anonym_2bowMAdi6YBS

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzivot (11 Фев 2019 - 13:56) писал: а можно ли танчик этот сравнить с Советским т-43? как он, лучше-хуже-одинаков? И да, и нет. В целом оба танка +/- одинаково слабоваты по параметрам и откровенно устарели в нынешней мете. А также оба оставляют негативное впечатление после хорошо сбалансированных 6 ур. в обеих ветках. Главный минус в том, что нет ощутимой прибавки в огневой мощи и это чрезвычайно остро сказывается на игре внизу списка, т.к. 9 ур. существенно сильнее 8 ур., к которым в худшем случае попадают Кромвели и 34-85-ки. Из существенных минусов у Кометы сильно критуется БК, а т-43 поджигается в лоб. Субъективно, брит всё-таки играется вот настолечко комфортнее совка (обоих катал сразу в топовой комплектации, ибо и без того ущербные танки проходить в стоке себе дороже) за счёт орудия. т-43 иногда может что-то случайно срикошетить даже не в топе, а Комета в разы удобнее, когда надо раздавить ЛТ и арту и по ощущениям, критует внутренние модули намного лучше. В целом не могу сказать, что Комета - худшая СТ 7 ур. Устаревшая - безусловно. И в целом вызывают недоумение в этой ветке 7-8 уровень, когда есть ветка лёгких британских ПТ-шек, которые комфортнее отыгрываются, как СТ, чем непосредственно сами СТ. Хотя не могу сказать, что чех, швед, поляк или итальянец какие-то сверхимбы на этом уровне. По мне так американец и кв-13 поприятнее будут. А вот что действительно сейчас убого из ст-7 это - а-44.

Вчера наконец добил это убожество под х5 за камо и продал побыстрее. Даже 120 вазика проходил с большим удовольствием, чем эту ерунду. По ощущениям, у соседа сабжа - обычного 430 - пушка комфортнее. Откатал оба сразу в топе и с 5-перковым экипажем. 430-2 стал крайне неприятным и некомфортным, спрятав все свои плюсы под толстым слоем пыли минусов, которые в данный момент перевешивают (особенно в сравнении с прошлыми ТТХ)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_3uMa__6JIu3Ko_ (28 Авг 2018 - 09:26) писал: Танк изменили конкретно , если его использовать по назначению а не как старый вариант то он не плох , не могу сказать что он отличный но и что он кактус язык не повернется сказать . И какое же теперь у этого СТ назначение?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRobin_Bobin_Barabeck (20 авг 2018 - 13:21) писал: Не буду лить слёзы по до рестайлинговому 430-II, имеем то, что имеем. В связи с упавшими семи днями халявного према, оседлал сабжа для прокачки К-91. Орудие хорошее, при перках на стабилизацию выдаёт много попаданий на ходу. С бронёй можно смириться, иногда отбивает, иногда нет. Нужно увеличить скорость разгона с места, ибо сабж разгоняется как теплоход "Вера Артюхова", то есть очень медленно. Максималка в 55 вполне достаточна. Вот такие мысли после прокачки 190к опыта на рестайлинговом 430-II. Катаю досылатель, вентиль (есть бб), и стабилизатор. Максималки достаточно, но вот набирает он её слишком медленно, если учесть сколько брони ему срезали. Я хз в каком бою тебе подфартило сделать много попаданий на ходу с этого кривого ствола. За последние выходные по наблюдениям осознал, что у него бонусом к кривому орудия ещё и ББхи летают ну оооочень медленно. В упор ЛТ на автоприцеле не поймаешь, на дальнюю дистанцию (а это же теперь псевдо-ПТ) упреждение большое надо брать, что в совокупности с общей кривизной орудия не даёт реализовать ДПМ. Вблизи ДПМ не реализуется из-за общей картонности. По общему комфорту орудие на ПО сейчас более приятное, чем на этом недоразумении (экипаж один и тот же). Огромная просьба к тому гению, что приложил руку к ребалансу - дать мастер-класс на этой "имбе".

