anonym_st6PYKHOvaKB

Пушка на Лоре50, как, впрочем, и до конца ветки с малозначительным изменением х-к, будет та же, но с ещё более маразматической систематичностью промахов, - из преимуществ получите только уровень боёв по-комфортнее с большим количеством хп у врагов, который откровенные минусы, как то - отвратительный угн, может и не перевесить. Если 13ф3 пришлась по душе, так Лору50 брать просто не советовал бы, если не стремиться к трём последним машинам ветки, достаточно неплохим. Маскировка у ф3 для францев уникальна, такого счастья дальше не будет. Пройти лбз-сау на концепта вполне реально, последние задания сильно вбр-зависимы, но времени на них потратите точно не больше чем на выкачку в топ Лоры50, которая ещё и погоды особой не делает.

Это абсолютно верно, и помимо промежуточных материальных плюсов квесты сами по себе хорошо стимулируют. Но речь идёт о том, что задания на арте, в сущности, не являются чем-то адскитрудноосуществимым, как это преподносится некоторыми игроками (парадоксально, что это в основном "наши любимые артафобы", решившие фармануть или застопорившиеся на 1-2 классах техники, опустившись до ненавистной арты от безнадегиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif ). Ин май хабл опинион, у игрока с опытом уже в пару тыщ боёв на арте, проблем с выполнением, практически, всех лбз по арте быть особо не должно, - все выполняется на автомате. И, кстати 13Ф3 со своей универсальностью для этого вполне подходит, чего, например, не скажешь о лбз для ст, где уже в пакете на штуга без хайлвлных машин тяжело (сам плотно тормознулся с заданием набить 3к дамага, ибо сам по натуре ни разу не ствод и выкачать что-то выше даже пятого уровня без свободки банально нет терпения).

Если вы пересаживаете экипаж с бч55, то 100% владения специальностью не особо критичны - 58 сразу становится элитным, и 90%-ный экипаж выкачается достаточно бодренько - на последние 10% основной специальности нужно где-то 40к экспы+-, подтяните их без проблем за короткий период первого знакомства с машиной. Если же пересаживаете экипаж вовсе с другого класса техники -лучше за золото и весь экипаж сразу, - оно того стоит, потеря опыта слишком большая. Ваш кэп. А вообще, имею очень большие интуитивное сомнения, что уровень владения специальностью у наводчика имеет какое-то влияние на точность орудия. Проводя сессии боёв с "кофем" и без ( который из данных соображений должен давать весьма ощутимую прибавку к точности), разницы в точности не замечаю в упор вообще никакой. Как это, например, вполне явно ощущается на сведении. И собственные статистические циферки таких сессий тоже не дают никаких тому подтверждений. Имхо, само собой, возможно, сильно заблуждаюсь...

Справедливости ради заметим, что после ГВТ любая арта имбой покажется, там точно нет ничего кроме пушки, практически статичный аппарат (в своё время выкачать топорудие сил так и не хватило, и эта практика выработала стойкую аллергию на арту, с стремящимися к нулю, коэффициентами способности постоять за себя хоть мало-мальски в ближнем бою). Всегда говорил, что 13Ф3 - машина с огромным потенциалом. Точной я бы называть её не стал, но по совокупности характеристик ничем не хуже одноклассников. Из недостатков орудия - неподдающаяся логическому осмыслению закономерность промахов (пример - встречая противника уже на короткой дистанции 200-300 метров, имея позиционное преимущество по высоте - можно получить адский недолет, хотя угн, сведение и здравый смысл намекают если и на промах, то только с перелетом). ... Dmn_rus, очень крутой бой! Без вариантов! + ...Чуть-чуть бы по-чаще такое случалось в этой игре...

Ну как там у вас с Лариской50, коленкор другой?)... Не могу пройти мимо такой уничижительной категоричности. В чем-то хорошо, что о 13Ф3 много негативных отзывов, - уж, по крайней мере, нерф не грозит. Моё мнение - не думаю, что эта арта чем-то кардинально хуже машин класса в диапазоне 5-7 уровней. Более того, некоторые даже умудряются высматривать какие-то там преимущества и задерживаться на ней дольше прокачки)). В свете ущербности класса артсау, как такового, выработались безальтернативные факторы и обязательные условия для более-менее комфортной игры на арте ( и 13ф3 тут берётся за ярко выраженный пример) - полная прокачка экипажа по основным умениям; полный обвес модулями (приводы+досыл+на усмотрение); боевое братство у экипажа. Это крайний минимум - если его не соблюсти, машина будет УГ. Ключевым и первостепенным дополнением является кофейный расходник и навык "плавный поворот башни" - без этого можно обойтись, но качество игры повышает ощутимо. И, наконец, дело уже точно наживное - опыт (минимум на вскидку - 200 боев) - практический коэффициент маскировки маневренности машины, специфика наведения орудия и тд, - все индивидуально в нюансах. Если даже со всем этим машина ничего кроме негатива не будет приносить - просто "не ваше", и все тут. Другой вопрос - откуда всему этому взяться у игрока, осваивающего машину с нуля, и какие эмоции он должен получать от качества игра. Боюсь, это суровая данность игры. П.с. и урон у неё вовсе не смехотворный - 300-400 по тяжам в среднем считать малым показателем, как минимум, не логично и, все таки, ошибочно - машина набивает в 3-4 раза больше своего запаса хп ( опять же в среднем), соответственно, о пользе можно делать выводы.

