Игровой ПК – комплектуем сами!

[anonym_IavNRkbykheQ]

17 Дек 2015 - 18:03 пользователь One_go сказал:

 

 

проблема с памятью решается просто, берётся 1600-ка, и опускается до 1333, и вот вам резерв уже на 17% разгона

 

а на сколько можно опустить дыр-дыр 4 память?для получения резерва для разгона.

[YouCantKillTheMetal]

17 Дек 2015 - 15:26 пользователь MACTEP_KPC сказал:

 

блин горелый, разгон по шине айс, если память айс

 

17 Дек 2015 - 16:03 пользователь One_go сказал:

 

 

проблема с памятью решается просто, берётся 1600-ка, и опускается до 1333, и вот вам резерв уже на 17% разгона

 

17 Дек 2015 - 17:31 пользователь Xenocid сказал:

 

 

а на сколько можно опустить дыр-дыр 4 память?для получения резерва для разгона.

 

Ничего там опускать не надо, у скаев bclk не связана с другими шинами.

[noTeTb_He_6ygy]

Посоветуйте. Будет вообще отлично, если по собственным впечатлениям от владельцев. 

Есть принципиальное различие? Стоит переплачивать или можно взять версию от MSI Armor x2 и не парится?

http://www.regard.ru/catalog/tovar162381.htm

http://www.regard.ru/catalog/tovar162354.htm

http://www.regard.ru/catalog/tovar162155.htm

http://www.regard.ru/catalog/tovar163273.htm

[One_go]

17 Дек 2015 - 18:10 пользователь StormRaven сказал:

 

 

 

 

Ничего там опускать не надо, у скаев bclk не связана с другими шинами.

 

вот , тем более, этого я не знал.

и похоже не я один.

но если бы даже и была связана с другими шинами, то ОЗУ  не предстовляла бы проблемы для разгона.

 

спасибо за инфу.

Изменено 17 декабря, 2015 пользователем One_go

[lazar81]

17 Дек 2015 - 21:21 пользователь Sos1ska_V_Teste сказал:

 

Посоветуйте. Будет вообще отлично, если по собственным впечатлениям от владельцев. 

Есть принципиальное различие? Стоит переплачивать или можно взять версию от MSI Armor x2 и не парится?

http://www.regard.ru/catalog/tovar162381.htm

http://www.regard.ru/catalog/tovar162354.htm

http://www.regard.ru/catalog/tovar162155.htm

http://www.regard.ru/catalog/tovar163273.htm

3 и 4 ну просто огромные, могут и в корпус не влезти, у 3 разгон заводской который прибавляет ,,попугаев" в тестах, в играх прибавка не очень большая.

1 и 2 разница во внешнем виде и охладе, со второй ещё програмка идёт  для ,,разгона одной кнопкой", впринципе все они хороши, но за 3 переплачивать не стоит, берите 1 или 2, а если разгон вообще не интересует, то и 1 отличная карточка.

[BEAT_DEVILS]

можно и референс рассмотреть

http://www.regard.ru/catalog/tovar166994.htm?ymclid=50395641822353858465002

http://www.regard.ru/catalog/tovar188437.htm?ymclid=50395673662776202510001

на штатных частотах

[miklebat]

17 Дек 2015 - 21:39 пользователь One_go сказал:

 

 

 

http://www.asrock.com/mb/Intel/Z170%20Pro4D3/

 

очень простые, покупаеться мамка под дыр-дыр 3

на ней можно опустить 1600 аж до 1066  и меть резерв для разгона 50% (для ОЗУ)

 

гении вы мои + всёзнаки

Дружище, изменить частоту(коэф. умножения) произвольно можно только для К или с помощью Гарри Потера. Влиять на внутреннюю структуру lock камней, асрок еще не научилась. 

Так что придется раскошелиться на ос память, да еще и буквицей Л, то бишь с напряжением питания 1. 35.

