Чёрная карма САУ или

[Frags]

да, меня на м41 тоже не прет (причем - только на ней, остальные арты-лучше)

серия продутий (без единой победы) была аж 17 шт както

недавно - еще 9

у меня на ней - 41% побед при среднем опыте за бой 500+

[The_DROZD]

А я бы посоветовал скататься с кем нить во взводе. Я когда т32 качал, с девушкой одной тоже начал кататься, вдвоем было веселее на т32 и ты знаешь она все жаловалась что у нее тоже проблемы с выигрышами, что невезет и тд и тп. Ничего после пары часов катаний она пришла к мнению что просто чуток нехватает у нее проффессионализма.

 

Сьешь шоколадку, выпей кофейку, включи музыку любимую-веселую, и главное улыбнись... выбрала арту свою артушечную и в бой. И не пиши никому чепухи в чат про то что ты там невезучая, наоборот думай о победе. Наблюдай за противником, наблюдай где союзники в атаку идут, может стоит переехать поближе или в сторону - чтоб достать вражину за укрытием. Может где засвечена вражеская арта... или вот вот должна быть засвечена, - переведись туда.

 

И сток... сток всегда сток, он всегда печальный, изза него постоянно проигрываешь. Но мы грызем этот кактус хоть и плачем. Потому что только в топе мы можем раскрыться.

 

Хотя может действительно есть техника которую очь тяжело проходить. Я вот тоже первого кв качал и все непонимал нытья по поводу м3лии, м6, т1 хеви... и немцев проходил и советов... но до т29 еле дошел. Тупо выкатывал для удвоенного опыта и в гараж. Техника действительно не приносила удовольствия. Такчто может и уныл м41 кто его знает я только русские артСАУ выкачал. Значит проходи его поскорее и продавай - артСАУ с 6лвла начинают приносить удовольствие... хотя отдельная песня об су-26) но это уже совсем другая история.

 

Удачи в боях. Извиняюсь если был где то "капитан очевидность", просто хотел помочь).

[Ochiduco]

У меня такая же карма на СУ-8 была, а теперь на СУ-14 (пару дней назад пересел). Можно бы на поражения и наплевать, и внимания не обращать, но на СУ-14 при проигрыше в минус влетаешь не слабый хоть на твоем счету жертвы имеются и жизнь свою дорого отдал.

[Abyssor]

Я из-за этой «кармы» всегда недолюбливал Объект 212... Редко на него сажусь и вот сегодня поздним вечером решил сыграть боёк-другой... до победы. А вышло... 10 сливов подряд!!!!   Такое ощущение, что есть некий Клуб Любителей Нубо-Сливов, представители которого кочуют из боя в бой, преследуя меня... Апофеозом этого маразма стал бой, где ВСЁ было сделано для победы – вставай на базу и захватывай, их Е-100 не успел бы вернуться 100%. Все в чате орали этим двум даунам вставать на захват. Нет... они решили, что убить будет проще. В результате 100% выигрышный бой увенчался голимым нубо-сливом. В голове после этого цирка, как заведённая, крутилась только одна мысль: "За что???".

[anonym_LkQCAeUTao26]

13 Окт 2011 - 13:31 пользователь kypbaLLLu сказал:

а что является показателем эффективности игрока?

на некоторую арту нужно брать гусли ,иначе модули не влезут.Вес знаете ли дает себя знать

Средний опыт не показатель потому, что он средний! Знаешь как выясняют среднее арифметическое число? Разумеется у кого больше боёв на высокоуровневой технике у того и показатель средний будет выше, не зависимо от его эффективности в игре. Плюс на премиум аккаунте опыта дают больше.

Для меня соотношение побед-поражений главный фактор суждения о игроке.

 

А гусли на арту брать... По мне, так пусть арта хоть вообще пешком ходит, пусть хоть в землю врыта будет, но главное в ней - калибр.

Есть лишний опыт, можно и гусли взять, колёса даже или лыжи, но приедет танк в тыл и даже золотые гусли тебя не спасут от смерти, даже бриллиантовые. А зачем арте вообще ездить то, и куда? Я конечно утрирую, но по большому счёту то?