Это не совсем так, все слишком ситуативно. Полезная реализация барабана должна всё-таки преобладать над просто результативной реализацией. Если барабан наконец преодолел мучительные 72 сёки, это ещё не значит что его надо вгатить тут же куда угодно, лишь бы с дамагом, и скорей-скорей перезарядиться и тд. Например, в есто, загусленного на сладкой прицельной позиции, которого и без вас разберут. А потом выедет взвод откдшившихся бачатов и вынесет всю вашу команду. 58 эффективен когда стреляет. А так как 72 сёки деть некуда, ваша задача не просто дамажить, а стрелять и перезаряжаться в темпе, который в перспективе принесёт победу. Это все, разумеется, слишком условно, и часто в бою интуитивно понятно или же совсем недоступно пониманию). Но ориентироваться на это стоит стараться. Вообще, если вы все ещё, насколько понимаю,. в выборе между топартами, не сушите себе мозг, - качайте и 58 и 261. По ходу прокачки сделаете выводы, какая ветка по душе, только так. Машины слишком разные, и обе стоят усилий. О 261-м сужу заочно. Его имел бы с удовольствием, но выкачать не представляю реальным. Соварты не для меня. Все имхо, конечно.

О-да, такие моменты и держат в игре). Сегодня за вечер - новый трофей - ваншот ИСУ152 в мто, 1010 сразу ух. Собственно, и весь дамаг в том бою, турбослив тут же - даже и не расстроился, под впечатлением. Сушки 152 случаются, но чтоб ИСУ. На полочку, рядом с амером т34, спаленым в тёмную под 0 со 100%. Ф3 может... жаль что только по очень большим праздникам.

Сбавили бы вы градус, - ни к чему это, попросту некрасиво, да и бессмысленно... О продукте и отношениях разработчик+игрок, вы, конечно, правы, но есть и побочные факторы. Правила, что игра заинтересована в аудитории не менее, чем наоборот - никто не отменял. Воздействовать на разработчика непременно надо, и способ высказывания недовольства на форуме вполне подходит. (Тот же пример - отмена взводной обязаловке в лбз, маленькая, но победа). Хавать, что дают и безропотно принимать все за божью росу - путь в никуда. Пардон за флуд.

Может, как вариант - играть в связке с двумя матерыми стшниками. Предполагаю, лично не пробовал. Видится, что с подобным сетапом можно, как минимум продавить-держать направление на большинстве карт даже в безнадёжно сливном бою, соответственно пожить подольше и подамажить. Держать дамаг, действительно, адски трудно, не говоря уж о прогрессе. Равно как и двигаться к полосками - даже если и получается выдать сколько-нибудь значимую серию, - неизбежно следует энск-харьков с неизменным турбосливом, который сразу отбрасывает назад во всех продвижения.

Да и первое место - не грань фантастики. Раз на 30 боёв, в среднем, случается. Другое дело, что когда целенаправленно выполняешь лбз, да ещё и на технике больше проходной, чем фановой, - начинают работать законы Мерфи.

Да это все правки кучности баллистики нам отрыгиваются. Причём, отгребли, похоже, только одни артаводы, - ст и лт как играли на вертуханах, так и продолжают их раздавать без особых изменений частоты, попадают хоть с 50 метров, хоть за 300, ведь не мажут же практически. Добавим сюда нововведение последнего патча - мандражирующий круг сведения от движения орудием. Хотя официальных правок разброса на францартах, вроде бы, не было. Вообще, непонятно что это такое, - может побочный эффект работ по оптимизации графики. Хз. С оскопированным обзором уже как-то смирился, приноровился, а может уже пофигистский иммунитет на нерфы выработался. Изменений в маскировке не заметил. Вообще, сильно скиллованные и хитро продуманные игроки палят теперь Арту без шансов на сдачу, - ваш кэп.