Вся эта затея будет хороша, когда (если) будет применима к народным чипсетам и будут доступны для обозрения реальные результаты, а не постеры от компании-затейника. 

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем miklebat

[One_go]

18 Дек 2015 - 03:38 пользователь miklebat сказал:

 

Дружище, изменить частоту(коэф. умножения) произвольно можно только для К или с помощью Гарри Потера. Влиять на внутреннюю структуру lock камней, асрок еще не научилась. 

Так что придется раскошелиться на ос память, да еще и буквицей Л, то бишь с напряжением питания 1. 35.

Вся эта затея будет хороша, когда (если) будет применима к народным чипсетам и будут доступны для обозрения реальные результаты, а не постеры от компании-затейника. 

вы хотите мне сказать, что если вы купите 1333  ДДР3L ОЗУ, она не будет работать с i5-6400?

при том производитель утверждает Asrock, что поддерживаеться и тесты были сделанны. значит как то , всё таки меняеться коэф. умножения. да и интел сам сообщает , что офицеально DDR4-1866/2133, DDR3L-1333/1600 @ 1.35V, на 6400,

http://ark.intel.com/products/88185/Intel-Core-i5-6400-Processor-6M-Cache-up-to-3_30-GHz

если нет возможно менять коэф. умножения ОЗУ, каким макаром тогда возможна поддержка разных частот?

что на счёт L ОЗУ, так цена low voltage RAM, такая же как и обычной, разница в 2 фунта.
http://www.aria.co.uk/Products/Components/RAM/DDR3/DDR3+Low+Voltage/Corsair+8GB+Low+Voltage+DDR3+Vengeance+Pro+Memory+Kit+Red+for+Skylake+?productId=64453

http://www.aria.co.uk/Products/Components/RAM/DDR3/Dual+Channel+1600MHz/Corsair+Vengeance+Pro+Red+8GB+%282x4GB%29+DDR3+PC3-12800C9+1600MHz+Dual+Channel+Memory+Kit+%28CMY8GX3M2A1600C9R%29+?productId=55964

 

ну и вернёмся к последней части программы, не знаю действительно ли это так.

17 Дек 2015 - 18:10 пользователь StormRaven сказал:

 

 

 

 

Ничего там опускать не надо, у скаев bclk не связана с другими шинами.

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем One_go

[One_go]

хотя если судить по этим скринам, BCLK всё таки привязан к шине ОЗУ

 

http://overclocking.guide/wp-content/uploads/2015/12/175_6400_cb.png

 

http://overclocking.guide/wp-content/uploads/2015/12/170_6400_prime_1.png

 

в обеих случаях соотношение 1:16 , при bclk 175 -  частота ОЗУ 2800, при 170 - 2720 . (вывод , частота bclk влияет на шину ОЗУ)

[miklebat]

18 Дек 2015 - 11:58 пользователь One_go сказал:

 

хотя если судить по этим скринам, BCLK всё таки привязан к шине ОЗУ

 

http://overclocking.guide/wp-content/uploads/2015/12/175_6400_cb.png

 

http://overclocking.guide/wp-content/uploads/2015/12/170_6400_prime_1.png

 

в обеих случаях соотношение 1:16 , при bclk 175 -  частота ОЗУ 2800, при 170 - 2720 . (вывод , частота bclk влияет на шину ОЗУ)

Конечно влияет, как же по другому. Сказку не обещали. На все ост. шины и интерфейсы не влияет. 

Найти L память по разумной цене, которая будет норм. работать на частотах более 1600 при штатном напряжении, по-моему, трудновато будет. Есть вариант поставить обычную хорошую на 1,5 . Ессно заработает,  можно повыпендриваться немного, далее неизвестно.