Субъективной оценкой будет тогда, когда лично и исключительно мне не нравится в этом танке, к примеру, форма лючка - из-за неё он не танкует, а рикошетит и меня этот "бздынь" отвлекает от игры и поэтому танк не айс. А именно объективно, когда многие игроки, которые смогли поиграть на разных версиях танка и пришли независимо друг от друга к схожему мнению, что у танка забрали существенно больше, чем дали. В связи с чем, он теперь стал откровенно непонятным и абсолютно не альтернативным решением соседних веток. Танк-то новый - никто и не спорит, но сравнивать вполне корректно, потому что теперь он откровенно хуже предшественника, который тоже не особо пользовался популярностью, но тем не менее был играбелен. Про к-91 высказываться не буду - это глупо, пока его не вкачал. Но пока я для него не вижу особого применения для комфортной игры ни в рандоме, ни тем более в клановых боях, хотя по ТТХ он не выглядит настолько нелепо, как 430-2 на фоне 416. Говоришь, не сравнивать с предшественником, но сам сравниваешь маскировку со остальными СТ9. Я и не писал, что она в целом плохая для этой игры или худшая на уровне - нет. Если мне память не изменяет, то у СТ на 9 ур. +/- схожая маскировка где-то 11-12% в движении и 15-17% стоя (это не беря во внимания откровенные сараи типа Е50М или Шкоды), то есть 430-2 по этому параметру особо не выделяется среди них. У 416 стоя где-то 24%! Есть разница?! И это 8 ур. Но при этом у него нет брони. Развивая продолжение этой ветки логично было смещать ползунок от уменьшения брони к росту маскировки. Это было бы оправдано. Тоже самое относится к динамике/скорости. Раньше, он ездил чуть хуже т-54, что объяснялось более крепкой бронёй. Сейчас броню срезали, а танк (вот сейчас действительно субъективно) ездит всё так же. Хотя по логике, он при тех же параметрах двигателя/проходимости сейчас должен был стать где-то между т-54 и АМХ30/ЛеоПТА. Типа ему улучшили параметры орудия?! Да несущественно это. Точно так же, как несущественно различие в ДПМ между 416 и сабжем. Насколько там ДПМ выше? На пол-снаряда?? И это вся разница между орудиями 8 и 9 уровнями, учитывая, что голда пробивает одинаково?! А орудие как было заточено под ближний бой, так и осталось. Итого: у 430-2 отобрали броню, чтобы он был ближе по концепции к 416, но не сделали фишку танка ни в маскировке, ни хотя бы в динамике. Лёгкая коррекция параметров орудия - скорее можно считать, как незначительная погрешность. Для меня 430-2 не стал продолжателем интересного 416, а лишь какой-то нелепой пародией на него.

Мне кажется, что ты слегка лукавишь. Давай тогда уже признаваться, но чуть подробнее. Да, у 416 шикарная маскировка даже в сравнении с ЛТ, и он может пересветить всех, НО только в статичном положении с трубами. Всё-таки маскировка маскировкой, а базовый обзор 380 против 410 у Хавка12 + маскировка в движении тоже существенный аргумент. И потом, 416 настолько своеобразен, что если его затачивать больше под пассивную игру в стиле ПТ, например с досылателем/сеткой/рогами, чтобы действительно пересвечивать всех подряд, то это существенно сказывается на реализации ДПМа и высокое пробитие кумулем на кривой пушке - тоже не панацея. В то же время, если делать упор на его сильную сторону в виде ДПМа, то уж точно не получится так уж хорошо и стабильно пересвечивать ЛТ. Я лично перепробовал много разных сборок и остановился на универсальной - вентиль/стаб/оптика (экипаж 4-5 перков был, поэтому отказался от досылателя). Вывод: для своего уровня 416 интересен, выделятся среди всей массы на уровне и в целом по игре, ну и сбалансирован вполне, хотя и своеобразен по геймплею. Про обновленный 430-2 я такого же сказать не могу, увы. Он категорически недоребалансен, как для продолжателя этой ветки, так и в целом на фоне одноуровневых танков. По крайней мере, мне сейчас не приходит на ум ни единой девятки, от которой бы я так плевался. С одной стороны, возможно, что я бы не был настолько резок, если бы не катал на старой версии сабжа раньше. С другой, я как не пытаюсь найти изюминку в обновке, что-то никак не получается. И если абсолютно на любой девятке мне было интересно играть исключительно против 10 уровней (ещё до ребаланса 9.18), то этот против даже 3 топов чувствует себя, наверное, даже хуже 416 из-за меньших возможностей играть от маскировки, но по сути с тем же орудием. А комфортно себя чувствовать только в топе - ну такое себе удовольствие. Это уже не те уровни. Осадочек, как от чехов 7-8 уровней. Вывод2: стоило бы учесть недочёты ребаланса ветки и чуть их подправить для комфортной игры с сохранением концепции ветки.

