Tetsuryu

Молодец, уважуха тебе и твоему союзнику. Все бы так делали.

Spoiler Пример некорректен. Если тебя обозвали или оскорбили, то ты действительно не имеешь права наносить обидчику телесные повреждения, но вместе с тем, если тебе прилетело на дискаче от кого в голову, то никто не запрещает тебе применить силу, для защиты своего здоровья и жизни. Почитай умных книжек. Spoiler Как говорится "Ложь, 3.14...жь и провокация", вот: Spoiler И кстати говоря ты со своими 49% не далеко ушел от того игрока, которому возможно уже не помочь Spoiler Не тебе решать кому и что надо, данный топик создан в разделе "Предложения разработчикам", вот они и будут решать. Spoiler Верно лишь отчасти. У данной системы есть и плюсы и минусы, но и в предложенных игроками вариантах есть свои плюсы, минусы, а вот на сколько одни плюсы перевешивают другие, должны решать разработчики, а никак не великий Nulex (с 49%, да я злопамятный). Вот будет на форуме раздел "Предложения Nulex'у", тогда и будешь там решать кто прав, кто виноват. Spoiler Есть такое мнение, что масло маслом не испортишь, в смысле тролли не так болезненно реагируют на других троллей, у них как бы иммунитет. И да, я все еще говорю с человеком у которого 49% побед, даже не представляю, как мне объяснить почему разработчики должны ориентироваться на таких профи. Spoiler http://wot-noobs.ru/button/nuiex.png Даже если не смотреть на 49%, 396 средний урон за бой? Это примерно 2 пробития на танках средних уровней и 1 пробитие на танках 8-10 уровней. Да сразу видно тащун, даже ТАЩУН....сам лично свои 49% набил, несмотря на все козни донных обитателей и это несомненно дает тебе право писать другим как они неправы в своих высказываниях на форуме, только потому, что у них ПП ниже твоего, давай пожму тебе руку или что там у тебя вместо рук.

Я уже писал ранее, указывать кому-то на ПП не корректно, все у кого ПП больше 50 набивают его на тех у кого ПП менее 50, что в целом и составляет 100% от сыгранных игр и свое мнение имеют право высказывать все без исключения. Поэтому не нужно пытаться заткнуть другим рот указывая на их ПП. 1)Нервы здесь не причем, игра должна вызывать эмоции иначе никто не будет играть. 2)Меня не банят и я все равно негодую. forevering все правильно написал, даже для таких тугих как ты привел адекватный пример, почему данная система мягко говоря не очень. Как уже писал пару страниц ранее, система постоянно правится, вносят изменения и т.п., так вот открою тебе секрет: там, где все нормально работает, никто ни чего не меняет. 3) Ты не показатель, в игру играют миллионы людей, чисто статистически 1 из миллиона - просто повезло. Может ты играешь раз в неделю и тебе просто не попадаются такие ситуации, а кто-то играет каждый день и помногу и его уже достали тролли и провокаторы. И не надо тут лицензионным соглашением бравировать, нигде там не сказано, что играть могут только те у кого ПП больше 50, или те у кого стальные нервы, или мазохисты которым нравится когда их троллят. Пока все, что ты и другие защитники существующей системы тут написали, это "Я... У меня...Да вы нубы с ПП менее чем у меня...лечи нервы...все работает замечательно...раз тебе система не нравится то ты тимкиллер..." и т.д., никто из вас даже толком не объяснил свою позицию, не привел адекватных аргументов в защиту данной системы. Вы только и можете что бросаться на несогласных, что наводит на мысль, это вам нужно нервы лечить.

Предложенные варианты исключают бан за тимдамаг и тимкилл в принципе, что несомненно является их плюсом. Я считаю, что система автобана оправдывала себя на момент, когда саппорт был завален жалобами игроков на тимкиллеров. Рук не хватало у персонала WG все разгребать, и им срочно нужно было автоматизировать процесс, тогда им подошло даже такое кривоватое решение как данная система. Но, если подумать, то с введения данной системы WG только и делает, что правит ее, а это еще раз подтверждает мнение, что система мягко говоря кривая. Можно ломать голову и сильнее закручивать гайки, пытаясь залатать систему автобана, которая уже давно трещит по швам. А можно попробовать разные варианты на общем тесте, не вижу ничего плохого для разработчиков, в том чтобы там поэкспериментировать, не только же техника и карты нуждаются в тесте. А по поводу того, что с введением чего-то нового в системе наказаний за тимдамаг или тимкилл, в игре произойдут "большие" изменения, так эти самые изменения постоянно происходят: то понерфят кого-то, то апнут, карты переделают, и т.д. и т.п. Кстати, по поводу варианта с принятием решения, можно добавить систему голосования внутри команды, попали в игрока, автоматически активируется временное голосование и уже вся команда решает виновен или нет. Главное отличие от существующей системы жалоб, голосование действует сразу же, а не когда-то там в будущем.

