SageSer

Все лишь потому, что некоторые уважаемые господа видят прямую связь винрейта и "как правильно играть". Эта связь есть, но она "односторонняя", - умеющий "правильно играть" будет иметь высокий винрейт. Обратное совершенно неверно, - высокий винрейт говорит об умении "правильно играть" (на самом деле он ни о чем не говорит). Увы лишь частично. Чтобы "заставить" команду идти куда надо нужно оч. сильно хитрить (например, сначала "пойти в раш", затем "слинять на другой фланг", как правило уже голый к этому времени), далеко не на любом танке это возможно.И для меня "загадка" почему на том же Ласвилле в моей команде в 90% случаев стадо топов тупо "сливается в ущелье", а в команде противника всего в 50% случаев такое? Или, например, в моей команде на Эль-Халуфе в 90% случаев (с любой стороны карты и на чем бы я не играл) никто не идет "на воду", а у противника такое бывает лишь в 30% случаев? Ответ я знаю (ибо ровно в 90% случаев я "самый скиллованный" игрок в команде), остальное, если подумать, становится понятно... Разделить было бы хорошо, разрабы давно это "обещают"... Но останутся "взводы" и "волшебная кнопка" тоже... Так что принципиально это мало что изменит в рандоме...Средний опыт "испорчен" премом (если ник чисто "премиумный" или "бютжетный" это можно надежно "пересчитать", но у многих игроков, на кого стоит обращать внимание, стата по опыту "смесовая", увы). Винрейт вообще "цифирь ни о чем", увы... Пример: http://worldoftanks....87405-Only_win/ (теоретический максимум!) Попробуйте найти хоть одного игрока с "теоретическим максимумом" по дамагу или опыту (да *** с ним, найдите хоть одного с 1/3 от "теоретического"). Сможете? Вот когда будете уметь это делать на НЕ "мобильной технике", вот тогда можете точно утверждать что "не безнадежны". На "мобильной" играть проще в разы (по моему богатому опыту). Впрочем я, похоже, "сгущаю краски", ибо у большинства и на "мобильной" дела не клеятся более чем никак, увы... Так что "повод для гордости" своими успехами у Вас есть (не слушайте меня зануду).

Теоретически Вы правы (снимаю шляпу в поклоне). Да, хороший игрок именно так и действует, - постоянно "читает" миникарту, заранее предвидит где будет "переломное место боя", а потому и заранее сам смещается в точку из которой удобно "доставлять дамаг" и т.п.НО!!! Что делать если команда не светит вообще (заныкались за камешками, бараками, углами) и не видят ничего дальше 50 м ("рентген")? Как внести перелом в ход игры "доставляя малый дамаг" (кто "доставит" остальной? "Алешки" стато-помидорные?)? Если же Вы на светляке и светите ("переломную точку боя" всем вроде бы должно быть видно), но команда "нубит" и никто "заранее не смещается в переломную точку боя", а арта в нее не сводится, то как Вам лично удается "доставить дамаг в переломную точку боя"? Вот я играю исключительно соло-рандом (задрот на этом, не скрываю). И мне куда чаще (более 60% боев) попадаются команды которые "не светят", "не наносят дамаг", "не читают миникарту", лезут по-оленьи сливаться толпами в "раше" об противников на хороших позициях для дефа (в ущелье Ласвилля, например) и т.п. Как им помочь? Поехать (с толпой) и слиться сними в самом начале боя? Вот поэтому и на светляках приходится наносить немалый дамаг, чтобы "вытянуть" бой (см. стату, увидите). Выходит мы играем с Вами в разных условиях (если Вас не затрудняет в каждом бою найти "переломную точку" и "донести дамаг" до нее)? А если таки в разных условиях играем, тогда о чем речь (Ваши "условия игры" плиз-с тогда "на бочку", будет о чем говорить)...

