anonym_sXNsieyvHML4

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDiesel_34 (26 фев 2021 - 16:51) писал: Предлагается решение простое, как лом. При конвертации экипажа с нулевым перком +10 очков на доп.перк. Даже не так. Один член экипажа с нулевым перком 2 или три очка опыта плюс. Таким образом сборный экипаж из двух девок и двух обычных танкистов получит 5 или 6 очков. Я бы предложил другую альтернативу (при условии что напрочь уберут бонус получаемый после 75 уровня экипажа) - при конвертации экипажа с нулевыми перками давать к примеру по 2 очка опыта за каждого члена с нулевым перком, при этом количество всех очков опыта не будет превышать 75, при этом по опыту эти очки опыта будут являться нулевыми (например у вас был экипаж с 5 девочками с нулевым перком, так вы получаете изначально 10 очков опыта сразу и 11 очко опыта будет считаться как 1 если бы экипаж был обычным)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFS_D (25 фев 2021 - 22:56) писал: Полностью согласен с топикстартером, за исключением пункта о дисбалансе старых и новых игроков. ИМХО, этот дисбаланс должен быть и должен мотивировать на развитие и прокачку. Спасибо за серьёзный подход и проделанную работу. Зашёл на форум выразить именно такие мысли по новому экипажу. Понравилось новое оформление, возможность обучения на три танка, сама система, внешний вид, 100% экипаж. Не понравилось уменьшение количества возможных перков, удорожание переобучения, ситуация с обучением инструкторов (неочевидность результата, невозможность откатить; выглядит как развод на покупку заготовок инструкторов под заточку одного нужного). Так же считаю, что адекватная замена текущему пятиперковому экипажу (это примерно 12 перков при 4 членах экипажа с нулевым перком) - экипаж с 10 перками, а не как сейчас - 7,5 перков плюс 0,8 перка от инструкторов. Не согласен с таким мнением, не должно быть такого дисбаланса т.к. он мотивирует не на повышение навыков игры а не простой гринд - это не есть хорошо. Если бы этот экипаж не так сложно вкачивать было то ладно, но как новичку набрать тот же экипаж что игроки играя годами получали? (6.5 миллиона опыта на один экипаж, просто вдумайся )

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngScy7heman (26 фев 2021 - 12:22) писал: Разработчики подсовывают СВИНЬЮ с подобной конвертацией 0-го перка! Объясняю: У меня, на многих танках были хорошие 4-ех перковые экипажи из мужчин, и я их менял на экипаж из дувушек, так как это в дальнейшей перспективе выгодно, можно больше вкачать перков. У меня сейчас в казарме валяются эти брошенные члены экипажа. А качал я девушек, тратил время, вливал в них книжки. А по итогу получается, что лучше бы я дальше качал парней! По поводу инструкторов, мне не нравится что разработчики из них сделали, я против разделения их на классы 1,2,3. Я предвещаю, что разработчики будут нас задр***вать активностями, что бы получить 1 инструктора 1 класса, а оно мне надо? Рандомность выпадения перка полный бред. Объясняю почему, к примеру мне нравится такой персонаж как Чак Норрис, я делал задания в новый год что бы его получить, а ему выпадает навык мастер чистки туалетов. И куда мне девать этого Чака Норриса с навыком мастера чистки туалетов? И половину девушек выстраданных в ЛБЗ, тоже придется пустить в утиль. Тут абсолютно согласен, у меня самого больше 40 членов экипажа с 0 перком

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngubivashka_tanchicov (25 фев 2021 - 15:20) писал: Вот мне на х*** не надо сидеть и ковыряться с новыми ненужными перками, старых ненужных было мало и все было просто. В это играли из за простоты. Но, я все таки искренне хочу, что все это г****, которое они нагородили ввели в таком виде без изменений, интересно будет глянуть на вой на форуме от лех, они ведь многие даже и не в курсе, что им хотят выкатить Да, лехи в игре всегда будут подобные первому комментатору который написал какой то невнятный текст и набрал большую кучку семпатий. Так же большинство не понимает что фидбек очень важен для любой игры, и 90% аудитории не могут его адекватно сделать а только ноют потом что решение без них приняли.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFatalistic34 (25 фев 2021 - 16:54) писал: Арта и лт практически ни чего не потеряют с любыми количествами умений (лампа есть ,маскировку втулил и катай) а вот другие классы уже сясямбаДействительно, зачем всякие перки типо обзора или стабилизации на лт(

