SwiftfootedMonk

Да и к слову вообще, бОльшая часть лично моих ваншотов приходится на картонки и на те машины, которые стоят якорем ниже меня уровнем, позволяя выцеливать уязвимости и крышу. По серьезным игрокам которые знают что них целятся и двигаются под артой непредсказуемо, (тем более если это не тихоход типа черепахи с тортиком и арта с узкими УГН) стрелять из за дикого круга разброса приходится практически "дай боже попасть хоть сплешем", хотя иногда случается чудо и влет разбираю даже маневрирующих светляков. Глазомер то в отличие от ВБРа в порядке. А уж если позиция невыгодная и круг сведения по площади больше мишени раз в десять, рассчитывать на прямое попадание вообще не стоит. Скорее всего будет как максимум лишь пробивающее на три "ха-ха" сообщение "накрыл", то бишь постучался в люк "откройте милиция". После такой демаскировки нормальный игрок зачуяв на себе арту удирает с этого места и больше его можно уже не выцеливать. А умники орут "дамаг меньше". Ну ну.

Прометей, ты конечно по своему прав, вариант имеет право на жизнь. Но тогда давай учитывать траектории выстрела арты, ага? Попадание в крышу более нормально для артрежима согласись? И это даже используется умными артоводами при стрельбе даже в упор. Стрельба-то навесом, даже если учитывать печальную нерфохохму с 261й, дуло у которой при выстреле задирается почти в зенит, а снаряд летит едва ли на две спички выше траектории прямого выстрела. Иначе как ты заметил это не артиллерия, а противотанковое или уж точнее, штурмовое орудие, которое навесом стрелять не умеет. Вообще здесь в игре в класс САУ свалили несколько классов реально существующих орудий, было бы неплохо поделить. А крыша логично самое тонкое место у танка, поэтому и урон туда если попал конечно должен проходить больше. К слову, во Второй мировой танки выводились из строя даже крупнокалиберными минами минометов, именно из за их фактически отвесной траектории. К тому же насчет кормы думаю справедливо если стрелять из той же 261й, а вот допустим пальнем из мортирной британки 207й? Какой угол соприкосновения будет для нее при попадании в танковую корму и танковую крышу на одном уровне по высоте стояния мишени и САУ? Имхо у "кормы" угол будет более острый и по твоей логике урон должен быть наоборот меньше. Впрочем о корме. Лучше бы исправили рикошет фугасов (!!!) и такие хохмы как попадание из моей любимой 14-1 в ....гм... филейную часть танка ну допустим 50-100 французского. Из ТТХ урона в 1850 единиц четыре подтвержденных раза попаданий в корму урон проходит 600-800. Если там ты найдешь у этого танка да такую броню, чтобы можно было сев на нее танк не помять, тем более выдержать штатное пробитие с таким результатом по дамагу я очень удивлюсь. Редко когда полный дамаг проходит, в моей практике едва ли один из десяти, обычно и того меньше. Разве что по картонкам, по нормальным бронированным ТТ даже в корму на полный дамаг можно не рассчитывать. Описанные 4 случая из разряда "хохмы товарища ВБРа" согласись? Или я неправ? Буду рад услышать мнение умного человека. А вообще я считаю что разрабам надо активнее работать с высотными уровнями карты, тогда арта стоя внизу нормального холма попасть в крышу танка стоящего вверху просто не сможет, а наоборот -сам бог велел. Главное как всегда не переборщить, а то на Эверест танки не залезут....

Тогда давайте уберем это читерство и у тебя? Чтоб ты тоже ближе своего дула не видел ничего. Или все таки не надо? Незачет!

Именно. Я об этом уже писал, какая к чертовой матери командная игра в рандоме. Затачивать арту на чисто командную поддержку значить убить ее там как класс. Не нужны имхо не ТТ а голдосеребро. Нафига куда то точно целиться если можно зарядить голду и закрыв глаза пробить. Впрочем, это сложный вопрос и не совсем по теме. Да--ааа? Верно говоришь