А у нас стата разделена уже на соло-рандомную, взводную, ротную, ГК-шную? И "школота" уже давно перестала входить в бой "одновременным нажатием волшебной кнопки"?Уверены? Если да, то я точно был не прав.... Простите, а Вы сами то верите тому, что другим говорите?

Все что написано в этом топике (про "математику" %побед) было бы верным, если бы мы были уверены, что все игроки играют в равных условиях. А это так (все в "равных" играют)? Уверены? Вам разумеется виднее что "ахинея", а что нет Вы же "честно набили" свой %побед в рандоме и соло? Я прав? Вы в курсе, что игра взводом в рандоме "поднимает" %побед примерно на 10% (за счет неравных условий с соло-рандомными игроками)? Угу, угу песня "задрота на стату" стара как мир (Су-26 рулит!)... Может быть скажете что Вы и "взводной игрой" не пользуетесь (для поднятия %побед)? А откуда тогда столько взводных медалек в стате? Но это все "лирика" (пустая говорильня и пискомерство), отвечать не нужно ибо и с моей стороны это не более чем "пустая болтовня" (я ведь не знаю, как и в каких условиях Вы "набили" свою стату, и только это неоспоримый факт!)... А вот это уже важно и интересно: А что лично Вам дает Ваш %побед "набитый" в заведомо неравных (с соло-рандомными) игроками условиях? На хлеб мажете по утрам чай? Другое? И еще более интересно следующее: Есть у Вас какие либо разумные мысли как можно "чаще побеждать в рандоме" НЕ нанося противнику существенного дамага, не убивая в каждом бою более 1 "фрага", не светя (т.е. как иметь "плинтусные" показатели по дамагу и опыту в стате и при этом высокий % побед)? Может быть "захватом базы" (подсказка, так обычно все "олени" отвечают)?

Да, есть танки на которых "затянуть" бой в рандоме (при наличии скилла) не такое трудное занятие (как правило это "танкующие танки"). Например, на веточной Матильде (4 левл) я за месяц три Колобановых взял.А есть танки, на которых хоть тресни, но без нормальной игры команды ты бой никогда не вытянешь (на арте без света, на свете при "однокнопочной арте" в команде, на Черчилль GT, Су122-54 и т.п.). Играя, например, на "светляках" я часто понимаю, что именно мои "заслуги" позволили команде выиграть, но в таблице результатов боя у меня только опыт на одной из первых строк в таких боях, а остальные "показатели" ниже плинтуса. Добрый совет - "лови кайф" от самого процесса игры и радуйся высокому опыту и дамагу в своей стате (их "специально назадротить" куда сложнее чем %побед). А на %побед забей, этот показатель мало о чем говорит, научишься играть и этот % у тебя закономерно поднимется (сам, без усилий с твоей стороны), а если будешь задротить на %побед, то он будет высоким, а сам как был "днищем" так им и станешься... Не стоит эта "игра" (в %побед) свеч, поверь моему богатому опыту игры... Ну а кто там чего мнит о других и чем "писькомеряется" мне лично вообще до лампочки. Хорошего игрока в бою видно по его действиям (прикроет, поможет, посветит, вернется на сбитие и т.п.), и пусть даже у него 48% побед мое уважение к нему это нисколько не омрачает.

Хвастаться будешь, например. "Обоснованно" назвать других "днищами" и т.п. А то и учить других как "правильно играть" (и такие есть, знаю некоторых). Этого мало? А, кстати, какой "смысл" от "честно набитого" процента побед? Может быть ты его кушать на обед собираешься?