Плюсы и минусы нового экипажа 2.0 В данной теме хотелось бы обратить внимание на новые плюсы и минусы экипажа 2.0 замеченные мною лично, высказать свое мнение по этому поводу а так же приложить некоторые данные которые я собрал. Сразу оговорка, плюсы и минусы будут указаны для концепции в общем и не затрагивают баланс танков и полезность конкретных перков.Плюсы 1. Новые перки Очевидно, что в сравнении со старым экипажем разнообразие перков значительно увеличилось: появились как и абсолютно новые перки, так и переработанные старые, добавились новые механики "ситуативных" перков которые выглядят достаточно интересно, хоть и полезность некоторых стоит под сомнением.2. Установка экипажа на несколько танковТут нечего добавить, просто удобное нововведение для игрока.3. Стандартизация экипажа ко всем танкамАналогично предыдущему, хорошо когда не нужно думать о том когда на твоей ветке вдруг радист заменился заряжающим.4. ТалантыИнтересный подход к более уникальным ситуативным перкам, заставляют игрока заранее планировать свой билд чтобы извлечь максимальную выгоду получив 2 таланта являющихся по сути маленьким бесплатным перком. 5. Бесплатная лампочка Это действительно правильное решение, лампочка является первоочередным перком практически на любом танке, а игра без нее это просто угнетение новичков. К тому же командир в большинстве экипажей являлся перегруженным членом экипажа, и это возможно повлияет на формирование системы перков в будущем. Минусы1. Нулевые перкиНе совсем понятно почему нулевой перк не считается при расчете очков, ведь по количеству перков выходит игрок в значительном минусе.2. ИнструкторыС точки зрения бонусов игроку это конечно хорошо, но на самом деле механика излишне сложная в плане планирования и управления. И без того сложное планирование билда требует еще и подбор инструкторов на которых кстати можно получить +8 очков (почти полный перк), при этом не удобно смотреть после выбора инструктора у кого какой перк, по какому принципу они выбираются, почему привязываются к определенной нации и т.д.3. Сложность прокачки экипажаДля получения полного экипажа (75 очков опыта) при конвертации требуется иметь 5 чистых перка или 6 511 860 опыта в старой системе экипажа что является очень большим числом для любого игрока SpoilerУ меня при количестве 15к+ боев 55 танков в ангаре и нет экипажа с 5 чистыми перками 4. Дисбаланс между игрокамиИсходя из предыдущего пункта вытекает этот, если раньше игрок с 3 перками не особо отставал в преимуществе перед игроком с 6-7 перками, т.к. были только некоторые основополагающие которые реально влияли на игру и исход боя, то сейчас таких перков стало больше, а учитывая сложность прокачки экипажа мощные экипажи будут иметь преимущественно старые игроки по 50к+ боев не только получают 7.5 полноценных перка но и очень весомый бонус ко всем характеристикам танка (подобный боевому братству в классической системе). SpoilerТак например мой Tortoise на тесте с 16.5кк опыта получил бонус +15% к характеристикам танка, дпм танка стал больше 4.8к в минуту5. ВариативностьНа первый взгляд кажется какой же это минус, выбирай что хочешь - классно же! По факту же эта вариативность дается игрокам у которых много перков уже открыто, а для того кто может себе позволить перка 3-4 они все равно остаются одни и те же, почти всегда нужно иметь ремонт, обзор, маскировку и стабилизацию которые ко всему прочему еще и в разных категориях находятся и не позволяют игроку получить талант. SpoilerТалант – бесплатный перк который открывается после вклада 30+ очков в 1 категорию6. 100% экипажЭто что опять минус? Одни плюсы же... или если подумать, то при пересадке старого экипажа с такого же класса на новый танк вы теряли 10% от опыта самого экипажа то сейчас при этой пересадке вы теряете 10% от опыта перков экипажа что складывается в большие цифры для игрока. SpoilerНе знаю сколько стоит обучить экипаж с 90% до 100%, только известно что обучение экипажа с 75% до 100% - 72к опыта.Так, переобучить экипаж с 75 очками опыта будет стоить -10% или 650к опыта, 3 танка -27% или … посчитайте сами 7. Монетизация Так если раньше все действия которые обычно выполнялись с экипажем стоили 20к серебра на члена экипажа (бесполезную смену данных в личном деле не будем учитывать) или в среднем 100к за сброс перков или перенос экипажа, то сейчас же переобучение например стоит 500к, делайте выводы сами. SpoilerЛадно, вот некоторые цифры которые я запомнил:Переобучение на танк того же класса – 500 000 серебра и -10% от опыта или 750 голдыСброс перков – 300 000 (150 000 по скидке сейчас на тесте) либо 1 набор для сброса Перенос инструктора – ожидание 7 дней или 200 голды Книга на 250к опыта – 2 000 000 серебра (которая дает всего 1 очко с 61-75 уровни)Не запомнил стоимость переобучения на другие классы, переобучения танкистов перед конвертацией в новый экипаж и возможно еще что-то упустил 8. Непонятная прогрессия стоимости очков опыта Если в старой системе перков для изучения 100% перка требовалось 210 060 опыта и с каждым последующим перком стоимость умножалась на 2 (за второй перк 420 120 опыта и т.д.) то сейчас происходят совсем непонятные вещи. p.s. Стало более понятно когда наложил сравнение со старыми перками, но так и не понял почему бы не сделать прогрессию как она идет в начале SpoilerЯ посчитал стоимость всех очков опыта, возможна погрешность +-20 опыта в цене за перк Документ Excel Мое мнение: Экипаж 2.0 является интересной концепцией, но однозначно нельзя выпускать такое в свет. Минусы описанные мной являются очень весомыми, особенно огорчает явная монетизация и вводимый дисбаланс между игроками, но многие идеи такие как 100% экипаж, преобразование экипажа в единую сущность или возможность обучения экипажа на несколько танков очень хорошие и имеют место быть. Также маленький плюс который я не посчитал важным указать выше, т.к. он достаточно субъективен: красивые большие фото командиров и инструкторов в полный рост выглядят приятно.

