Игровой ПК – комплектуем сами!

[Heroes_RUS]

17 Окт 2014 - 18:44 пользователь olegan888 сказал:

 

спасибо выбрал первый,так как у него отзывы по предпочтительней

первого хватит с запасом - значит он будет тихим и долговечным

второго хватит но работать он будет на 90..100% оборотов.

так что можно и второй

[miklebat]

17 Окт 2014 - 15:06 пользователь lansings сказал:

 

Да я и не собирался его менять, Вы просто написали про  "активную коррекцию", у нормальных блоков, я потому и дал ссылку, для оценки нормальности активной коррекцииhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Дело в том, что я без знания, что за платформа и не могу, в этом плане, ничего толкового сказать. Там есть нюансы.

Кстати, камрады, Мск., Мск. Обл., близкие губернии и вся наша необъятная Отчизна. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Есть, пылящаяся, вот такая штукенция. Она в полуразобраном состоянии (нет передних пластмасок), но робит исправно, регулирует 4 вентиля, отображает 4 датчика Т (родные афно были и развалились, но это не проблема), показует мощъ потребления компа от розетки.

Короче, за 2 букета Абхазии она Ваша. В личку, если интересно.

 

http://s020.radikal.ru/i704/1410/4d/4517b442e722.jpg

 

Изменено 17 октября, 2014 пользователем miklebat

[Enforsen]

17 Окт 2014 - 11:30 пользователь lansings сказал:

К вопросу о блоках питания.

Приехал ко мне сегодня такой девайс, http://www.ebay.com/itm/US-LCD-Energy-Meter-Watt-Volt-Voltage-Electricity-Monitor-Analyzer-Power-Factor-/360811135265?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts_SR&hash=item5402050121

 

В танках на максах без синхронизации потребление ПК (конфиг в профиле) составило 250Ватт со скачками до 280Ватт. 

При общем Стресс тесте аиды64, потребление не превысило 300Вт.

В Линксе 130Ватт

 

Возникает вопрос в целесообразности советов к покупке БП мощнее 500Ватт, в одновидеокартовых компах. (если не амд, естественно))

Чем по жестче комп еще протестить?

 

нет ни какой целесобразности так таковой если говорить только о ватах.

...

Но ваты ватам рознь ... разного качества БП, разног КПД ..и т.д.

...

Для добротной карточки Нвидео и производителя МП как АСУС.. по сути *** какого качества БП из тех что в продаже... если без разгона проца и видеокарты ... то любой мусор что в продаже из БП есть ... без проблемно будет работать долго и счастливо со связков АСУСов карта+МП...

...

Но жизнь разная... хочется колется разогнать ... а карта Палит.. а мать вообще не пойми от кого ... - тогда могут проблемы...

...

плюс  внутренние заморочки всех БП.... к примеру все знают если БП мощностью скажем 700 ват  с КПД в ТТХ 80% , то до 450-500 ват он уверенно выдает 87-88% ... и здесь уже идет разговор о цене и целесообразности ... купить на 550ват с ТТХ в 85% или 700ват с ТТХ 80% ...

... короче в каждем конкретном случае , надо точечно разбираться по именам и принимать решение в пользу одного или другого ...

Изменено 17 октября, 2014 пользователем Enforsen

[dyamok_vrn]

17 Окт 2014 - 21:32 пользователь Enforsen сказал:

Для добротной карточки Нвидео и производителя МП как АСУС.. по сути *** какого качества БП из тех что в продаже... если без разгона проца и видеокарты ... то любой мусор что в продаже из БП есть ... без проблемно будет работать долго и счастливо со связков АСУСов карта+МП...

Ага, особенно в той местности, где я жил раньше, там 170-180 вольт в розетке только по праздникам бывало, один "хламовой" БП унёс с собой связку мать + ЦП.

Как там, "Скупой платит дважды"? Или в Ваших кругах такое не практикуется?

[One_go]

17 Окт 2014 - 18:32 пользователь Enforsen сказал:

 

нет ни какой целесобразности так таковой если говорить только о ватах.

...

Но ваты ватам рознь ... разного качества БП, разног КПД ..и т.д.

...

Для добротной карточки Нвидео и производителя МП как АСУС.. по сути *** какого качества БП из тех что в продаже... если без разгона проца и видеокарты ... то любой мусор что в продаже из БП есть ... без проблемно будет работать долго и счастливо со связков АСУСов карта+МП...

...

Но жизнь разная... хочется колется разогнать ... а карта Палит.. а мать вообще не пойми от кого ... - тогда могут проблемы...

...