Опять же какие такие модули не лезут на арту без гуслей? Ей всего то два надо: сведение-досыл, без гуслей на ставятся?

[Ankaen]

Совершенно с тобой солидарен, ТС. Потому как сам ездил на м41, уже после су-8 и GwPanther. Не сказать, что так уж не понравился агрегат - машина очень интересная. Но почему-то совсем никак не прёт в боях, как ни стараюсь. Пару раз продавал, но возвращался, потому как не теряю надежду освоит вплоть до Т92)

 

Так что желаю тебе терпения, а твоим союзникам - понимания)

[kypbaLLLu]

14 Окт 2011 - 00:59 пользователь Enkelin сказал:

Средний опыт не показатель потому, что он средний! Знаешь как выясняют среднее арифметическое число? Разумеется у кого больше боёв на высокоуровневой технике у того и показатель средний будет выше, не зависимо от его эффективности в игре. Плюс на премиум аккаунте опыта дают больше.

Для меня соотношение побед-поражений главный фактор суждения о игроке.

 

А гусли на арту брать... По мне, так пусть арта хоть вообще пешком ходит, пусть хоть в землю врыта будет, но главное в ней - калибр.

Есть лишний опыт, можно и гусли взять, колёса даже или лыжи, но приедет танк в тыл и даже золотые гусли тебя не спасут от смерти, даже бриллиантовые. А зачем арте вообще ездить то, и куда? Я конечно утрирую, но по большому счёту то?

Опять же какие такие модули не лезут на арту без гуслей? Ей всего то два надо: сведение-досыл, без гуслей на ставятся?

средний показатель есть показатель общей эффективности человека при игре на данном типе техники.Общий не суть важен.Если у перца на т30 % побед ниже 50 я с ним в бой на т30 во взводе не пойду.Если на арте он делает меньше фрага в бой(в среднем)я с ним в бой во взводе на арте не пойду.Стата единственный мне доступный инструмент оценки поведения  игрока на поле.

Гусли на арте нужны :

если ты на средней арте - быстро менять позицию ,а не ждать когда чувак высунет своё лицо под снаряд.

для тяжелой арты - повернуть и попытаться свалить раньше засвета.

какой бы калибр у арты не был если её засветили на езде в 90% случаях она труп

быстрый поворот есть залог выживания от прорвавшегося светляка,хотя  бывает и  не помогает.

мне странно обьяснять столь очевидные вещи

су8 т92 хумель 212 без гуслей досыл сведения не влезут.Проверяется просто .Попробуйте поставить старые гусли ,вес модулей не даст.Остальные не проверял,лень

[anonym_LkQCAeUTao26]

15 Окт 2011 - 11:16 пользователь kypbaLLLu сказал:

средний показатель есть показатель общей эффективности человека при игре на данном типе техники.Общий не суть важен.Если у перца на т30 % побед ниже 50 я с ним в бой на т30 во взводе не пойду.Если на арте он делает меньше фрага в бой(в среднем)я с ним в бой во взводе на арте не пойду.Стата единственный мне доступный инструмент оценки поведения  игрока на поле.

Гусли на арте нужны :

если ты на средней арте - быстро менять позицию ,а не ждать когда чувак высунет своё лицо под снаряд.

для тяжелой арты - повернуть и попытаться свалить раньше засвета.

какой бы калибр у арты не был если её засветили на езде в 90% случаях она труп

быстрый поворот есть залог выживания от прорвавшегося светляка,хотя  бывает и  не помогает.

мне странно обьяснять столь очевидные вещи

су8 т92 хумель 212 без гуслей досыл сведения не влезут.Проверяется просто .Попробуйте поставить старые гусли ,вес модулей не даст.Остальные не проверял,лень

Вот вижу по стате твоей, что игрок ты авторитетный и к мнению твоему прислушиваюсь. Но флудить даже и тебе не можно. Есть специальная тема конкретно по обсуждаемому вопросу, а тут мы с тобой просто нарушаем правила форума. Но, раз пошла такая пьянка, давай поговорим,  а то я подозреваю, что мы в суждениях исходим из разных предпосылок.

