wolfpanzer

Может- для того,что бы немного узнать нового,не?

Не, просто вы - выжили. И гос-во появилось на палестинах родных.

Как и другие подбитые и уничтоженные здесь 120 наших танков. Но это - уже совсем другой вопрос.

Ок, я правда запамятовал. Так и говорю - что нет точных данных- какие именно побиты. Было. Как и замена наводчика тем же командиром. "Хоть что-нибудь увидеть".

А чего ему еще, сердобольному, в КВ делать ? Если вылезать не нужно - как тогда с пехотой взаимодействовать?

Причина мне не известна. Известно только, что вернувшись через несколько часов назад, к подбитому КВ, этот отошедший танк сгорел. Видимо, по дурости. А может по принципу - " сам погибай". Хотя, наверное, многие посчитают это "глупостью-преступлением".

Я право-слово, запутался. Если ком.танка должен наблюдать за полем боя в "шишки", заряжать орудие, наблюдать в в задний смотровой, командовать танком, то- периодически - он еще должен - по всей видимости - вылезать к пехоте- обсуждать некие возникшие проблемы с ком.взвода-роты- залезать обратно-отдавать приказы и т.д. и .т.п. Как то так.

По поводу "шишечек"...А где ком.танка КВ сидел вообще? Слева от орудия -наводчик, справа - заряжающий...В какой прибор смотрел ком. танка? Или он в бою - заряжающий? Тогда - что делал мл. мех-вод?

Если верить документам - нет. Буквально через 20 дней после событий под Полунино в атаке роты 31 тп 5 тд , Т3L и 5 штуг немецкая пехота не просто не пошла в атаку за танками ( р-н д.Знаменское, с/з Ржева 10 км) -а и с места не сдвинулась. Танки вышли - согласно приказа ком.87 пд, так были приданы этой дивизии- в атаку, на наш десант, потеряли в результате..10 танков и 5 штуг. Могу, если не верите, кус выложить документа.

Вы уверены, что немецкие танкисты не ходили в бой без пехоты? Я про то, что там кто-то куда-то не смотрел оставлю без комментов, ладно? А то получиться какая-то уж больно картина жизнерадостная -идет танк в бой, по курсу - немцы, ар.огонь, командир - ну, зачем ему поле боя, у него прямая обязанность - назад глядеть - вдруг там чего нарисуется интересное.... А, забыл, старость.. У 8 танков КВ ( акт осмотра боеготовых машин 143 тбр от 3.08.42) из 10 - приборы наблюдения отсутствовали, по причине воздействия арт.огня немцев по этим танкам и полученных повреждений ( как пишут - "приборы наблюдения побиты арт.огнем) - какие и где, правда, не указаны. Если что - фонд 354,опись 5818 дело 11 . фонд 394 опись 9072 дело 2 И вопрос к Вам - я вот запамятовал- какой у зеркальных смотровых приборов задней части башни угол обзора?

Для понимания происходящего - нужно ведь понять, когда происходили те бои, БУСы наши ( убогие, и, кстати вкорне переработанные после лета 42) посмотреть, ну и прочее...Не умели по другому - именно тогда. Отсюда и 120 подбитых и уничтоженных немцами у этих деревень наших танков, и погибших наших около 7000 человек. За 20 дней боев.

Игорь Небольсин - изумительнейшая книга про 2 гв. ТА. http://www.2gvta.ru/doc/book/20131020_0155/ Кроме этого у него готовилась книга ( к сожалению, только на английском..наши не заинтересовались в издательстве) еще по одной ТА...не в курсе - вышла или нет...

По потерям немцев в этот день и именно в полосе обороны 10 роты III бата. " В следствии тяжелых потерь небольшой участок ( имеется ввиду участок 10 роты) HKL не занят нашими войсками...на помощь 10 роте присланы два взвода 11 роты - резерв ком. батальона...Части 561 панцерягера, в следствии потерь, отведены и заменены на части 6 против. дивизиона...в ходе боя убит командир 10 роты лейтенант Хайдкамп...два штурмгешюце в полосе роты подбиты". Ест. что эти потери не есть результат именно данного КВ - но какая-то часть потерь приходиться и на его "долю". Кроме этого у соседней 9 роты - а место действия недалеко от места соприкосновения 9 и 10 роты-в это время в траншее шел рукопашный бой. Девушка, вы читайте ранее приведенное - танков, вышедших на позиции 10 роты, было три. Один уничтожен, один подбит, один ушел к своим. Танки и прорывали оборону , пытаясь подавить огневые точки, что бы расчистить дорогу своей пехоте. Но вот пехоты нашей не было - при попытке атаки позиций 10 роты III бата и 1 роты I бата 58пп три батальона наших были положены немцами перед позициями - и в следствии арминпулеметного огня начали отходить - поддержать прорыв танков было не кому. Танкисты об отходе пехотинцев могли попросту не знать, надеясь на то, что она рядом. И это - армия, вообще-то. Где есть приказ. Который надо выполнять - и никто не стал бы разбираться с экипажами - есть там пехота или нет. .

Ну, да, ну да. Что посеешь, то и вырастит... К сожалению, выросло то, что посеяли. Главпуровские *** , ничтоже не сомневаясь и не боясь разоблачений, настропалили того, что с открытием архивов вдруг оказалось липой, лажей, или дано такое описание,что.. Историки начала 90-х с превеликим удовольствием взялись все это разоблачать..беда - ничего не давая взамен. Единственное - хоть щас начали нормальные люди появляться, Исаев, Небольсин, надежда - Томзов с Улановым. Авось исправят этот косяк...

Я к Вам относился гораздо лучше. Что по ЖЖечке, что тут. Видимо, сидение на данном ресурсе особо именно Вам на пользу не пошло. А жаль.