Уважаемые коллеги по "несчастью" (активно играющие в ВоТ), сожрав почти все "кактусы" в соло-рандоме на прокаче техники (полнейший задрот на этом), с полной ответственностью могу сообщить вам следующее: 1. Процент побед никак, увы, не характеризует "скилл" игрока (поскольку это самый легко "задрачиваемый" показатель). Ибо у хорошего игрока неизбежно будет и хороший процент побед (скилл не пропьешь), но обратное в корне неверно (если у игрока хороший процент побед это еще не значит что у него высокий скилл игры). 2. Взводы, роты, договорные бои, ГК, неумеренный донат, хорошая "связь" и комп и т.д и т.п. - вот "составляющие успеха" для высокого процента побед. Как видите "скилл" в этом списке даже "рядом не сидел". 3. Если хотите "набить" высокий процент побед (не поднимая своего "скилла"), то есть три простых пути: а) Если Вам позволяют финансовые возможности, то проще всего договориться с двумя "папками" (за бабло), которые будут возить Вас брелком во взводе (они будут реально "тянуть бой" и побеждать, а Вы - получите желаемое). Если у Вас есть хорошие друзья-"папки", то Вы можете того же достигнуть и без бабла, кстати. б) Если фин. фозможностей нет и друзей-папок тоже, то помучаться придется побольше (проявить недюженные орг. способности). Нужно всего лишь собрать "сильный клан" (или роту) и кататься с этими челами как в п.1 (на правах организатора). Большинство игроков хотят играть, а не "париться" административно-хозяйственными и орг. вопросами, так что из благодарности к Вам будут Вас "катать". в) В игре есть "волшебная кнопка" (называется "В Бой"), так вот, если с "группой единомышленников" Вы будете ее нажимать одновременно, то очень часто будете попадать в одну команду (а некоторые и "шпионами" в команду противника), поэтому используя внешнюю голосовую связь (ТС например) Вы будете иметь нереально крутое преимущество над противником по сути рота против рандома (голосовая связь, командир, сыгранность, шпионы у противника и т.п.). Даже полные "днища" в таком раскладе будут иметь на 10-20% больше побед. Так что вся эта "математика" ниочем. Не парьтесь зря

Игра это НЕ только бои (прокач, сквада, кредиты, опыт и т.п.). Можно, например, очень легко и часто побеждать на Комарине сходу всей толпой рванув "брать базу". Вот только победа эта будет "для галочки" (кредитов и опыта большинство получит меньше чем при поражении), пустая трата времени и сил... Но "убеждать" Вас не стану, Вы, похоже, просто отказываетесь слышать и понимать доброжелательную критику, увы... Можно подумать, что играя соло в рандоме Вы очень редко встречаете "красные стрелки" над танками? Может быть мы в разном "рандоме" с Вами играем? Продавили, но игру слили, это факт, а "олени" - это лишь Ваша оценка их игры (которую Вы и не видели, туся за маяком).Ну и ходите в свое "замаячье", желательно толпой, и сливайте этим команду в 2/3 случаев (когда противник не затупит, а пройдет по слабому центру, пока Вы за горой топ-стволы морозите), Ваше дело. Искать реплей не надо, у меня таких реплеев на Утесе каждый второй бой (я Вам только свежие выложил), именно поэтому и "не люблю" эту карту (как и Химы, где в каждом втором бою полкоманды лезет в гору). А несколько топов ушедших за маяк на Утесе это 80% слив команды (в 20% можно выиграть если топы противника поступят также, а Вам их удастся "продавить" за горой). Я не против, Ваша игра делайте как хотите... За гайд еще раз спасибо (вцелом хороший, жаль что замечания не воспринимаете, был бы отличным)! Буду его "апать" по мере сил (собирайте свои "плюсы", заслужили). Удачи!