 

Первое, по среднему показателю, он высчитывается средний по всей технике в твоём гараже, а не "на данном типе техники". Я пользуюсь стандартным инструментом для этого: WoT: Профиль игрока

В игре разумеется можно уточнить и по конкретней, но скажем нет у меня возможности зайти в игру и я пишу с компьютера на котором нет клиента, поэтому сойдёмся на твоём мнении, что "Общий (средний опыт) не суть важен".

Второе, по среднему показателю, опыт начисляется по разному для обычной игры и для премиум аккаунта, или я не права?

Третье, средний опыт проще поднять при игре в взводе - роте - клане или соло игроку играющему исключительно на арте?*

 

Позволю себе напомнить первоисточник холивара :

ТутЪ

М41 мне не нравится в принципе, странно сделанная установка, но об этом потом, в другой теме.

 

Теперь про гусли. RODIAN утверждал, что "лучше потратить на арту в первую очередь опыт на движок и гусли", ты согласен с этим постулатом и выдвигаешь свои доводы в его пользу.

"Быстро менять позицию" - можно и медленно, тем более, что для арты и то и другое по сути одно и то же, замена агрегатов на лучшие меняют динамику, но не категорично. И если есть выбор между калибром и гуслями, то я сделаю выбор в пользу первого.

"Повернуть и попытаться свалить раньше засвета" - вообще спорная идея. Если я стою позади танков и они вдруг и внезапно сливаются, а на меня идут противники, я лучше сделаю ещё один прицельный выстрел, чем развернусь и попытаюсь скрыться. Тем более, если летит свет! Его или убьют мои танки, либо я буду засвечена, причём если дёрнусь корпусом, то засвет более чем вероятен. Идея пытаться свалить от света на арте мне кажется абсурдной по замыслу.

"Быстрый поворот есть залог выживания от прорвавшегося светляка" - честно, не пойму в какую сторону надо повернуть чтобы выжить от прорвавшегося светляка. Возможно ли хоть теоретически на арте противостоять закруживанию светляка?! Твои слова: "если её (арту) засветили на езде в 90% случаях она труп"? Вот с чем соглашусь. И не важно какие у тебя гусли и движок, правда? Ну может с лучшими модулями это будет 85%.**

 

Из приличных арт у меня только СУ-14, Загадка : есть выбор между модулями и есть опыт достаточный только для одного из них, какой выберешь ты? (Двигатель, ходовая, пушка)

 

* Твой стиль игры может сильно отличаться от моего, тебя может и охраняют сокланы, а я играю исключительно в рандоме.

 

** Будем считать Хуммель исключением из правил.

[kypbaLLLu]

Я буду отвечать в немного сумбурном стиле ,звиняйте если что.

Холивара нет и не будет,мне он просто не нужен и не интересен.Если кто то считает что он прав то чтож,он может быть и прав.Спорить я не намерен.Мир многогранен,в этом его прелесть.

В ротах я не играю принципиально,исключения КВ.Голдой я не стреляю,исключения КВ.

а теперь по возможности ответы в стиле ИМХО

 

 

 

общий опыт показывает просто умение играть на всех танках.Поскольку нельзя быть хорошим во всех дисциплинах то и общий опыт малопривликателен как показатель или оценка эффективности игрока

 

да для ПА и неПА опытначисляется по разному ,такое дело есть.Но есть второй показатель - это дамаг.Этого уже никак не отнять.Следует за этим показателем это фраг.По сути они сопровождают друг друга .Но стата вещь общая и неудачный бой нивилируется удачным,и оцениваем ,согласись,средний показатель.Есть ведь и плохой день есть и хороший,но в целом мы вот так играем---->стата в среднем.

 

 

 

Да взвод грамотных игроков может реально поднять стату.Это действительно так.Но есть один момент.Никто не будет терпеть во взводе нубаря не могущего реально понимать техники на которой играет и не могущего внести посильную лепту в результат боя.В целом это смахивает на глорихантерство для кого то.Для меня это просто важный аспект моего комфортного пребывания в рандоме.