плюс  внутренние заморочки всех БП.... к примеру все знают если БП мощностью скажем 700 ват  с КПД в ТТХ 80% , то до 450-500 ват он уверенно выдает 87-88% ... и здесь уже идет разговор о цене и целесообразности ... купить на 550ват с ТТХ в 85% или 700ват с ТТХ 80% ...

... короче в каждем конкретном случае , надо точечно разбираться по именам и принимать решение в пользу одного или другого ...

не выдаёт ,750Вт (80%), он 88%  на 500Вт, он даже на 300 не даст 88% , а на 500 даст те же 85%. так что, что так, что этак.

Изменено 17 октября, 2014 пользователем One_go

[Enforsen]

17 Окт 2014 - 21:15 пользователь dyamok_vrn сказал:

Ага, особенно в той местности, где я жил раньше, там 170-180 вольт в розетке только по праздникам бывало, один "хламовой" БП унёс с собой связку мать + ЦП.

Как там, "Скупой платит дважды"? Или в Ваших кругах такое не практикуется?

 

даже смеяться не хочется ... такой ты ущербенький((((

...

я между тем еще мои родители в конце 60х, начале 70х годов ... в забытом богом Амурской ратанье , уже пользовались для телевизоров автоматическим трансформатором купленным в обычном промторге ... как миллионы жителей советского союза ...  в тем самые времена когда америка завязла по уши во Вьетнаме ... в те самые времена когда в американской армии еще были столовые для черных и белых...

...

сейчас на дворе 21 век ... давно изобретены не только автоматические трансформаторы , но все магазины забиты бесперебойниками ... но таких несчастных как ты по прежнему не жизнь, а одни проблемы

... Ага... .

 

[Enforsen]

17 Окт 2014 - 21:38 пользователь One_go сказал:

не выдаёт ,750Вт (80%), он 88%  на 500Вт, он даже на 300 не даст 88% , а на 500 даст те же 85%. так что, что так, что этак.

 

))))  http://www.easycom.com.ua/power/chieftec_gps-700a8/?lang=ru   читай ....

[lazar81]

Хватит уже путать КПД блока питания с мощностью тока который он может выдать по 12в линии. 80+ это значит он отдаёт более 80+ потребляемой энергии потребителю, но не значит, что по используемой 12в линии.

Некоторые блоки питания имеют защиту от перегрузки и при достижении определённой нагрузки блок просто отключает комп, так он защищает комп от КЗ.

Большинство рассматриваемых и опробованных вами блоков держали и выдавали, то что вы хотели. А кто из вас сталкивался с недостатком мощности блока питания? Никто? А почему? Может перестраховывайтесь? Тогда хватит советовать блоки с мощностью в обрез, пусть будет запасик в 50вт. И дело не в том,чтоб перестраховаться, а чтоб не совсем хороший блок не спалил всё, или не отрубался в самые интересные моменты.

 

[One_go]

17 Окт 2014 - 19:45 пользователь Enforsen сказал:

 

))))  http://www.easycom.com.ua/power/chieftec_gps-700a8/?lang=ru   читай ....

а тут по другому, ну и кому верить?

http://www.overclockers.ru/lab/56027_3/Testiruem_tri_bloka_pitaniya_moschnostju_700_Vt_modeli_Aerocool_Chieftec_i_Hiper.html#11

 

17 Окт 2014 - 20:35 пользователь lazar81 сказал:

Хватит уже путать КПД блока питания с мощностью тока который он может выдать по 12в линии. 80+ это значит он отдаёт более 80+ потребляемой энергии потребителю, но не значит, что по используемой 12в линии.

Некоторые блоки питания имеют защиту от перегрузки и при достижении определённой нагрузки блок просто отключает комп, так он защищает комп от КЗ.

Большинство рассматриваемых и опробованных вами блоков держали и выдавали, то что вы хотели. А кто из вас сталкивался с недостатком мощности блока питания? Никто? А почему? Может перестраховывайтесь? Тогда хватит советовать блоки с мощностью в обрез, пусть будет запасик в 50вт. И дело не в том,чтоб перестраховаться, а чтоб не совсем хороший блок не спалил всё, или не отрубался в самые интересные моменты.

 

да знаем мы, всё равно БП не дают 88%. слишком жирно было бы, для дешёвого БП.

  Изменено 17 октября, 2014 пользователем One_go

[lazar81]

17 Окт 2014 - 22:36 пользователь One_go сказал:

а тут по другому, ну и кому верить?

http://www.overclockers.ru/lab/56027_3/Testiruem_tri_bloka_pitaniya_moschnostju_700_Vt_modeli_Aerocool_Chieftec_i_Hiper.html#11

 

да знаем мы, всё равно БП не дают 88%.