Это цель каждого боя, НО НЕ ИГРЫ, почувствуйте разницу, пожалуйста (можно "выиграть бой" и "проиграть" при этом в смысле "игры", примеры нужны?).Игра - развлечение. Развлекаются ради удовольствия. Способ (средство) достижения удовольствия (главное) и многих других других целей в ВоТ - победа в бою. Разрабы сделали так, что почти любая цель достигается через победы в бою (и сделали это грамотно и правильно!). Разумеется, чтобы купить хлеб (цель), нужно пойти в булочную (средство). Чтобы получить удовольствие от игры в ВоТ нужно побеждать чаще, чем тупо сливаться, с этим я, да никто иной вроде бы здесь и не спорили. Вы говорили, что писать об этом бесполезно для рандома. Но немало людей играют взводом в рандоме и не все знают что есть "ассист". А те, кто играет "соло", нередко видят над танками "красную стрелочку" (каждый третий бой вижу а то и чаще), но не понимают зачем она. Пожалуйста (Вы читаете, что пишете или просто невнимательность?): P.S. За переписывание 2-го пунка большое Вам спасибо! Еще бы убрали "замаячный оленизм" на Утесе, вообще было бы прекрасно. Я не спорю, что "замаячье" можно эффективно использовать в сыгранной команде (роты, клан) для "обходного маневра", но в рандоме это путь к сливу (выложил два реплея своих последних боев на Утесе, типичных для этой карты в рандоме, где "замаячники" слили бой, заодно можете посмотреть как один танк может долго держать и даже убить трех противников своего уровня, и далеко не "бестолковых", не "в замачье" разумеется). http://www.filesonic...6A2E1.wotreplay http://www.filesonic...er_P_.wotreplay Удачи!

Доброго дня! Ремейк и пост для "собирания плюсов" (кармы)? Меня тоже, как и многих, "достали" неадекватные действия рандомных "команд" ("ололо" и/или "трусость" прежде всего), описанные Вами в приамбуле ("Популярно"). Но пост почти "ни о чем", увы (ибо масса откровенных ошибок в "советах"). О многих из них Вам писали в предыдущей теме, но Вы упрямо скопировали их в новую. Я кратенько, лишь замечания (по возможности и "по пунктам") 1. Это игра ("развлечение"), поэтому главная цель у большинства игроков - получать удовольствие от игры. Могут быть и другие цели: "фарма", "прокача" и т.п. А "победа" это далеко не цель (кроме "задротов на стате"), а прежде всего средство достижения любых разумных целей в игре (удовольствия, фарма, прокача и т.п.)! 2. а) Вот бы и описали (если можете) как грамотно оценивать состав команд и находить лучшее место своего танка в бою при таком составе на данной карте! Где это??? Вместо этого, даете откровенно сливной "совет" бросать центр на Утесе, тот самый, который и "решает игру" на этой карте. Неужели Вы не понимаете, что пока Вы будете "вымораживать" свои стволы в "замаячье" противник засветит и накроет (из центра) и ваши арты и ваши ПТ и тяжи в ущелье и, наконец, зайдет Вам же в зад за маяком??? Неужели так арты боитесь, что со страху претесь в "замаячье" чтобы ныкаться там от нее и от боя за ключевые позиции? б) Если противник "основными силами УЖЕ продавливает другой фланг", то нужно дружно встречать их на своей базе, заняв заранее хорошие позиции ("кулдавны")! Два моих Колобанова получены именно в таких ситуациях (ибо противник "смакует победу", в "расслабоне", не ожидает отпора, да и лезет на базу наперегонки и покоцанным изрядно, как правило). Рашить другой фланг в такой ситуации это слив на 90% (ибо если вы простояли на другом фланге полбоя против заведомо более слабого противника, то Ваша "атака" будет малоэффективна и бесполезна уже, ибо безнадежно запоздала и ее ждут). Это типичный "оленизм" (лететь "рашить другой фланг" вместо защиты своей базы). 3. Хорошие советы! Замечаний нет. 4. Весь вопрос в том, как определить кто "нуждается в помощи" в первую очередь. Например, далеко не факт, что нужно сначала "помогать" на "слабом фланге", а не своему рашу на "сильном". Ради победы умные арты нередко "жертвуют собой" вполне сознательно, помогая продавить противника, когда к ним уже уже едут "убийцы". Все зависит от конкретной боевой ситуации и универсальных рецептов здесь нет и не может быть, вроде бы... А про КТ против ИС-7 хорошо написали. 5. Бояться и прятаться от боя глупо где угодно и в любой фазе боя (в том числе и в "замаячье" на Утесе). Общий посыл верен, придираться к мелочам не буду. 6. Ломиться на превосходящие силы глупо, факт. Но удирать с такого фланга еще глупее! Лучше НЕ лезть, а аккуратно светить (артам и другим, так как это делали Ваши два КТ против двух ИС-7 в п.4), сбивать гусли и держать фланг до последнего. Удрать с такого фланга - значить оставить свои арты без света и прикрытия и по сути слить бой (и уже не важно сколько мелочи Вы настреляете на другом фланге, ибо это откровенное шкурное крысятничество-хомячество, а не норм. игра). 7. Дельно написано. Замечаний нет. 8. Хорошее дополнение. Замечаний нет. К сожалению почти ничего не сказано: О концентрации огня (в том числе на одном противнике - "стрельбе по ассисту"), защите своего света и ловле чужого, выманивании противника под арты и ПТ и т.п. Из-за этих замечаний "заплюсовать" сабж не могу (ибо в ряде случаев как средство борьбы с "оленизмом" сам оленизм и предлагается, т.е. неполная адекватность). Удачи!