[webbot]

18 Дек 2015 - 11:58 пользователь One_go сказал:

 

хотя если судить по этим скринам, BCLK всё таки привязан к шине ОЗУ

 

http://overclocking.guide/wp-content/uploads/2015/12/175_6400_cb.png

 

http://overclocking.guide/wp-content/uploads/2015/12/170_6400_prime_1.png

 

в обеих случаях соотношение 1:16 , при bclk 175 -  частота ОЗУ 2800, при 170 - 2720 . (вывод , частота bclk влияет на шину ОЗУ)

я правильно понимаю?  если в материнке есть возможность выставить 1:8 то проблем с оперативкой не возникнет

*не спорю и не утверждаю, по этому вопросу я профан, возможное решение для данной материнки предложено навскидку

**если создатели материнки пойдут по этому пути. то не только память, но и все компоненты такой материнки в штатном режиме будут работать на заниженных частотах. 

*** повторюсь,  это всего лишь размышлялка, неподкреплённая знаниями

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем webbot

[anonym_IavNRkbykheQ]

18 Дек 2015 - 01:46 пользователь BEAT_DEVILS сказал:

 

можно и референс рассмотреть

http://www.regard.ru/catalog/tovar166994.htm?ymclid=50395641822353858465002

http://www.regard.ru/catalog/tovar188437.htm?ymclid=50395673662776202510001

на штатных частотах

 

у 970 референса нет как такового.то что рассылали для тестов в начале ее выпуска представляло собой - чип 970 распаянный на полноценной референсной плате от 980(и массовый выпуск такого добра экономически нецелесообразен). так что все что продается - нереференс с разнообразными СО.

[One_go]

18 Дек 2015 - 14:02 пользователь webbot сказал:

 

я правильно понимаю?  если в материнке есть возможность выставить 1:8 то проблем с оперативкой не возникнет

*не спорю и не утверждаю, по этому вопросу я профан, возможное решение для данной материнки предложено навскидку

**если создатели материнки пойдут по этому пути. то не только память, но и все компоненты такой материнки в штатном режиме будут работать на заниженных частотах. 

*** повторюсь,  это всего лишь размышлялка, неподкреплённая знаниями

так и я о томе же, http://www.asrock.com/mb/Intel/Z170%20Pro4D3/
поддерживает 1066, так что можно купить 1600, и выставить 1066 , а потом гнать и гнать

только мне пытаются доказать, что это не возможно

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем One_go

[Heroes_RUS]

Нееее!, покупать/рекомендовать ДДР3 с Z170 МП совсем не хочется, я за ДДР4! Тем более МП Z170 c ДДР4 стоит всего на 1500р. дороже чем самая дешевая с ДДР3, но при этом лучше по фазам. А ДДР4 2133 (и более скоростные) стоят уже дешевле ДДР3 с такой же скоростью. Те же 1500р. и у МП с Н110 - не такие большие деньги. Так что предлагаю забыть про ДДР3 в контексте соккета 1151

 

 

Понятно, когда человек захочет и3-6100 с возможностью разгона до 4,6 ГГц (два полноценных ядра 4,6ГГц - что еще для игр надо?) то ему пидется переплачивать и за кулер и за МП и за ОП и в результате выдет дорого,

НО: мы все равно получим интересный вопрос:

1)и5-6600К (4,6ГГц) + Z170 + ДДР4

или

2)и3-6100 (4,6ГГц) + Z170 + ДДР4 + 13000р на видеокарту

 

Это все танцы с бубнами, хотя и привлекательные,

 

Но самое интересное произойдет (если произойдет) когда разрешат гнать по шине на чипсете Н110 и если МП будут справлятся с токами на уровне Z170. тогда мы увидим:

3)и3-и3-6100 (4,6ГГц) + Н110 + ДДР4 + 16000р на видеокарту

и

4)и3-6100 (4,6ГГц) + Н110 + ДДР3 + 19000р на видеокарту

Это будет звучать так: заплати 1000..1500 дополнительных рублей на кулер и получи мощный процессор.