Стало интересно, - сия эмоциональность имеет какую-то связь с 13Ф3? ... А-то я, признаться, тоже подпсиховываю бывает, снова начал в последнее время - бедную клаву зачем-то разбил. У меня связь с собственными психами - непосредственная, - имея где-то 2,5к боёв на 13Ф3 (использую как фарммашину, но, в первую очередь, фанюсь, в любимчиках), отмечаю безудержное падение дамага на последних 500 боях (где-то так с середины зимы), просев дамага по стате - уже аж 25 пунктов, ужос)), хотя до рубежа в 2к играл с медленным, но постоянным прогрессом. В чем проблема, - в принципе, ясно. Бои нынче весёлые сталиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif. А смысл ультимативно стучать башмаком по столу? Все закончится само собой, последний год захожу в игру все реже, но бывает прорывает - хочется рубануться. Зашёл в игру, получил связку карт химки-харьков-зимниехимки с сливами, смешным для кур настрелом и командочкой-агонь, - и все, пару недель не вспоминаешь. И это не утрирование, хотя, конечно, бывает по разному - плюсов полностью никто пока не отменил, и на Ф3 пока можно встретить чаффика подарком в 150 мм. Повоюем пока...

Неужели результаты упомянутого игрока являются недостаточным доказательством уникальности? Толковый взвод, кстати, ещё совсем не гарантия большого дамага, взводные потому и толковые, что сами берут нормально. И какие преимущества даст Прем? Я им отродясь не пользовался, но ниразу без кофе не выехал на 58, голду не пробовал, но на бумаге прибавка смехотворна. Мне это напоминает вопрос "как стату набил?" Результаты перед носом, смотри-анализируй, но вопрос ставится так, будто есть некая подоплёка, в ход шли раскрытые тайны древних и познаные законы космоса, а то и магические заклинания.

Сразу реплеи посмотреть не было возможности. Согласен, показательно. Если позволено комментировать: - в первом случае констатируем запоздалую реакцию на захват, добирание есто надо было бросать, он там оставался вне игры какое-то время, просить второго 58 помочь, топить сразу на базу, в случае поддержки толкового 58 - большие шансы на сбитие. Пассивность остальных союзников. Как сам бы поступил - хз, с большой долей вероятности так же. Да, заминка после есто была роковой. Промах - банальное невезение. - во втором случае первый фокус логичен. Точно скажу, что на момент прорыва на базу так далеко бы не отьезжал, - или делаю это раньше, если фланг наш, или не делаю вообще - встречаю в таких случаях с холма (куст второй, который повыше, там шанс остаться незасвеченым), заряд был, можно было помочь вафле пожить подольше. Пассивность бата. Пытаться светить самому из ближних кустов, - как по мне нереально, меня так сносили моментально и во времена лучшего обзора. В целом, с конструктивном согласен. Подобные выкладки крайне полезны, спасибо.

violent_silence, спасибо за обстоятельный анализ вопроса, - особенно, за практическую составляющую. Очень полезно. Но все таки, немного сарказма, - спасибо, что признаете существование боёв, которые невозможно выиграть в принципе http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif. Я давно играю по принципу "хороший слив лучше пресной победы", здорово, что случаются и " хорошие победы", но и "пресные сливы", увы, имеют место быть. Самое неприятное, не будучи " уникальным" )) игроком, я подвержен ещё и серийности таких безнадёжно унылых боёв, и склонен такое на Б-Ч 58 возводить в степень, ввиду элементарной дороговизны "удовольствия", и ещё ряда факторов - кд, влияние дамага, значения промаха в свете кд, и множество прочего. Не знаю, возможно с другими таких серий не случается ( практический пример - 10 сливов из вечерней сессии 15 боёв, при этом ничего яркого ни в одном бою), возможно другие относятся более философски, но я вынужден выключать клиент, как минимум, не получив удовлетворения. Серия сливов, скорее всего, будет состоять из совокупности собственных ошибок с общими командными стратегическими провалами, при этом свои ошибки будут ключевыми в моментах, а командные просчеты, все же, более значительными и решающими в плане исхода боя, а также, что часто более болезненно, его продолжительности. Всем хочется качественной игры, но и, углубляясь в недры самокопания, незачем забывать, что это игра не "раснарас" - списывать ошибки команды на собственный рейтинг незачем, перефразируя ваше заключение. И посетовать на неумелые действия всей команды имеют право все, независимо от длинны ***. Со стороны, должен заметить, предыдущий эмоциональный диалог приобрёл сильный тон оспаривания права на мнение игрока. Пользы анализа собственных ошибок, само собой, никто не отменяет.