 

 

Насчет  гуслей так это вообще не спор.Каждый ставит то что считает нужным.Ты хоть на стоке всегда езди,это твои в первую очередь проблемы, и команды которая вынуждена терпеть твоё не совершенство и недокаченность.

 

 

сокланы меня не охраняют,в этом нет смысла.Взаимовыручка конечно нужна ,в разумных пределах.

 

 

 

 

PS  не нужно фамильярности пожалуйста.

[lvssmoked]

артавод любитель, имею статистику следующую: су-26  боев 111 побед 53, су-5 боев 167 побед 87, су-8 боев 356 побед 181,су-14 боев 693 побед 336, обьект 212 боев 15 побед 5

 

в среднем махнув рукой можно сказать, что победы состовляют 50%,

что тут скажешь? думайте и выражайтесь сами,

у меня меня только одна фраза на уме: е....й вбр

p/s обьект все волишь сутки у меня, прикольно то, что  сегодня провел на нем десяток боев и в результате остался в минусе :) хотя первые пяток боев заробатывал по 15к в среднем чистыми

[kypbaLLLu]

15 Окт 2011 - 14:13 пользователь Enkelin сказал:

 

 

 

 

 

 

"Быстро менять позицию" - можно и медленно, тем более, что для арты и то и другое по сути одно и то же, замена агрегатов на лучшие меняют динамику, но не категорично. И если есть выбор между калибром и гуслями, но я сделаю выбор в пользу первого.

"Повернуть и попытаться свалить раньше засвета" - вообще спорная идея. Если я стою позади танков и они вдруг и внезапно сливаются, а на меня идут противники, я лучше сделаю ещё один прицельный выстрел, чем развернусь и попытаюсь скрыться. Тем более, если летит свет! Его или убьют мои танки, либо я буду засвечена, причём если дёрнусь корпусом, то засвет более чем вероятен. Идея пытаться свалить от света на арте мне кажется абсурдной по замыслу.

 

Просто видимо у меня осталось от обт привычка быстро сваливать , из за респа арты впереди ТТ.Разговор именно об этом ,а не выходе светляка на позицию дислокации артиллерии

 

 

 

"Быстрый поворот есть залог выживания от прорвавшегося светляка" - честно, не пойму в какую сторону надо повернуть чтобы выжить от прорвавшегося светляка. Возможно ли хоть теоретически на арте противостоять закруживанию светляка?! Твои слова: "если её (арту) засветили на езде в 90% случаях она труп"? Вот с чем соглашусь. И не важно какие у тебя гусли и движок, правда? Ну может с лучшими модулями это будет 85%.**

 

светляка можно отловить ,при некоторой доле везения .Даже на холоде или 212.Немцам тут проще, они поживее.Гусли есть большая подвижность,то есть доворот и разгон выше,пусть не на много но и это может быть критично

 

 

Из приличных арт у меня только СУ-14, Загадка : есть выбор между модулями и есть опыт достаточный только для одного из них, какой выберешь ты? (Двигатель, ходовая, пушка)

я бы выбрал просто -гусли-модули-орудие-двигло.Это не совет,это ИМХО

удачи

[AtlanticSky]

вбр, такой вбр.

[zz_boi]

14 Окт 2011 - 00:59 пользователь Enkelin сказал:

Для меня соотношение побед-поражений главный фактор суждения о игроке.

бред!!! ты когда сливаешься смари стату топ танков своей тимы и ты поймеш почему вы слились.

[anonym_olroO1JFChhm]

Автор М41 великолепная арта со своим характером, да косовата но наконец то по ветке амер САУ появляется урон)) а со стоковой пушкой с ее скорострельностью и характером (подсказка она косит предсказуемо как ружье в тире если пристреляться то и 8-9 из 10ти выбить можно) к примеру я ставил топ ствол только на пробу на пару боев, ездил со стоком, с ним м41-охотник на ст и лт... Тяжи только в движок и гусли ) ибо пусть лучше хумеля и су 8 по ним работают (исключение если вы 1 арта в команде)

Еще немаловажный плюс к быстрой(по меркам САУ перезарядке), это ходовая относительно шустрая и с хорошей скоростью поворота гуслями а так же не забываем про самый низкий силуэт среди САУ 5го лвла. Что дает возможность успешно птшить в городских картах. Расчитывая не на Альфа урон а на дпс - выстрелил за угол (увидел что противник пальнул) высунулся в догонку снаряд. Ну и самое главное это Углы Горизонтальной Наводки - УГН они радуют.