Ну с лимитом жалоб, особо не покидаешь их по каждому случаю. Как я писал ранее, ТС создал топик про тимдамаг и тимкилл, а не про провокаторов, приведенный пример с блокированием и выталкиванием не является ни тимдамагом, ни тимкиллом, а лишь демонстрирует, работу системы жалоб, да еще и не с лучшей стороны. Если меня подпирает или намеренно выталкивает на врага какой-то клоун, то даже если его и забанят через N-ое количество времени, то что с того? Я то этого не узнаю, играть он мне мешает не когда то там, а уже сейчас. Повторюсь, игра должна вызывать у играющих эмоции, но никак не негатив, когда даже нет возможности его сразу слить куда-то в самой игре. TO AleksandrSG: Отличный пример, того, что игрокам необходима система с немедленной сатисфакцией, а не возможный бан в неопределенном будущем. Сам же написал "А я вот, знаю игрока, который переодически блокировал, выталкивал союзников", а значит тот игрок обломал кому-то игру не раз и даже не два, прежде чем получить бан, это по-твоему эффективная работа системы жалоб? Как правило, если в тебя попал союзник, он либо адекват и попал случайно, о чем сам же и напишет в чат с извинениями, либо моральный *** и стрелял специально, а попытка его вразумить ничего особо тебе не даст. Собственно, два понравившихся мне варианта, о которых я написал ранее, решают эту проблему чуть более чем полностью. Вариант первый: дать игроку самому решать попали в него намеренно или случайно и выбрать ответ исходя из своего решения, либо извинить случайно попавшего в него союзника и избавить его от штрафа, либо ответить моральному уроду ответным выстрелом, да еще и оставить штраф за ремонт своего танка на тимдамагере. Вариант второй: тут все просто, попал случайно - получил сам по щам, будешь лучше целиться, попал специально - получил сам по щам, смысла специально стрелять нет. Сейчас очень часто более опытные игроки провоцируют новичков, с целью выписать не знающим про систему бан и потом злорадствовать над ними. Получить случайно бан или получить один два раза обратный дамаг и понять в чем фишка, что лучше для нового игрока? Пока не увидел в твоих постах ни одного минуса в рассматриваемых вариантах, кроме слабой попытки свалить все на провокаторов. Я уже сейчас готов перечислить несколько плюсов от предложенных вариантов, хоть это и будет некоторым повторением моих предыдущих постов: Вариант первый позволит игроку получить сатисфакцию немедленно, а не когда-то в необозримом будущем, также немного облегчит жизнь адекватным людям, которые готовы признать, что они/в них случайно попали и решить вопрос мирным путем и сберечь себе нервы. Да и разработчикам, гораздо проще реализовать его, нежели париться с настройками автосистемы, пытаясь научить машину определять все нюансы. Вариант с обратным дамагом позволит вообще забыть про тимкиллеров и тимдамагерров и сосредоточиться на более важных проблемах, например на тех же провокаторах, которые тебя так волнуют. Про пинги, слабое железо и клешни вместо рук, да все это есть в игре и вполне реально многие попадают в союзников из-за лагов сервера и т.п. причин. Но, штраф в виде серебра и опыта по итогам боя или штраф получение собственного дамага, не сильно изменяют сам процесс игры, что гораздо важнее, игрок в которого случайно попал союзник уж точно никак не виноват, что у того проблемы с пингом, железом или еще с чем. Да и на общей картине боя не сильно решает для команды кто получил дамаг, главное, что у команды общее кол-во хп снизилось по вине союзника. И я не совсем понял, значение последнего абзаца твоего поста, если можно напиши еще раз, только подробнее.

