкви, особенно, к Таинствам Исповеди и Святого Причащения.

КАЗАЧИЙ ДУХОВНИК

Казачий духовник — это священнослужитель, определенный Священноначалием Русской Православной Церкви по согласованию с Синодальным комитетом Русской Православной Церкви по взаимодействию с казачеством духовно окормлять членов казачьего общества.

Основной обязанностью духовника является пастырское попечение о казаках и их духовном состоянии в деле спасения души, а также, создание мирной обстановки внутри казачьего общества и добрых отношений между казаками. В ответственном и трудном деле духовного руководства казачьего общества духовник руководствуется Словом Божиим, богомудрыми отеческими писаниями, правилами Святой Церкви и Апостольскими правилами, а также, при необходимости, поучительными примерами из казачьей истории.

Казачий священник является вторым лицом после атамана в иерархии чинов казачьего подразделения.

Казачий священник имеет право приостановить решение атамана или круга, если оно противоречит истинам Православной Веры и правилам христианской нравственности.

Казачий священник принимает обязательное участие в работе правления казачьего общества.

Основными функциями казачьего духовника по отношению к казачьему обществу являются:

1.Осуществление пастырского окормления членов казачьего общества.

2.Попечение о том, чтобы все казаки общества постоянно приступали к Таинствам Православной Церкви, особенно, к Таинствам Исповеди и Святого Причащения.

3.Проповедь Слова Божиего.

4.Благословение членов казачьего общества на социальную, благотворительную деятельность, а также заботу и попечение о больных и престарелых.

5.Пастырское попечение об организации и проведении паломнических поездок для казаков, членов их семей по святым местам.

6.Пастырское окормление и привлечение приходского актива к организации летнего отдыха молодежи казачьего поселения.

7.Обеспечение православного содержания традиционных праздников казачьего общества и казачьего поселения.

8.Подготовка членов казачьего общества к принятию Присяги. Участие в процессе принятия Присяги членами казачьего общества.

9.Наблюдение за процессом воцерковления членов казачьего общества и членов их семей.

10.Пастырское окормление и попечение о кадетских казачьих корпусах, казачьих школах и классах, а также дошкольных учреждениях.

Основными функциями казачьего духовника по отношению к руководству казачьего общества являются:

1.Разработка совместно с атаманом казачьего общества плана совместной деятельности.

2.Разработка и реализация договора о взаимодействии прихода и казачьего общества.

3.Участие в формировании исполнительного органа (сектора) при штабе казачьего общества по духовно-просветительской работе.

4.Организация духовно-просветительской работы по вопросам социального благоустройства казачьего поселения на принципах православной культуры.

5.Определение с товарищем (заместителем) атамана проблематики социального действия в казачьем поселении.

6.Организация совместно с товарищем (заместителем) атамана казачьего общества вопросов: а) порядка проведения казачьего круга с участием священноначалия и духовника, б) порядка принятия Присяги членами казачьего общества, в) порядка совершения благодарственных молебнов и иных треб в пределах казачьего поселения, г) поддержания общественного порядка на территории храмов и во время проведения Богослужений д) совместной разработки и реализации плана работы по направлениям деятельности, отраженным в совместном договоре о взаимодействии.

 

[ACID_DUST]

Странно, что устав казачьего общества, почему-то утверждается церковниками.

Я думал для этого нужен....как там у них - круг, сход или сбор какой-то.

[REDKYM]

07 Окт 2013 - 10:47 пользователь ACID_DUST сказал:

Странно, что устав казачьего общества, почему-то утверждается церковниками.

Я думал для этого нужен....как там у них - круг, сход или сбор какой-то.

Сам удивлен. Может быть здесь имеется ввиду именно общины, а не войска. Изменено 7 октября, 2013 пользователем REDKYM

[REDKYM]

Немного истории.

 

Наказания и казни у Запорожских казаков.

В судах, наказаниях и казнях запорожские казаки руководствовались не писаными законами, а «древнему обычаю, словесным правом и здравым смыслом».

 

Наказания:

-  привязывание к пушке на площади за пренебрежение начальства и особенно за денежный долг -  порка плетью под виселицей за воровство (будучи сами большими ворами)

- повреждение членов, за ранение ножом в пьяном виде

- разграбление имущества за самовольное превышение таксы (спекуляция)

- ссылка в Сибирь, при Екатерине II

- дуэль, при взаимной ссоре, якобы это допускалась.

Казни:

- закапывание преступника живым в землю (самая страшная казнь), так поступали с тем, кто убивал своего товарища – убийцу клали живым в гроб вместе с убитым и обоих закапывали в землю.

- забивание палками возле позорного столба (самая популярная казнь), осуждали лиц, совершивших кражу или спрятали украденные вещи, позволяли себе прелюбодеяние, содомский грех, побои, насилие, дезертирство.

- повешение, использовали классическую  виселицу и железный крюк. Осуждали за «большую» или неоднократную кражу

- сажали на кол (редкий вид казни). Был популярен у поляков, собственно пленных казаков и сажали.

 

Примечательно то, что приговор в исполнение приводил другой преступник. Если же в то время был только один преступник, то его оставляли в тюрьме до тех пор, пока не ‘появлялся второй; тогда новый преступник казнил старшего.

[snipper]

07 Окт 2013 - 11:26 пользователь REDKYM сказал:

Сам удивлен.

http://www.patriarch...xt/2515015.html

Хороший устав.Казаки вермахта не нарушали этот устав они видимо по нему и жили.

Казак несет личную ответственность за защиту своего Отечества. Казак обязан поддерживать существующий в стране порядок, быть оплотом стабильности, верным Церкви Православной, безупречным гражданином, примером нравственности в быту и в службе.

Изменено 7 октября, 2013 пользователем snipper

[REDKYM]

Есть и такой вариант:

Указ Президента Российской Федерации от 3 мая 2007 г. N 574 "Об утверждении Устава войскового казачьего общества "Центральное казачье войско"  http://www.rg.ru/2007/05/11/a155839.html

Изменено 7 октября, 2013 пользователем REDKYM