RenamedUser_14205774

Как вас расколбасило, кстати у вас стандартная реакция на истину, ибо она как правило нелицеприятна...Замучали вы этого Грушевского, ему конечно всё-равно, он мёртв... Но не увлекайтесь российскими фашистскими сайтами.... Помимо Грушевского куча исследователей... Итак, ладно, у меня горячительный бред, слушаем вашу версию, каким образом русины ВКЛ и московиты - есть суть один народ...

Эмм.. Старайтесь пожалуйста писать на русском языке простыми взаимосвязанными предложениями... Мы не настолько знакомы, чтобы я мог вас понимать с полуслова в столь непростых темах... И чё? Это что-то объясняет? Почему Полоцк первым и при первой же возможности выделился в удел, не пробыв и в составе Руси и сотни лет...? Надо же учёные голову ломают в попытках найти разгадку антагонизма Полоцкого княжества в отношении Руси, а у вас всё просто... Поздравляю - вы умнее других... Вы чё смеётесь? Начните с учебников по истории...В гугл забейте - рогволодовичи, изяславовичи... Князья по факту являясь Рюриковичами, называли себя рогволодовичами или изяславовичами... В виду имели Киевский престол и киевского князя... Чародей разок оказался (сам того не желая) на Киевском престоле, и при первом же шухере свалил в Полоцк... Причём трусом его фиг назовёшь... А вот то что рогволодовичей как на мёд тянуло в земли кривичей, как и литовский князей позже... тоже интересно... Некомплиментарны были полочане империи Рюриков... увы...

В целом всё верно, немного добавлю, евреи как правило очень упорствовали ассимиляционным процессам, и не только в те времена, а вплоть до конца Совка... Почему во времена РИ в беларуских городах проживали в основном евреи, это часть великороссийского этноцида, и национальной деградации наших земель, евреи тут не особо причём и это разговор отдельной темы... Что касается татар, которые были приглашены Витовтом, то их было сравнительно немного, и как правильно Вы отметили влились они в военную шляхту, ассимиляционным процессам подвергались не особо, но всё же не так, как евреи... У нас есть и сейчас населёные пункты в Беларуси, где компактно проживают литовские татары... Самого татрского ига, в отличие от русских, на беларуских землях почти не было... Верно, я бы сказал в основном московитами, т.к. в случае с казаками, то наиболее печальные случаи - это в союзе с московитами... Остальные незначительно... Тут к вашему сожалению придётся обломать ваши потуги, причём дважды..Т.к. подобный бред от российских шовинистов приходилось несколько раз слышать... Что касается "жуткой смеси", увы но наука этого не подтвердила, учитывая, что исследований много, дам ссылку на исследования с известными российскими генетиками: http://rugiland.naro...ofond_belorusov В целом что можно сказать, генофонд беларусов однороден, никакой гремучей смеси нет и подавно, беларусы намного более генетически однородны, нежели украинцы и тем более русские (вот где "жуткая смесь")... Более того согласно другим исследованиям, генофонд беларусов практически не изменчив на протяжении как минимум 8 столетий... Что касается второго облома: это по поводу беларуского национализма, тут вы по привычке путаете его с российскими националистическими течениями, которые не далеко ушли от нацизма... Увы все эти парады фашистов, огромное количество сайтов шовинистической и фашистской тематики, говорит о том, что Адольф *** скорее всего очень радуется за Россию из ада... В беларуском национализме полностью отсутствует фейс контроль... Членом националистической организации может стать любой человек, различной этнической принадлежности, там кроме беларусов, хватает русских, украинцев, поляков, встречаются и евреи... татары... Причём речь не идёт даже о уроженцах Беларуси, со мной в университете учился кубанский казак, который в 5 лет приехал в Беларусь, и он без проблем стал членом БНФ и вроде по сей день таковым является... Т.е. идеология беларуского национализма, совершенно не строится на расистских принципах... Это одна из теорий происхождения ВКЛ и литвинов, имеется в виду славянское полабское племя лютичей, тотемным символом которых является волк... У меня по этому делу только один вопрос к вам, вы написали "которым почему то считался волк", у вас реально нет никаких ассоциаций с "лютым" и "волком"? По Геродоту пишите... хм. не встречал... тотемный символ змеи, а именно ужа, был у кривичей, встречался у жемайтов и аукштайтов... Как они там между собой боролись источников нет, а сам Геродот до возможных событий должен был скончаться за более чем тысячу лет... )))

Русины - это как бы народность, как минимум находящиеся в периоде формирования этой народности... Поэтому племенная группа - не совсем точное определение... Вопрос насколько я понял в простом виде звучит так: имеют ли какое отношение русины ВКЛ к современной народности Русинов? Вторая часть вопроса... Не путайте жителей руских (руських, русинских) земель с руССкими... Русские - это довольно поздняя народность о её формировании можно вести речь не ранее, чем зародилось Россия - а это 1721 год... Руськие и руССкие - это две совершенно разные нардности, вырванные из разных эпох, разных цивилизаций... И что означает "до Полоцка"? Полоцк - это кривичи, Полоцк был колонией Руси и то не долгое время (менее 100 лет) Полочане - это кривичи, этнос возникший на базе славянизации балтийских народов... По сути кривичи и есть славянизированные балты, именно этим и объясняется некомплементарность и сепаратизм Полоцка по отношению к Киевской Руси... Даже после того, как Полоцком стали править Рюриковичи, на самом деле не признавашие себя таковыми и ведущие родство по материнской линии (это нонсенс для славян), звали они себя Рогволодовичами...

Тех, кого Ольгерд после битвы на Синих Водах включил в состав ВКЛ, другими словами и грубо говоря предков украинцев, ну и Волынь не стоит забывать...Если глянуть на печать Витовта: http://upload.wikime....PNG?uselang=ru То что мы видим? Четыре герба, с левой стороны волынский крест - это и есть герб русинских земель, медведь внизу (да это медведь) герб жемайтов и пр... предков современных литовцев, с правой стороны внизу, мужик с копьём - это герб трокского княжества, ну а в руке Витовт держит Погоню, это герб беларуских земель... Гербы земель разбросаны не абы как, а по значимости самих земель и их народа в государстве...

Да не, думаю московиты в населении ВКЛ составляли долю равную арифметической погрешности... Не забывайте, что как только Московское государство достаточно серьёзно заявило о себе и начало настырную многовековую экспансию на запад, земли ВКЛ (особенно восточные), в течении нескольких веков представляли из себя практически не остывающее поле боя...Т.е. не самое лучшее место для миграции, даже при собственных неурядицах... Если у Вас другая информация - поделитесь пожалуйста...

Про евреев, пардон, действительно незаслуженно забыл, всё-таки в ВКЛ и затем в Речи Посполитой была самая многочисленная диаспора в Европе... А татар упомянул...

Даже если посмотреть на список старост самой Жемайтии, то получится, что сами жемайты в большинстве случаев не управляли своей землёй... За них это как правило делали литвины и русины... Опрос у топикстартера составлен не верно, а именно в возможности выбора только одного варианта... Согласно статута ВКЛ государствообразующими народностями были литвины и русины, помимо их ещё были жемайты с аукштайтами (и прочими племенными группами), татары (после Витовта) и прочие народности...