Перейти к содержимому

Игровой ПК – комплектуем сами!


Рекомендованные публикации

Игроки
1 110 публикаций
24 333 боя
05 Окт 2014 - 13:28 пользователь miklebat сказал:

Тут ставил в комп. знакомым GTX 760, для интереса предварительно пихнул в свой и прогнал реплей рыбацкой бухты. Вот графики сравнения 780Ти и 760 на ФХД и ВКУХД (2560*1440). Платформа работала: проц. 4.7, память 2400. Загрузка ГП 760 - 100% в обоих вариантах, модов нет, настройки дров ВК по умолчанию.

 

 

в вашем случае процессор не являлся костылем для gtx760http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif
P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он.
ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А
Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли.
Ссылка на комментарий
Игроки
498 публикаций
12 977 боёв
05 Окт 2014 - 19:57 пользователь Heroes_RUS сказал:

 

в вашем случае процессор не являлся костылем для gtx760http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

Это не мой случай. Это интел хасвелл на частоте 4.7 работает вместе с GTX760 от МСИ и представлено это для информации.

Изменено пользователем miklebat
-Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.-
Ссылка на комментарий
Игроки
1 110 публикаций
24 333 боя
05 Окт 2014 - 20:03 пользователь olegan888 сказал:

Добрый вечер!Помогите собрать комп есть 35 тыс рублей,нужно чтобы танки шли на максах при FPS не ниже 50-55 нужно всё новое начиная от корпуса заканчивая процессором желательно разгонным и всё желательно чтобы хватило года на 3-4 чтобы играть в современные игры,а то на своём компе забыл когда в последний раз играл в игру,которая бы пошла у меня нормально?оперативы не меньше 8 гб

 

в 35 не влезите. возможно это влезет, хорошие цены здесь http://www.regard.ru/:

1. Процессор : INTEL Core i5 4670, LGA 1150, OEM

Примечание: Если заказываете сборку комплектующих в магазине (а не собираете сами), то следует заказать i5-4690

2. Видеокарта : PALIT GeForce GTX 780 JETSTREAM - или gtx970 если найдете, то лучше.

3. Оперативная память 4Гб частотой 1600 МГц: CRUCIAL CT51264BA160B DDR3- 4Гб, 1600, DIMM, Ret  - Со временем нужно докупить вторую планку.

4. Жесткий диск 2Тб: 3.5" TOSHIBA DT01ACA200, 2Тб, HDD, SATA III - можно 1 Тб.

5. нет

6. Материнская плата ASUS B85M-G LGA 1150, mATX, Ret.

7. Устройство охлаждения(кулер), 27 дБ, 3 "V" оразные трубки: TITAN TTC-NK35TZ/RPW(KU), 95мм

8. Корпус (1 вентилятор) ATX ACCORD A-34B, Midi-Tower, без БП, черный 

(или 8. Корпус (3 вентилятор) ATX AEROCOOL Strike-X Xtreme Black Edition, Midi-Tower, без БП, черный)

9. Блок питания 700Вт: HIPRO HPC700W-Active, 700Вт, 135мм, черный, retail .

10. Оптический привод DVD-RW ASUS DRW-24F1ST/BLK/B/AS, внутренний, SATA, черный, OEM 

 

Изменено пользователем Heroes_RUS
P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он.
ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А
Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли.
Ссылка на комментарий
Игроки
1 110 публикаций
24 333 боя

Что важнее для игрового ПК: процессор или видеокарта? Октябрь 2014 года (Выпуск №6)

 

1)Очередной раз самый слабый процессор в паре с самой сильной ВК победил. И да же в разгоне и5+760 не смогли ничего сделать. Очередной раз подтверждается, что:

2)и3-4130 рулит - это я для тех кто камни в и3 кидал. - в настоящее время мощность процессоров избыточна.

3)Жалко что нету и5-4690 + gtx770  - ценовая категория та же что и у прочих.

 

З.Ы. Тест очень важен, так как показывает:

1)сборка и3+780 заслуживает внимание.

2)не так важен ТОП процессор да еще и с разгоном, как хорошая МП. Рекомендую об этом задуматься автору сл. поста:

05 Окт 2014 - 20:03 пользователь olegan888 сказал:

Добрый вечер!Помогите собрать комп есть 35 тыс рублей,нужно чтобы танки шли на максах при FPS не ниже 50-55 нужно всё новое начиная от корпуса заканчивая процессором желательно разгонным и всё желательно чтобы хватило года на 3-4 чтобы играть в современные игры,а то на своём компе забыл когда в последний раз играл в игру,которая бы пошла у меня нормально?оперативы не меньше 8 гб

и купить не разгонный проц и абы какую ВК, а хотя бы и5-4690+770. 

Изменено пользователем Heroes_RUS
P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он.
ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А
Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли.
Ссылка на комментарий
Игроки
681 публикация
12 145 боёв
05 Окт 2014 - 21:17 пользователь Heroes_RUS сказал:

Что важнее для игрового ПК: процессор или видеокарта? Октябрь 2014 года (Выпуск №6)

З.Ы. Тест очень важен, так как показывает:

1)сборка и3+780 заслуживает внимание.

2)не так важен ТОП процессор да еще и с разгоном, как хорошая МП. Рекомендую об этом задуматься автору сл. поста:

и купить не разгонный проц и абы какую ВК, а хотя бы и5-4690+770. 