Тогда еще больше снизить им динамику. А что Вы хотите товарищ, чтобы Маус тут сотню за три секунды развивал? Весит-с! А с первым предложением пожалуй соглашусь, когда даже три это уже многовато, мы вот вчера 14-1 и 50/55 настреляли на двоих больше 6к урона и первые две строчки списка, так вой стоял на весь чат: арта такая арта сякая. Так и хотелось сказать: "а если б фулдамаг каждый раз проходил? Кончайте ныть!". Одна-три арты в команде в самый раз. А так не трогайте вы нас, забодали уже. Всеми фугасами и парой бронебойных "за" ! Так это ВБР виноват а не прямое желание артовода. Фугас, сэр! При нашей жуткой точности попадания прямое сделать это умудриться надо, еще предварительно помолившись на восток чтобы снаряд ушел в точку прицеливания а не фиг знает куда. В большинстве случаев попадаешь рядом, фугас, сплэш, гусля, вот и весь секрет. Специально на арте с КД в минуту блин гусли сбивать это ....я б так точно не делал. Так я про историчность не Вам конкретно, просто то и дело слышу примерно " а вот в реале ТТ/СТ/ЛТ был таким вот и поэтому нас апайте а других плиз не надо". Так и до вышеупомянутых ядерных фугасов недалеко, которые кидает только арта, ну "Армата" в перспективе сможет. Реально же! В любом направлении? Это как? Мой любимый недохолодос имеет меньший УГН, чем танковый ствол от нагрева косит. Пересведение при повороте корпуса даже с учетом маленьких хитростей (легальных, подчеркну) занимает на тяжелой арте уйму времени, за которое цель из засвета часто уже уходит. Вам этого уже мало? Приходится на всю катушку включать мозг чтобы не дергаться туда-сюда а реально помогать команде. Садист Вы, батенька.... Так мы ЗА только потому что это пожалуй меньшее из зол. А то ведь идеи понасыпят такие что хоть стой хоть падай! Вон уже еще требуют снизить точность попадания арты, хотя и так часто стреляешь в анфас попадаешь в Техас! Варгейминг, услышь этого человека!!! Главное действие у ББ (сплошной заряд, не каморный) за счет кинетики. Попал и пробивает дальше. У фугаса же в первую голову действует заряд взрывчатки. Хорошо, давайте введем. А заодно еще можно и заброневое действие учесть, включая брызги брони с ее внутренней стороны. Тогда все начнут ездить с подбоями. А что, хорошая идея! Только вот Прометей, куда уж снижать пробитие фугасом, если он и так не пробивает ни черта? Меня берут колики от смеха, когда фугас с ТТХ пробитием свыше 60 мм попадает в корму французскому ТТ к примеру и не пробивает этого лягушатника к чертовой матери. Что, у него в корме 60 мм брони? Или же на крышу тазик медный положили? Впрочем, может быть и святой водичкой окропили перед боем, кто знает! Идея хорошая, но не надо снижать пробитие фугаса, оно и так ни к черту.

То есть нужно глазомер при стрельбе на ход отключить, из фугаса сделать мячик футбольный чтобы не дай Бог врага не поранить, отрубить для арты на всякий случай крит БК, движка и баков - а вдруг за 1000 урона переберется, да еще и якорь для холодильника например придумать, чтобы он вообще никуда со старта не уезжал, ибо пока доедешь да развернешься бой кончится. Ничего не забыл? А, надо еще глаза завязать и руки за спину до кучи. Тогда давайте вспомним и про артиллерийских наблюдателей, буссоль и прочие примочки. Почему все вспоминают только минусы? Я вообще молчу про то что гаубица с ее навесным огнем (тоже артиллерия не так ли?) была страшным сном для танков на поле боя Второй Мировой, поражая танки именно СВЕРХУ в тонкую крышу. И кстати, крупнокалиберный выстрел ИСУ 152 сносил к чертовой матери башню даже тяжелому Тигру при попадании. А от огня 300+ миллиметровых снарядов корабельных орудий по суше танки буквально летали как спичечные коробки даже если падало рядом. Я перечисляю только факты, господа историки! Я не агитирую за ядерные фугасы, хотя (это вам, Сальвадор и Мастер Сти) любая артиллерия выше 155 мм калибром могла ими стрелять, просто уже достало честное слово когда например Т92 с его 240 мм орудием стараются превратить в слепой сарай-мишень для мазохистов. Сплэш это хорошо, но действие такого фугаса при прямом попадании отменять это глупость!

Представил Т92 в роли гусляра для других.... мда.. три раза мда.....Вы никаких проколов в своей логике не замечаете?