 

Вот про это примерно, я и имел ввиду, тесты это тесты, может и блоки разные. Но то что уже проверено и работает оно надёжней чем по бумажке и не проверенное. Большинство живём в России или бывшем СССР и у нас в магазине не примут товар: ,,не тянет", ,,работает значит качественный, а не тянет, нех покупать самому, купите у нас собранный комп, там всё работает".

[One_go]

17 Окт 2014 - 20:45 пользователь lazar81 сказал:

Вот про это примерно, я и имел ввиду, тесты это тесты, может и блоки разные. Но то что уже проверено и работает оно надёжней чем по бумажке и не проверенное. Большинство живём в России или бывшем СССР и у нас в магазине не примут товар: ,,не тянет", ,,работает значит качественный, а не тянет, нех покупать самому, купите у нас собранный комп, там всё работает".

о проблема, БП закоротить и принести как не рабочий.

[lazar81]

17 Окт 2014 - 22:47 пользователь One_go сказал:

о проблема, БП закоротить и принести как не рабочий.

Некоторые и большинство защищены, от перегрузки, или электроникой или предохранителем.

[One_go]

17 Окт 2014 - 20:51 пользователь lazar81 сказал:

Некоторые и большинство защищены, от перегрузки, или электроникой или предохранителем.

но не один не защищён от стального гвоздя брошенного через остановленный вентилятор, главное его потом достать. так что бросать надо на верёвочке.

 

P.S. короче, кто хочет , тот ищет возможности, кто не хочет , ищет отговорки.

Изменено 17 октября, 2014 пользователем One_go

[miklebat]

Эй, горячие "аглицкие" и прочие парни. 

КПД - это КПД, а нагрузочная способность - это нагрузочная способность. Они физикой никак не взаимосвязаны, они связаны маркетингом. Кто-то здесь, "очень разбирающийся" ляпнул своё "авторитетное" мнение и понеслось.

17 Окт 2014 - 22:47 пользователь One_go сказал:

о проблема, БП закоротить и принести как не рабочий.

 

17 Окт 2014 - 22:51 пользователь lazar81 сказал:

Некоторые и большинство защищены, от перегрузки, или электроникой или предохранителем.

 

17 Окт 2014 - 22:55 пользователь One_go сказал:

но не один не защищён от стального гвоздя брошенного через остановленный вентилятор, главное его потом достать. так что бросать надо на верёвочке.

Два балла обоим.

Одному за то, что он слепо верит в защиты.

Второму за гвоздь. Есть "более гуманные способы убийства..." Этот сродни топору палача, который с первого раза не отрубил, а надрубил.

Изменено 17 октября, 2014 пользователем miklebat

[One_go]

17 Окт 2014 - 21:03 пользователь miklebat сказал:

Эй, горячие "аглицкие" и прочие парни.

КПД - это КПД, а нагрузочная способность - это нагрузочная способность. Они физикой никак не взаимосвязаны, они связаны маркетингом. Кто-то здесь, "очень разбирающийся" ляпнул своё "авторитетное" мнение и понеслось.

 

 

Два балла обоим.

Одному за то, что он слепо верит в защиты.

Второму за гвоздь. Есть "более гуманные способы убийства..." Этот сродни топору палача, который с первого раза не отрубил, а надрубил.

80% КПД БП - это когда из розетки киловатт сожрал БП, а выдал только 800Вт.
а про гвоздь, главное что бы результат был, а как не главное.

 

по своей сути БП, просто напросто обычный трансформатор с выпрямляющим мостом  и кучей резисторов, плюс конденсаторов.  вот на то , что бы с одной обмотки катушки(подключеной в сеть), по средствам электромагнитного поля, получить заниженный ток в другой обмотке(из за разных количеств витков), переоброзования из переменного в постоянный ток и получения специфического вольтажа на разных линиях, эти 20% улетучиваются.

Изменено 17 октября, 2014 пользователем One_go

[miklebat]

17 Окт 2014 - 23:10 пользователь One_go сказал:

80% КПД БП - это когда из розетки киловатт сожрал БП, а выдал только 800Вт.
а про гвоздь, главное что бы результат был, а как не главное.

Да нуууууу, а причём здесь сколько он сожрал?. Упростим. На одном блоке написано, что он выдаёт в нагрузку 800Вт., и КПД у него при этом - 85%, на втором блоке написано, что он выдаёт в нагрузку 800Вт., и КПД у него при этом - 95%. Оба блока выдают в нагрузку по 800Вт. Только один будет греться при этом меньше, а другой больше, за использование "плохого" придётся заплатить на 20 руб. в месяц больше. Вот и всё значение КПД, но т.к. большее КПД соответствует БП более высокой ценовой категории (другая схемотехника, другие деталЮшки), то сущность понятия КПД из физики переходит в лирику или маркетинг, т.к. можно получить более высокий КПД, ухудшив нагрузочные характеристики при той-же цене. Напр. сделать банальную групповую стабилизацию вместо DC-DC.   