Просто две фразы выдернутые из двух моих постов, где в контексте поста они вполне уместны и не являются оффтопиком. Да признаюсь, я не равнодушен к этой теме, но не вижу поводов для Вас товарищ tihiy_omut отпускать такие язвительные комментарии в мой адрес. Если, только Вам не скучно и хочется внимания, а единственный способ его получить - это потроллить кого-нибудь,в таком случае могу уделить немного своего времени, троллить и я умею

или просто поджег на дофига урона. Я лично потратил время, чтобы прочитать все посты топика от первого до последнего и вижу, что тут пишут как те у кого пригорело, так и те кто реально сталкивается с проблемами при нынешней системе наказания за союзный дамаг. Игра должна вызывать эмоции у людей иначе не интересно будет в нее играть, но эмоции не должны быть негативными. Раз у многих пригорает по данному вопросу есть повод разработчикам задуматься, а пользователи лишь предлагают им варианты ничего более. А вот от твоего поста несет еще как и уж точно не горелым...Ты играешь в многопользовательскую игру, если ты не готов даже слушать мнение других игроков, можешь воспользоваться своим же советом.

Тут кто то писал про орудия стреляющими очередями, что может быть проще попасть случайно в союзника очередью и угодить в баню? Можно конечно для разных видов орудия сделать свои условия бани, но это будет уже не проще и не факт что эффективнее.

1) как я уже сказал, этот аргумент не считаю даже аргументом, т.к. и при существующей системе полно игроков которые разводят других на выстрел специально. Я например знаю про работу данной системы, но мне отнюдь не доставляет по сидеть стиснув зубы смотреть, как тролль подпирает меня или толкает/притирается пытаясь развести на выстрел. Игроки не просто так начинают стрелять в обидчика, а как ты сам написал с примером реплея, они не видят эффективной работы нынешней системы бана, и хотят чтобы *** был наказан немедленно, особенно если он убил сокомандника и не посинел при этом. TO AleksandrSG: Вот тебе даже пишут, что чем больше альфа тем меньше шансов посинеть сейчас. Если я пальну со своего Т34 с его альфой по например т-50, он офигеет от дамага, но я то не посинею, а вот если он захочет нанести мне схожий урон, ему надо несколько раз выстрелить в меня, что сделает его синим. Этим уже давно активно пользуются те провокаторы, о которых ты так переживаешь, это не говоря о всяких там притираниях и толканиях, которые также практикуются сколько я в игру играю. Поэтому твой довод о том, что первый вариант даст им "новый" повод потроллить новичков, как минимум не уместен и как я сказал провокаторов надо обсуждать отдельно от тимдамагеров и тимкиллеров. 2) не "скорее всего", а так же копит штрафные очки, только медленнее чем если дамаг проходит. А сейчас ты типа смело стреляешь если союзник выскочил на линию огня? и при этом тебя не смущает смотреть в результатах боя на жирный минус в серебре и опыте за такие попадания? Разница в предложенном варианте и том что есть сейчас, только то что урон поймает не союзник в которого попали, а стрелявший, это гораздо более справедливый подход. Никто не обязан знать куда ты целишься и когда выстрелишь, а вот ты обязан смотреть куда и когда стреляешь. А штраф в деньгах ты платишь что сейчас, что при введении такой системы. Но я заметил, что штрафы сейчас ни разу не совпадают с компенсацией союзнику. Если с тебя сняли 2000 серебра, то далеко не факт, что союзнику зачислили именно эту сумму, в предложенном варианте ты платишь не просто штраф, а 1 к 1 за ремонт своей машины. Что какбэ намекает, чем меньше уровень твоего танка, тем более свободно ты себя чувствуешь в таких ситуациях, т.к. ремонт дешевле.

1) Не нужно сразу переводить решение одной проблемы в другую. Этот топик посвящен тимдамагу и тимкилу, хочешь поговорить о провокациях тебе в соответствующий раздел на форуме. Кроме того провокаций и сейчас хватает, так что это отнюдь не причина отказываться от вполне годного предложения. С провокациями надо бороться, но уже другими методами. 2) В защиту второго предложения: сейчас при случайном попадании в союзника все так же попавший платит штраф и даже получает N-ое количество баллов банхаммера. При должной реализации этого предложения попавший случайно в союзника все так же будет платить штраф, только уже за ремонт своей техники, не получит бан и уж точно не обломает по игру союзнику по каким либо причинам попав в него. Кроме того, я уже писал, что арте можно понизить возвращенный урон при ранении союзника, так же можно сделать и для других машин, которые стреляют во врага, а у них на пути часть танка союзника и волею вбр они таки попадают в него, тем более, что уже сейчас нечто подобное реализовано разработчиками, если в сведении одновременно союзник и враг, то при случайном попадании в союзника штраф меньше. Еще могу добавить, что при нынешней системе штраф дают даже за попадание без урона, и забанить могут например игрока на МС-1 расстрелявшего в маус весь боекомплект и даже краску не поцарапавшего, а в предлагаемом варианте, ты просто получаешь тот урон который сам нанес, не пробил союзника нет урона и нет штрафа, это сразу опровергает твой довод. Тонна плюсов против сомнительного удовольствия быть случайно забаненным автоматической системой из-за своей криворукости, тормозов на слабом железе или 3G модема вместо интернета. А ведь в правилах игры нигде не запрещается быть криворуким, играть с калькулятора и использовать мобильный "интернет".