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем Heroes_RUS

[One_go]

18 Дек 2015 - 16:58 пользователь Heroes_RUS сказал:

 

Нееее!, покупать/рекомендовать ДДР3 с Z170 МП совсем не хочется, я за ДДР4! Тем более МП Z170 c ДДР4 стоит всего на 1500р. дороже чем самая дешевая с ДДР3, но при этом лучше по фазам. А ДДР4 2133 (и более скоростные) стоят уже дешевле ДДР3 с такой же скоростью. Те же 1500р. и у МП с Н110 - не такие большие деньги. Так что предлагаю забыть про ДДР3 в контексте соккета 1151

 

 

Понятно, когда человек захочет и3-6100 с возможностью разгона до 4,6 ГГц (два полноценных ядра 4,6ГГц - что еще для игр надо?) то ему пидется переплачивать и за кулер и за МП и за ОП и в результате выдет дорого,

НО: мы все равно получим интересный вопрос:

1)и5-6600К (4,6ГГц) + Z170 + ДДР4

или

2)и3-6100 (4,6ГГц) + Z170 + ДДР4 + 13000р на видеокарту

 

Это все танцы с бубнами, хотя и привлекательные,

 

Но самое интересное произойдет (если произойдет) когда разрешат гнать по шине на чипсете Н110 и если МП будут справлятся с токами на уровне Z170. тогда мы увидим:

3)и3-и3-6100 (4,6ГГц) + Н110 + ДДР4 + 16000р на видеокарту

и

4)и3-6100 (4,6ГГц) + Н110 + ДДР3 + 19000р на видеокарту

Это будет звучать так: заплати 1000..1500 дополнительных рублей на кулер и получи мощный процессор.

 

для разгона i3 до 4.6 на ДДР4 , вам потребуется скоростная память, которая стоит в два раза больше ,чем ДДР3 1600.

[Heroes_RUS]

18 Дек 2015 - 21:22 пользователь One_go сказал:

 

 

для разгона i3 до 4.6 на ДДР4 , вам потребуется скоростная память, которая стоит в два раза больше ,чем ДДР3 1600.

 

а для разгона до 4,6 на ддр3 не попотребуется скоростная? а какая нужна то, о каких суммах идет речь?

 

Напомню минимальная стоимость (Ситилинк)

ДДР3 4Гб 1600 - 1520р.

ДДР3Л 4Гб 1600 - 1980р.

ДДР4 4Гб 2133 - 1920р.

ДДР4 4Гб 2400 - 2160р.

ДДР4 4Гб 2666 - 2400р.

ДДР4 4Гб 2800 - 2660р.

ДДР4 4Гб 3000 - 2920р.

...

 

 

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем Heroes_RUS

[webbot]

18 Дек 2015 - 18:48 пользователь One_go сказал:

 

так и я о томе же, http://www.asrock.com/mb/Intel/Z170%20Pro4D3/
поддерживает 1066, так что можно купить 1600, и выставить 1066 , а потом гнать и гнать

только мне пытаются доказать, что это не возможно

 

да, я думаю также как и вы, но боюсь miklebat разбирается в этом вопросе лучше ((

хз, пока слишком мало инфы, неясно за счёт чего обходят ограничение на разгон, разумнее подождать обзоров тех у кого железо в наличии

правда мне очень интересно, можно ли в биосе мамки выставить не 1600 а 800

.

*мой пробный флуд не прошел )) походу админы эту тему часто читают ))

 

18 Дек 2015 - 06:38 пользователь miklebat сказал:

 

Дружище, изменить частоту(коэф. умножения) произвольно можно только для К или с помощью Гарри Потера. Влиять на внутреннюю структуру lock камней, асрок еще не научилась. 

Так что придется раскошелиться на ос память, да еще и буквицей Л, то бишь с напряжением питания 1. 35.