Не то, чтобы пытался их оправдать, но логика в таком переносе опыта на 430У всё-таки имеется. Когда не было к-91, после переноса 430 с 10 уровня на 9 было бы много вайна без компенсации в виде новой десятки 430У в ангаре. А получить халявно 2 десятки по цене/опыту 1 - сильно жирно бы было. А вот про заново набивать опыт уже на понерфленном танке - полностью согласен. Не следил особо за новостями, знал только по видосам, что должны выйти новинки после т-10 и 430-2, но не думал, что такой жёсткий ребаланс будет у СТ. Знал бы - заранее набил опыта до нерфа. А так, даже не парился, потому что помнил старую версию танка и с удовольствием хотел её пройти ещё раз. Облом. P.S. особенно тёплые воспоминания оставили дерзкие и весёлые врывы взвода клином: старый 430-2 по центру и 2х 54 по бокам чуть позади.

Не плачутся, а дают вполне объективную оценку и обоснованную критику. Сравнивать 416 и этот понерфленный выкидыш какого-то умника - ну такое себе. Ты либо анализировать не умеешь, либо доверять ощущениям от игры. Чтоб ты понимал, 416 обладает одной из лучших маскировок не только на своём уровне, но и во всей игре. При этом у него ещё и пушка одна из самых ДПМных на уровне. И это с пробитием голдой как у 10 ур. Понятно, что 430-2 облегчили по броне, чтобы "вписать" в концепцию ветки. Но категорически не понимаю, почему это сделали так через Ж. Раньше он действительно был живучий. Лично мне он понравился даже больше 54, когда его проходил больше года назад (интереснее, что ли). И, с учётом постоянного ближнего боя, мне он даже больше понравился с топовой пушкой (54 проходил как раз с 201 мм пробития). Сейчас всё, что я в нём заметил - он стал до невозможности картонный. На дистанции топовая пушка - кривущая и не попадает даже в силуэт стоящего танка на полном сведении, а стоковая с таким пробитием для роли снайпера - курам на смех. Видимо, ребалансил его такой же человек, как и ты: который смотрит на циферки и говорит - круто, но при этом на практике он не видит разницы между тем, что было и что теперь стало. Я его последние дни покатал - меня, по ощущениям, даже на Лео и АМХ30 реже пробивали. А то, что они - стеклянные - вполне компенсировалось их шустростью, которой так не хватает теперь сабжу. Этот танк и раньше не особо популярен был, хотя вполне играбелен. Сейчас он до невозможности убогий стал. Хотя бы броню башни надо было оставлять старой на 430-2, а на к-91 увеличить. Это уже не говоря про то, что раз уж 430-2 облегчили от брони, он должен был стать шустрее той же 54 в частности. А пока, это - откровенный нерф, а не ребаланс. И топы после 416, мягко говоря, вызывают удивление и замешательство.