Ну логик! ББ это болванка, подчиняющаяся законам сохранения энергии. Фугас это "фугасная граната" вообще то, и как и кумулятив, от дистанции он вообще не зависит, если конечно не предположить, что от расстояния в снаряде будет происходит усушка ВВ. Фугас при определенных настройках взрывателя проламывает а не пробивает броню. Про заброневое действие снаряда вообще смотрю забыли. От расстояния идет разве что потеря в точности, но и так для тяжелых арт точность сделана плюс минус полслона так что это совершенно некритично. Зато критично то что пока снаряд летит до цели секунды 4, нормальный танк запросто увернется, а раки на то и раки чтобы от арты страдать. Впрочем уменьшение сведения и увеличение УГН - это нужно, ибо давно уже задолбало УГН например градусов пять-десять. Любой танк появившийся по случайному засвету ( РАНДОМ-С ) ставит дилемму, или положить на него с риском что это папа и он сейчас перестреляет весь фланг нафиг, или пересводиться с поворотом корпусом полминуты, за которые он давно из засвета уедет и далеко не факт что засветят снова и на том же месте ( см. пункт пересведение....)

CjWeasel прав. Сейчас когда арта делает дамаг ( при условии попадания конечно, что в данных условиях далеко не факт) она может служить эдаким скальпелем, в умелых руках реально меняющим исход боя. Конечно в ближнем бою арта слаба, факт, куда уж ее делать еще слабее, чтоб она вообще не могла за себя постоять? Где большинство людей играет вам подсказать? - в РАНДОМЕ. Лично я артовод со стажем могу сказать одно - случаи у меня БЫЛО прикрытие незнакомым игроком ( в большинстве случаев играют в команде совершенно незнакомые тебе люди) можно пересчитать по пальцам одной руки. Простите уважаемые, какой мазохист будет играть на арте если ТОЛПАМИ враги (чтобы сплешить/глушить) ходят очень нечасто, это раз, дамага не будет и за себя постоять арта не сможет вообще, это два, оленемер со статой работает по большей части от ДАМАГА это три, дамаг по цели как в ТТХ орудия вообще может присниться раз в столетие и по случаю большой пьянки это четыре. Вы вообще хитро так хотите чтобы игроки-артоводы сами ушли из этого класса техники? Недавно видел ролик на сайте с фабулой мол "поиграйте привыкните". Еще раз повторю - играют по большей части в РАНДОМЕ, где ни прикрытия, ни света нормального, где арта вынуждена САМА искать себе цели, САМА отбиваться от светляков, молиться чтобы снаряд попал куда целишься и нанес тяжелому танку например не ухохатывающий и арту и цель нулевой дамаг типа "накрыл". И это уже сейчас. Крупный калибр, такой как например на Т92 и ДОЛЖЕН наносить серьезный урон врагу. Сносить втрое урон чтобы восьмисоткилограммоый фугас дамажил как в танковом мультике "Фугас всемогущий" это смешно! А играть на арте при таких условиях которые озвучил в ролике один всем известный товарищ может один из двух типов людей - полный мазохист или совсем уж полный альтруист, считающий что то типа "все для команды а мне и бублика хватит!". Вы себе представляете какая стата например будет у игрока-артовода при нынешних механиках расчета эффективности к примеру? Найдет ли себе одиночка артовод нормальный клан при таких делах? Вы господа разработчики статистику вообще собираете? Сколько людей могут выдержать серьезную игру на классе чистой поддержки? Может я не в тему выскажусь но когда я еще начинал играть в Линейку 2, в громадном клане было к примеру поддержек EE и SE (кто играл знает что это) столько что глава альянса насчитывающего более пятисот человек их знал по никам лично! Количество прикинули? Далеко не всем хватит терпения играть на будущей арте, если все будет так как озвучили. Людей играющих для команды исчезающе мало и все они в кланах и подобного рода боях. Рандом же ждет полный упадок в плане артиллерии и соответственно приведет к многим любимой и уже тут озвученной тактике камешкостояния. Не рубите сук на котором сидите, елки зеленые!

Это вряд ли, в силу разных причин.

Калибр града был бы не как чемодан от БР4 ;)

Ребята, вы уж простите за баян, но для меня есть большая разница технические работы или аварийные. В отсутствие внятных объяснений что же реально произошло я думаю что народ понимает так, что технические работы плановые или нет можно было перенести. Если же авария, то она естественно, внезапная и прогнозировать ввод в строй такой нежного предмета как наши любимые серваки действительно бывает трудновато. Отсюда мой личный вывод - надо было сразу написать что работы аварийные, и не было бы такого града... мм.. .круглых предметов от нас, игроков.