Поиграл недавно на 10 уровнях норм боев и в общем сделал для себя вывод остаться пока на Emil II, возможно когда нибудь когда нибудь когда баланс на 10 будет получше чем страдания от арты и бабах можно будет купить данный агрегат. Тему можно закрывать.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngakaWF (16 ноя 2019 - 23:32) писал: О чем выбор вообще? эмиль с 10 отгребает от 10 сильнее крана. Учитесь играть на 10-ках.Мне собственно говоря пофиг на каком уровне я играю, главное чтобы это было приятно и интересно. Вопрос был в том не что лучше против десяток играет, тут ответ очевиден, а на чем приятней играть будет.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStalinFunclub_Zevaka (16 ноя 2019 - 22:19) писал: Я про первого Эмиля говорю... Покатал после этого нерфа три боя - понял что не то - и продал нафиг. А Эмиля я ой как любил. А разница есть - называется ВБР. С четырьмя пульками, на 1440 урона за барабан, ты фульный СТ8 можешь забрать, и у СТ против Эмиля были проблемы. А с тремя пульками и 1080 урона, как сейчас, извините - нет. И сейчас против СТ проблемы уже у Эмиля. Эмильку именно жестко понерфили, чего уж там. Какой же это ап, если раньше хороших Эмильщиков даже брали в КБ и Укрепы, а сейчас не берут никуда? Ну, просто я изначально не понял что ты про первого эмиля говоришь потому что тут обсуждение второго эмиля и крана, и из контекста посчитал что ты тоже про второго говорил. Я не очень помню ветку эту до апа, только помню что кран был полным дерьмом и уступал во всем почти тому же т57 хеви. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngimca (16 ноя 2019 - 22:25) писал: Эскобар ответ даст.Сложно.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIgrok_ne_ochen (16 ноя 2019 - 21:56) писал: Я прекрасно понимаю что ведрище убогое за ЛФ уже ничего не спасёт, это худший танк на 8 уровне их ВСЕХ тяжей, даже среди льготных. Настолько отстойной награды за ЛФ я конечно не ожидал, танк который не имеет ни единого плюса. Так что там хоть засыпь его бонами, его это не спасёт. Это так 6 уровня на 8 который попадает к 10. Скинь если не секрет ссылку на свой основной аккаунт, мне интересна твоя ненависть к эмилю, вроде бы он не особо от обычного не прем эмиля отличается. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBUTTHURTS007 (16 ноя 2019 - 22:11) писал: Эмиль 2 мне очень нравится, Крана покупать пока не планирую, т.к. боюсь комфорта такого не будет. То же самое с французами, 9ка м4 51 в ангаре давно и выкупать 10ку не собираюсь.Честно говоря, давно хотел начать качать французских тяжей до 9, но не пойму до сих пор если та ветка такая хорошая то почему ее никто не качает почти? В рандоме фиг увидишь какой нибудь танк из не-барабанных тяжей французов