Я тебе скажу больше - он некоторых и в топе голдой не пробивает Глянул ветки по шведам до Лео - везде вайн в основном. Начал качать обе ветки скандинавов без свободки, пока плюшки раздают. На данный момент ПТ 6 ур., СТ - 5 ур. Из всех пройденных танков этой ветки сабж - самое что ни на есть блевотное УГ. При том, что сидят в нём девки. Такого дискомфорта от пушки не было ни на одном шведе до. Да и в целом хуже 5ки на ум не приходит, из тех, что катал (даже будучи красным). Вододелов по танку не смотрел - своей головой ставил досыл+вентилятор+рога ориентируясь на стиль чи-ну-кая. Вот честно, азиатский картон ощутимо комфортнее даже при менее прокаченном экипаже. Про получение мастера получилось показательно вчера на Рудниках - при разъезде я отхватил фулочку от гриля на полном ходу сразу после срабатывания лампы (или был туда сведён, или вертуха зашла). Как итог слив с 0, зато у противника 46% новичок затащил этот бой с основным калибром, рэдли, защитником и чем-то там ещё на ~1460 опыта - понятно откуда берутся лёгкие мастера

Довольно самокритично. Знаешь, ты всё-таки сейчас начинаешь подтверждать свои слова про IQ и ПП. Ибо его уже категорически не хватает чтобы переварить мой "поток сознания". Иначе я не могу объяснить того, в чём мои ответы на твои выпады неконструктивны и лишены аргументов. Я тебе дал всего один совет по игре на танке, на котором у меня получается, а у тебя - нет. Или твой пост изначально не содержал вопроса, а это было лишь риторическое нытьё? Для завышенного ЧСВ сильно редко пишу на форуме - не находишь? Чёрт меня дёрнул всего лишь подкинуть идею, как можно попробовать играть на одном из моих любимых танков такому упёртому барану самоуверенному собеседнику, который воспринимает это за вызов. Категоричного "59-16 - не антисвет" я не писал. Не осилил много буковок - не читай, но мои слова на свой лад перекладывать не надо. Удачи.

Спасибо, кэп Только объясни это разрабам. Когда я стартую с базы на прохоровке на 13-90 (у которого стоит всё на максимальный свет), а меня обгоняет и пересвечивает противника батчат. И это не единичный случай (особенно если брать ЛТ 8 в бою с 10ками) Я не писал, что светить запрещено. Читай, глупо размениваться ТОЛЬКО НА СВЕТ, если потенциально ты можешь нанести неплохой урон врагу. Есть в игре ЛТ, которые заточены больше на дамаг, чем на свет. Особенно когда ты - не единственный ЛТ в бою. 1. О 59-16 речь началась с чего? С твоего "Даже не знаю, что с этим делать". Я тебе дал совет основанный на практике - у меня всё-таки результаты чутка получше на этой машине. Коректный или не коректный дело твоё. 2. О нём же и остальных китайцах: эти ЛТ очень вёрткие и на них удобно БТРить. Т.е. поехал и дал свет, твоя команда начала рашить - пошёл и помог им настрелом, а не просто стоишь и ждёшь, пока твой свет отработают. 3. Я не смотрю только на ПП, а на совокупность всех данных. ПП в этой игре довольно условная величина (тем более при небольшом кол-ве боёв на танке), а на ЛТ ты очень часто зависим не только от ВБР, но и от команды (особенно если играешь в основном в свет). Сколько раз уже было, что даёшь шикарный свет, а дамаг не идёт, даже когда изначально показываешь, где этот свет будет. Или ещё круче, по первоначальному засвету (например на Ласвилле) добываешь преимущество команде и ценой своего танка помогаешь забрать 2-3 топа команды без повреждений для остальных членов твоей команды. А потом эта команда сливает в чистую в городе или вообще упарывается весь бой в ущелье. На 12т у меня изначально был ПП ~60% и только когда осталось несколько боёв до 13-75 пошла волна сливов и в итоге стата ушла вниз до 48%, хотя остальные показатели остались неплохие.4. Буля и облегчённый. За второго не скажу - не катал, но вот буля - это чисто дамагер. Активно на нём не посветишь - габариты от СТ, пассивно - вообще глупо. Периодический подсвет + дамагдамагдамаг. И как раз он идеальный антисвет. На 59-16 одного барабана обычно не хватает, чтобы забрать одноклассника, а для 2ух барабанов нужны определённые условия (союзник, укрытие, уже подбитый противник или невероятное везение). На этом аккаунте, с которого ты сейчас пишешь у тебя на буле только 1 основной калибр был (да и раз уж ты настаиваешь на ПП, то на твоём буле он ниже моего почти на 4%) - поэтому странный аргумент. Или я тебя опять "воспринимаю по-разному", или напиши точнее. 5. Тебя удивляет, что 43, 44, 54 и их китайские аналоги у тебя имеют хорошие показатели или то, что на китайских ЛТ можно заимствовать их стиль игры? Повторюсь: если играть агрессивно, то вполне схоже получается катать с этими СТ. Естественно, стараясь не подставляться, ибо танкануть получится в лучшем случае шальным рикошетом от башни. Но вот как напарник для СТшек по дамагу они вполне оправданно себе показывают. Пускаешь компаньонов вперёд и дамажишь вместе с ними. P.S. Тем кто писал выше про недопробитие. Да, пробитие у танка не ахти. Не то, что с е75, даже с О-И могут быть затруднения. НО никто же не просит лезть на этих мастодонтов. В рандоме же хватает картона - помогите его разобрать быстрее, чтобы потом союзники могли бОльшим числом расковырять немецкую броню. А это уже косвенно подтверждает мои слова, что каким бы хорошим не был засвет, нельзя чтоб барабан простаивал без дела в кустах. Само собой всё это субъективно.