"Играть в одиночку в рандоме" это вовсе не значит "играть в одиночку против 15-ти противников". Речь шла о том, что если Вы в "засаде" не взводом сидите (рядом с Вами НЕ "взводные"), то грамотно реализовать там засаду НЕ получится (см. комментарий №25, там подробно описано почему).Поэтому могу Вам лишь пожелать, - Удачи и дальше в троллинге в собственном сабже! P.S. Бессмысленно продолжать дальше разговор с тем, кто слышит лишь самого себя и "подпевал".

Вот и сам именно это наблюдаю частенько на Монастыре, т.е. "не работает" такая "тактика засады в ухе" в четырех боях из пяти, увы.Но автору сабжа похоже это знать и понимать не нужно или он не хочет, отсюда проблемы... Плюсанул, ибо верно отразили "рандомную реальность". Удачи в боях!

Считать априори собеседника глупее себя, вряд ли признак большого ума (за другого самому придумать что он якобы понял / не понял и на основании этого делать скорые выводы), но "о вкусах" спорить не стану, некошерное это занятие. "Для иллюстрации" могу Вам доложить следующее: 1. На монастыре нередко сам (именно так как Вы описали) "засаживаюсь" в ухе (в рандоме я играю исключительно в одиночку, для справки). Однако либо противник "не идет", либо "идет большими силами". И мне приходится либо лезть самому вперед (не сидеть же там бестолку весь бой?), либо активно обороняться от раша полкоманды противника постоянно "откатываясь назад", но в этом случае максимально я смог прожить где-то две минуты, увы. О чем Вам и писал выше. 2. Если там будет не 2 танка, а существенно больше, то они "полезут гурьбой" или "проскочат", и в лучшем случае Вам удастся "разменяться", убьют Ваших троих и Вы тоже троих (о чем Вам и писали выше). А если там будет два танка, то они НЕ полезут на Ваши три (если, конечно, не полные ослы), а поэтому по сути будут веведены из боя три танка Вашей команды против двух у противника, что тоже очевидный "фейл", увы... 3. "Тактика засад" неплохо работает против примерно равного противника (или толпы оленей, см. выше), против сильно превосходящих сил противника она, увы, не эффективна (поскольку на сервере полно оленей, то каждый второй бой держу порой в одиночку фланги против превосходящих сил и потому "за свои слова отвечаю"). 4. Если уважаемый "сратег-засадник" не хочет ни читать ни понимать своих оппонентов ("аналитегов" или просто "читателей"), то ничем ему помочь не смогу увы... P.S. Читать полезно с целью понять что и почему Вам отвечают. А если Вы постите с другой целью (например, "показать всем какой я ..."), то это Ваши трудности. Удачи в боях!