Потратил 2 часа на чтение топика с первого поста до последнего, из всех тут писавших, те кого сейчас система не устраивает в подавляющем большинстве, а это прямо свидетельствует о том, что система автобана и жалоб не эффективна и не устраивает коммьюнити. Конечно, умники с 60% и более побед могут продолжить гнать пургу, о том, что ноют раки и нубы с 40%, а значит все в порядке, ничего менять не нужно. Только они не учитывают, что на каждого игрока с более 50% побед найдется игрок с менее 50%, что в принципе и составляет 100% от всех игр, а значит что мнение должно учитываться от всех игроков. Кроме того, на сколько я понял данный раздел форума предназначен для предложений разработчикам, и мне совершенно не понятны тонны *** которыми поливают ТСа якобы адекватные игроки, которых все устраивает и у которых все замечательно с душевным здоровьем. ТС описал ситуацию, предложил свой вариант решения, его процент побед никак не влияет на возможность вносить свои предложения на рассмотрение других и не дает повод его оскорблять. Если по теме, то я, как и многие здесь отписавшиеся, считаю, что система автобанов не учитывает различные нюансы которые в принципе нереально просчитать автоматом, а жалобы не эффективны, т. к. игроков с каждым днем все больше, а саппорт не резиновый, за всеми не уследит. Лично я играю, чтобы получить удовольствие от игры, а не убивать свои нервные клетки глядя как меня убивает/провоцирует "союзник", а я не могу с ним ничего сделать. Мне нужно решение проблемы не когда то там, когда этот негодяй накопит штрафы и получит бан, о чем я даже и не узнаю, а сейчас и немедленно, иначе просто невозможно играть и наслаждаться игрой, ведь тимкиллер/дамагер обламывает мой кайф от игры уже здесь и сейчас. Из всех вариантов мне очень понравились два предложения (заметьте никто ничего не требует от разработчиков, только предлагает, а уж как поступить решат сами разработчики) : 1) Разрешить безнаказанно ответить обидчику. Т. е. игрок получив дамаг от союзника сам принимает решение ответить тем же или простить его (даже не оштрафовав), т. к. ни какая, даже самая сложная программа не просчитает всех нюансов, как это может сделать человек. Может в игрока действительно случайно попали и он осознано выберет опцию не штрафовать союзника, чем сбережет нервы не только себе но и незадачливому союзнику. Из минусов, то что команда может устроить локальный экстерминатус и самоуничтожиться без угрозы бана, ну или баном устроившего заварушку, если накопит все те же штрафные очки. 2) При попадании в союзника урон получает стрелявший. Ну собственно полноценного экстерминатуса в команде не получится потому, что отвечать стреляющему даже смысла нет, пусть стреляет сам по себе. Да и арта будет по адекватнее относиться к игре, хотя нужно арте порезать коэффициент урона по себе, иначе они просто не будут стрелять если союзник рядом с целью. Из минусов только реализм, но в WoT его никогда не было. П.С. раз уж уважаемые разработчики добавляют в игру забугорные вундервафли, которых даже в прототипе не существовало, может они обратят внимание на мирный советский трактор под названием Объект 279 , я бы такую машинку с удовольствием покатал

хотел предложить чисто чайна повер,но т.к. нет еще арт китайских то: 5 об.261 и 10 WZ-132

не читал всю тему, на работу тороплюсь, но есть предложение разработчикам: сделайте как во всех изометрических рпг и им подобных играх, когда подходишь к препятствию, оно становится полупрозрачным, для того что бы можно было видеть своего персонажа, таким образом, если танк стоит у дома или едет под мостом, то при стандартном обзоре его орудие не задиралось бы вверх и не разворачивалось при переходе в снайперский режим, а фокусировалось на точке позади препятствия, естественно враг стоящий за домом не должен быть виден, просто сам ландшафт позади препятствия, с вводом в игру большого количества карт с мостами это довольно актуальное изменение