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStalinFunclub_Zevaka (16 ноя 2019 - 21:57) писал: Кран играется в наступах и иногда в укрепах на 10ках. Эмиль - нет совсем. Вот и вся оценка. А что насчет этого, то в них я не участвую от слова совсем теперь. Поэтому для меня это как аргумент такое себе http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKrovbMorey (16 ноя 2019 - 22:02) писал: Оба нафигг! СТ рулят в игреОчевидно самый аргументированный ответ за сегодня.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStalinFunclub_Zevaka (16 ноя 2019 - 21:58) писал: Интереснее был бы Эмиль с 4 пульками до нерфа , который за барабан, хоть и не всегда, забирал любую СТ8. А сейчас сама ветка Эмилей уже вторична. Странный ты человек, эту ветку наоборот апнули, сейчас у эмиля 2 лютейший дпм как для тяжа, да и разницы огромной между 1560 с барабана и 1320 с барабана нет, при том что второй ты разряжаешь быстрее.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIgrok_ne_ochen (16 ноя 2019 - 21:49) писал: Лёхи и нубы всё ещё верят что 10 лучше девятки, ведь это ДЕСЯТКА! Но любой здравомыслящий игрок который умеет играть в эту игру прекрасно осознаёт что 10 уровень это полный бред, ты 90 боёв из 100 будешь играть в сетапе из одних 10 уровней, а там имбы типа фугасных 4005 и 183, Яг Е 100,да и прочие , а так же 3 арты в 9 боях из 10, все они объяснят тебе что ты не имба. То ли дело на девяточке, практически всегда с 8 уровнями сражаешься, пушка такая же как и у 10, только для 9 уровня это хорошие ТТХ, а для 10 плохие. Только глупый будет в данном балансе играть на 10 вообще.Я придерживаюсь такого мнения насчет многих танков, типо есть реально очень хорошие танки 10 уровня которые я считаю лучше чем их предыдущие собратья, но такие далеко не все. Вот например мой ангар из девяток и только на двух я планирую на 10 перейти: 103-B и итальянец, а вот насчет краника в раздумьях

Уже 6 голосов за кран висит, но аргументировать никто так и не смог чем комфортнее он оказался чем эмиль 2

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZ300GT1 (16 ноя 2019 - 21:18) писал: кто кому 1 на 1 накостыляет сам подумай тот и лучше , логично что 10-каСовсем странная логика, вопрос ведь стоит не в фактическом сравнении ТТХ танков, а в том на чем приятней играть в текущем рандоме. Просто учитывая что у крана такая же пушка с таким же барабаном, я не уверен что стоит на него переходить