Вся эта затея будет хороша, когда (если) будет применима к народным чипсетам и будут доступны для обозрения реальные результаты, а не постеры от компании-затейника. 

 miklebat, выделенный момент я не понял, какая связь у частоты памяти с разблокированным множителем проца

  Изменено 18 декабря, 2015 пользователем VanVicious

[One_go]

18 Дек 2015 - 17:34 пользователь Heroes_RUS сказал:

 

 

а для разгона до 4,6 на ддр3 не попотребуется скоростная? а какая нужна то, о каких суммах идет речь?

 

Напомню минимальная стоимость (Ситилинк)

ДДР3 4Гб 1600 - 1520р.

ДДР3Л 4Гб 1600 - 1980р.

ДДР4 4Гб 2133 - 1920р.

ДДР4 4Гб 2400 - 2160р.

ДДР4 4Гб 2666 - 2400р.

ДДР4 4Гб 2800 - 2660р.

ДДР4 4Гб 3000 - 2920р.

...

 

 

 

ура ситилинку, варяться хорошо.
а тем временем в Европе, на официальном сайте Crucial
 комплект ДДР3 2х4ГБ 1600 --- £31.19(по курсу рубля 105.79 ---> 3299.5р)
 комплект ДДР3L 2x4ГБ 1600 -- £31.19

ДДР4 там чисто для примера, но тут она дорогая.

да и в НИКСе DDR3L есть не дорогая 1672р за 4гб

 

и так 3300(ддр3L-1600) - против 5000 р(ддр4 2800), за 2х4Гб

 

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем One_go

[miklebat]

18 Дек 2015 - 22:00 пользователь webbot сказал:

 

 miklebat, выделенный момент я не понял, какая связь у частоты памяти с разблокированным множителем проца

Связь простая. Частота памяти (частота транзакций вернее) зависит от бцлк и коэф. умножения для тактирования памяти. У К процов разблокирован не только множитель частоты ядра, но и множитель частоты памяти. Их можно произвольно и независимо менять в обе стороны. У лок процов эти множители аппаратно заблокированы. Из невозможно разблокировать никак от слова совсем. Асрок научился разблокировать бцлк, но это внешний сигнал. В результате увеличится и частота ядра, и частота памяти. Ядро то будет работать, там запасец то есть, у DDR4 тоже, а вот у DDR3L  нет вот и все. Хоть расшибись. Нет их на частоту более 1600 или надо копать и отбирать. Обычный DDR3 и тем более ОС, на постоянку не пойдет,  т.к. может накрыться контроллер памяти камня. Есть офф. пресс-релиз Интел по этому поводу. Эти камни не поддерживает память с напр. питания 1.5в. Только 1.2 и 1.35в. Есть желание проверить?, дело хозяйское.

Такие дела.

Изменено 18 декабря, 2015 пользователем miklebat

[One_go]

18 Дек 2015 - 20:03 пользователь miklebat сказал:

 

Связь простая. Частота памяти (частота транзакций вернее) зависит от бцлк и коэф. умножения для тактирования памяти. У К процов разблокирован не только множитель частоты ядра, но и множитель частоты памяти. Их можно произвольно и независимо менять в обе стороны. У лок процов эти множители аппаратно заблокированы. Из невозможно разблокировать никак от слова совсем. Асрок научился разблокировать бцлк, но это внешний сигнал. В результате ядро то будет работать, там запасец то есть, у DDR4 тоже, а вот у DDR3L  нет вот и все. Хоть расшибись. Нет их на частоту более 1600 или надо копать и отбирать. Обычный DDR3 и тем более ОС, на постоянку не пойдет. Может накрыться контроллер памяти камня. Есть офф. пресс-релиз Интел по этому поводу. Есть желание проверить?, дело хозяйское.

Такие дела.

 

возможно вы правы, но тогда, не понятно, почему официально на сайте Интела, в инфе i5-6400 присутствует поддержка DDR3L 1333/1600, если коэф. умножения ОЗУ заблокирован, почему указанно 1333?
плюс мне всё равно сомнительно, что скайлек можно будет так просто разгонять на 60% по bclk Изменено 18 декабря, 2015 пользователем One_go