Подытожим из минусов имеем малый урон (с сток стволом) и отсутствие сплеша, предсказуемая косость орудия.

Вывод автор учитесь воевать на том что имеете а не на том что хочется) Амер ветка техники пестрит машинами для *истинных знатоков извращений* но эту арту я к ним не отношу.

 

Удачных боев... и да иногда команды попадаются в стиле 2я минута боя счет 2-4\15 не в нашу пользу)))

[Asatur]

Не соглашусь с теми, кто связывает чёрную карму с американской артой (это я говорю как игравший на всех из них кроме т92 и помногу). В среднем 50/50, на какой-то арте чуть больше побед было, на какой-то чуть больше поражений, но не очень заметно больше.

По 10 сливов подряд бывает и на них, и на любой другой технике, хоть на ЛТ первых уровней, хоть на ТТ последних. Не забывайте, что в команде кроме вас ещё 14 человек и будь вы хоть с руками в гипсе суперпряморуки, вполне может получиться, что ваши саучаснеги могут быть все поголовно криворуки, а все 15 противников пряморуки. И так несколько боёв подряд. Зато сколько удовольствия потом от нескольких побед подряд!

[DMS_mk1]

Арта - самый простой класс, вы че. Танкисты тогда весь форум должны вайном завалить.

[BarHeP_Z_BOCTOK]

Ну бывает всякое,но вот то что нубики на арте замучали,это факт,нормальный артовод всегда пометит цели,а нубики лупят по своим и чужим не заморачиваясь,ещё и кричат "ты нуб нафиг в клинч стал".Вчера был очень удручающий момент,две Т-54 притёрлись к Мышке с бочков и уверенно начали его разбирать,но прилетел "чумаданчик" от союзничка,одного тараканчика не стало,ну да мышка уже подразобранная,думаю добью,но вот на радостях от того самого "горе артовода" прилетает и мне подарочек,в итоге мышка уехала,единственная радость что и эту арту мышка добила,слив короче.вот и вопрос возникает,почему арта не метит цели?Ответ есть только один-у человека бан на чат и он не может метить,но когда 8 арт в команде,неужели все в бане?Зачем арта кроет 1-2% противника вокруг которого куча союзных танков,а не стреляет по 75% ИС-7?В общем вопросов куча,жаль что именно хороших артоводов осталось очень мало,все гоняться за фрагами,процентами попаданий,статистикой,при этом совершенно забывая про игру.Самое страшное что очень редко теперь встречаются нормальные адекватные игроки,которые понимают что противник это такой самый игрок,которого надо уважать,мало игроков которые играют,а не меряются в чате пиписьками.

[Fan3]

Вообще забей есть такие бои где одни черные полосы)) Я конечно су-8 качал, но там не лучше история)) надо 110к опыта и великое счастье если снаряд попал туда куда ты хотел)) Ну нечего раскачал)) бывает 20 боев без единой победы, а бывает -6 за бой на арте(из личного опыта) так что не вешай нос и так сказать бей немцев!!))

[Fan3]

16 Окт 2011 - 21:02 пользователь DMS_mk1 сказал:

Арта - самый простой класс, вы че. Танкисты тогда весь форум должны вайном завалить.

здесь я абсалютно не согласен, купи и попробуй покачать. Это тихий ужас с тем количеством промахов которые в свою очередь совершает любая артелерия

[Saye]

На стоковом танке никогда не каталась, чтоли? привыкай, так будет всегда. Если есть возможность - пересаживай и переучивай экипаж, копи свободный опыт и апгрейдь танки сразу. Все, чем можно улучшить свое положение)