Просил же - без обид На личности и IQ не переходил ведь. Цифры - сугубо цифры. И не ПП, а совокупность всего. Да, я - свежий рачок в игре, но немного уже соображаю. И беглого взгляда на твой ангар достаточно, чтобы определить, что тебе неплохо заходят например советские/китайские СТ, а с ЛТ - не всё так радужно. Вот тебе уточнение: судя по цифрам, ты в основном отыгрываешь на ЛТ только свет, а дамага даёшь мало. Ладно, когда такое идёт на каком-нибудь мт-25 (на этом бачке от унитаза) только и остаётся что активно светить. Но на потенциальных дамагерах грех не воспользоваться хорошим орудием. Отсюда и мой вывод по этой теме был: попробуй на китайских ЛТ сыграть в СТ - на 2/3 карт это будет полезнее, чем только кустосвет. И тут нет ни грамма критики - только совет.

Для меня любой барабанный ЛТ автоматом исключает только кустовую игру. На т21 вообще непонятно, как играть - он странный, хотя с учётом хорошего базового обзора на нём бы в кустах и сидеть большую часть боя. А вот 59-16 тем более в стоке обзором не блещет. У тебя 62 тоже не особо заходит, поэтому делаю вывод, что 131 пойдёт аналогично - без обид На китайских ЛТ 6-8 уровней попробуй отыграть так, как играешь на агрессивном таракане против 10ок, т.е. не подставляясь, ибо любой пробьёт, но ассистируя компаньону заходом и расстрелом в бока и тыл, пока враг отвлечён. Снаряды 50/50 - ББ и голда.

131 будет поприятнее и 62го (но с 85 пушкой). 59-16 же считаю лучшим ЛТ на своём уровне (только с барабаном). Если познать дзен, то можно играть фановее и продуктивнее, чем на признанном лидере т37. С МТ-25 не особо уместное сравнение, ибо у советской ЛТ нету никакой изюминки в сравнении с остальными ЛТ 6 уровня. P.S. если ты совсем не смог в 59-16, думаешь, что у тебя 131 пойдёт лучше?

Я тебе расписал, что это глупо. ББ работает со 100%, т.е. если возьмёшь его 2ым перком, то по сути катаешь до 3го только с одним перком. Переучишь без голды - значит опять без лампы ездишь.