Изменено 17 октября, 2014 пользователем miklebat

[One_go]

17 Окт 2014 - 21:37 пользователь miklebat сказал:

Да нуууууу, а причём здесь сколько он сожрал?. Упростим. На одном блоке написано, что он выдаёт в нагрузку 800Вт., и КПД у него при этом - 85%, на втором блоке написано, что он выдаёт в нагрузку 800Вт., и КПД у него при этом - 95%. Оба блока выдают в нагрузку по 800Вт. Только один будет греться при этом меньше, а другой больше, за использование "плохого" придётся заплатить на 20 руб. в месяц больше. Вот и всё значение КПД, но т.к. большее КПД соответствует БП более высокой ценовой категории (другая схемотехника, другие деталЮшки), то сущность понятия КПД из физики переходит в лирику или маркетинг.   

логично.

  а сожрал он , при том, что любой трансформатор потребляет больше , чем выдаёт. 100% КПД нет, просто все эти сертификаты, сообщают не о том. если БП имеет честных 800 Вт, то пофиг какой сертификат, он всё равно выдаст 800 Вт. а вот сколько он сожрёт из сети, вот тут как раз и пригодиться этот сертификат, что бы рассчитать. хотя мне сомнительно, что хоть кто-то считает, сколько он будет платить за электричество в месяц.

 

P.S. а вообще этот сертификат КПД, для меня во всяком случае, самая последняя характеристика, на которую я посмотрю при выборе БП.

Изменено 17 октября, 2014 пользователем One_go

[miklebat]

17 Окт 2014 - 23:45 пользователь One_go сказал:

логично.

  а сожрал он , при том, что любой трансформатор потребляет больше , чем выдаёт. 100% КПД нет, просто все эти сертификаты, сообщают не о том. если БП имеет честных 800 Вт, то пофиг какой сертификат, он всё равно выдаст 800 Вт. а вот сколько он сожрёт из сети, вот тут как раз и пригодиться этот сертификат, что бы рассчитать. хотя мне сомнительно, что хоть кто-то считает, сколько он будет платить за электричество в месяц.

 Ура. Надеюсь, сбросили с себя оковы заклинаний и выводов какого-то идиота. КПД - это КПД. Упростим до нельзя. Есть паровоз, есть дизель электроход. Одному надо тонну угля сжечь или сколько - то кубов дров, другому баррель нефти, что бы выполнить одинаковую работу. Результат одинаков, энергозатраты разные.

 

Изменено 17 октября, 2014 пользователем miklebat

[lazar81]

18 Окт 2014 - 00:00 пользователь miklebat сказал:

 Ура. Надеюсь, сбросили с себя оковы заклинаний и выводов какого-то идиота. КПД - это КПД. Упростим до нельзя. Есть паровоз, есть дизель электроход. Одному надо тонну угля сжечь или сколько - то кубов дров, другому баррель нефти, что бы выполнить одинаковую работу. Результат одинаков, энергозатраты разные.

 

КПД трансформатора 99,9% или как то рядом, но передать это на потребителя сложно, амперы которые греют провода и соединения, а также обмотки трансформатора дают о себе знать. Сертификаты 80+ и т.п. это дань ,,зелёным" с их экономией энергии, только машины всё больше, железо мощнее и т.п.

А нужно нам не склонным к экономии энергии присматриваться к тому, что нам действительно полезно, это нагрузочная способность продукта по 12в линии, которые (12в) и выедает процессор и видеокарта, а нагрузочная способность большинства блоков не соответствует заявленной маркетинговой величине указанной на ценнике, а то что указано по 12в линии тоже не всегда соответствует действительности, если это не супер дорогие блоки, хотя и цена иногда накручивается за брэнд. Вот и приходится нам простым смертным не имеющим возможность выбрать блок питания с приборами и проверками, покупать с небольшим запасом, чтоб потом не бежать второй раз, а может и не один.

Кстати хорошее сравнение с локомотивами. Есть поезд номер 42 Москва-Воркута, отпр с Ярославского вокзала, дак вот за время следования он меняет три вида тяги электровоз постоянного тока Москва-Данилов, потом переменного тока Данилов-Коноша, а с Коноши до Воркуты тянет тепловоз, дак вот КПД у этих локомотивов абсолютно разное, но  они справляются со своей нагрузкой и вам находящимся в вагоне абсолютно без разници, вы едете в точку назначения, и хорошо если это  не первый или второй вагон с головы :).

Изменено 17 октября, 2014 пользователем lazar81

[RenamedUser_34123214]

Ищу новый монитор. Есть те, кто пользовался AOC d2757Ph? Как в игре, подойдет?