Вот это более похоже на правду! Ваш комментарий от души "плюсанул". Автор сабжа либо не знал либо забыл о следующих простых вещах: Первое, - что нужнго делать в бою, - это разведка основных сил противника (а не "пустых флангов", ибо на фланги кажущиеся "пустыми" лезут только оло-ло олени толпами и обычно в конце боя, когда к своей базе подходит раш противника, а "дефить" дальше им "уже неохота как-то"). Второе - выманивание под "засаду" (а грамотное "выманивание" даже под арты в рандоме можно увидеть крайне редко, что уж тут про "выманивание под засады" говорить). Ибо если "нет засвета" на фланге, то "рашующие" движутся осторожно (а вдруг там засада???), а вот если от них удирает "полуживой дохляк", то фрагодрочеры несутся за ним сломя голову, даже не особо обращая внимание на концентрированный огонь по ним из реальной засады. Третье, - даже если фланг кажется "совсем пустым", то это значит, что основная группировка противника идет по другому флангу, а поэтому выгоднее выставить грамотный деф на том "другом фланге", слить их главные силы, а только потом "рашить". А по "пустому флангу" выгодно как раз сразу послать светляка "на разведку" (ибо велик шанс что он "проскочит на базу противника"). Такие "засады", как описал автор сабжа, я вижу в рандоме в каждом втором бою (когда полкоманды сидит почти весь бой у базы в кустах и якобы "дефит" пустой фланг, не обращая внимание на крики о помощи с другого фланга, где реально рашит противник основными силами, ну а когда раш противника уже подходит к их базе "дефящие засадники" тапку в пол несутся по пустому флангу вперед на базу противника вместо того, чтобы помочь дефить свою). Т.е. описан откровенный "кусто-оленизм", который наблюдал каждый и не единожды в рандомных боях. Поэтому автора сабжа "заплюсовать" не смогу, увы (не за что). Удачи в боях!

За старания несомненно "плюс". \Возможно кому-то (кто сам до этого еще не додумался) данный приемчик и пойдет на пользу. Теперь рассмотрим повнимательнее: 1. В сабже оборона идет против пары ТТ противника. Вопрос такой, - Насколько вероятно (в рандоме) что через ухо пойдут всего два-три тяжа "рашить"? Мой ответ, - Такое вижу крайне редко, увы. Обычно по этому флангу либо массово идут СТ противника при поддержке ПТ или "второсортных тяжей" (в сумме 5-7 танков), либо на этом месте противник сам "дефит" малыми силами (в 1-3 танка). 2. Против кого хорошо работает этот способ "деф-засады в ухе"? Мой ответ, - Способ работает только против "трусо-оленей" (которые "схлопотав по морде" откатываются назад, потом ждут пока Вы перезарядитесь и... снова выкатившись вновь "получают по морде" и так пока все не сдохнут). Против "нормального раша" способ не эффективен и вот почему: - "деф" на этом месте (против раша 5-7 одноуровневых танков) кончается очень быстро (тяж противника принимает на себя первые выстрелы, пара СТ обходит сбоку и заходит в тыл и/или фланг ПТ, притирается и убивает ее за время Вашей перезарядки очень легко, тяжи и/или ПТ противника в это время накатываются в лоб... т.е. Вас "зажимают в клещи", далее Вам остается жить не более 1 минуты). - Частенько также вижу и "олений способ" противодействия, - тяжи/СТ противника "схлопотав по морде" просто проскакивают низом во время Вашей перезарядки (обходят), а один-двое остаются Вас "караулить". 3. Насколько реально организовать такой деф в рандоме (без взвода)? Мой ответ, - практически нереально, увы. Способ годится только для сыгранного взвода с голосовой связью, иначе кто-нидь да полезет "напролом" или своей тушей закроет от выстрела противника или струсит и начнет "отступать" не стреляя и т.п. Но, разумеется, так дефить даже в одиночку лучше и правильнее, чем любым иным способом. Удачи в боях!