 

1. у кого ЗП 8000руб. а у кого то 92000, а в среднем по стране 50000

2. если МП на интеле, то да, да и только на Z чипсетах

Ссылка на комментарий
Бета-тестеры
799 публикаций
32 070 боёв

Буквально пару дней назад собрал себе следующий конфиг: 

 

Мать: ASUS B85M-G LGA1150

Проц: Intel Core i3 4330 Haswell 3.5 Ghz 

Кулер: DeepCool Theta 16 PWM 

Память: Samsung DDR3 1600Mhz 2x4 Gb 

Видео: Palit Nvidia GeForce GTX750Ti 2Gb StormX

SSD: Plextor 160Gb 

HDD: Hitachi 500 Gb

БП: OCZ 600W 80+

Монитор: Samsung SyncMaster S24B300

 

ФПС при фулл хд на максимальных настройках + Расширенный модпак Джова в среднем 59-61 (вертикальная синхронизация вкл.) , в замесах иногда проседает до 45-40. 

 

Может кому то, будет полезно http://i63.fastpic.ru/big/2014/1005/9b/f88bb80da783b88b356777f10a0f849b.jpg

 

  • Плюс 1



 
 
Ссылка на комментарий
Игроки
190 публикаций
30 954 боя
06 Окт 2014 - 00:30 пользователь TheRoyalLion сказал:

Буквально пару дней назад собрал себе следующий конфиг: 

 

Мать: ASUS B85M-G LGA1150

Проц: Intel Core i3 4330 Haswell 3.5 Ghz 

Кулер: DeepCool Theta 16 PWM 

Память: Samsung DDR3 1600Mhz 2x4 Gb 

Видео: Palit Nvidia GeForce GTX750Ti 2Gb StormX

SSD: Plextor 160Gb 

HDD: Hitachi 500 Gb

БП: OCZ 600W 80+

Монитор: Samsung SyncMaster S24B300

ФПС при фулл хд на максимальных настройках + Расширенный модпак Джова в среднем 59-61 (вертикальная синхронизация вкл.) , в замесах иногда проседает до 45-40. 

Может кому то, будет полезно 

 

 

Полезно будет если замерить Фрапсом по общей схеме (без модов и синхронизации):

 

05 Окт 2014 - 07:49 пользователь miklebat сказал:

"Фрапс" http://www.fraps.com/ и эксель (или подобное, если хотите вывести график) Вам в помощь. "На глаз..." и примерно = "километр с гаком, а велик ли гак?"

Вам уже ответили, но я повторюсь. Все реплеи разные, карты разные, настройки разные, разрешение разное. Здесь принято мерять 300сек. реплея с первой стр. поста на ФХД и с макс. настройками, включая траву, эффекты в СНП режиме и снятие галки с "Динамическое изменение качества эффектов". Вот тогда картина у Всех получается примерно одинаковая и зависит только от железа. Есть ещё Win со своими заморочками, но это уже х. с ним.

05 Окт 2014 - 11:03 пользователь WhiteMercedes сказал:

Реплей на стр.1: "Игровой ПК для игры World of tanks:  /  Изучам 0.9.3 World of tanks:  /  Протестировать свой компьютер рекомендую реплеем..."

Если раньше не пользовались Фрапсом то очень наглядно:

Условия замеров вам написали постом выше.

С результатами указать конфигурацию и разрешение экрана.

Изменено пользователем WhiteMercedes
 Железо

Топ ангар: VK 72.01 (K), Е 100, Maus, Т110Е5, ИС-7, T57 Heavy, АМХ 50В; ♦ Т-62А, Bat.-Châtillon 25 t ♦ FV215b 183, WT ayf E 100, Jagdpanzer E 100, T110E3, T110E4, об.268; ♦ об.261, В-С 155 58.

Ссылка на комментарий
Игроки
190 публикаций
30 954 боя
04 Окт 2014 - 21:54 пользователь vvvv_BEJIEC_vvvv сказал:

Да в том-то и дело, что я на двух и не играю. На одном, например, бенч или игра, на втором проги для мониторинга. Мне просто интересно, сильна ли нагрузка от него  на видеокарту. 

 

С мониторами не проверяли сколько на второй уходит?

 Железо

Топ ангар: VK 72.01 (K), Е 100, Maus, Т110Е5, ИС-7, T57 Heavy, АМХ 50В; ♦ Т-62А, Bat.-Châtillon 25 t ♦ FV215b 183, WT ayf E 100, Jagdpanzer E 100, T110E3, T110E4, об.268; ♦ об.261, В-С 155 58.

Ссылка на комментарий
Игроки
1 705 публикаций
30 177 боёв
06 Окт 2014 - 00:58 пользователь WhiteMercedes сказал:

 

С мониторами не проверяли сколько на второй уходит?

 

Да нет пока, некогда было. Хотел вечерком потестить, да нашел себе головняк незапланированный. Увеличил частоту шины немного и не подумал, что частота памяти тоже увеличится, в итоге что-то глюкануло и пропал сигнал вывода видео. Ни с карты, ни со встроенной вообще ничего не давало. Биос обнулял  - по фигу.  Погнал к другу, взял его оперативу ( я почему-то сразу на неё грешил), поставил вместо своей - всё появилось. Отладил биос, потом свою поставил - ура, все четко. 

А на счет второго монитора, я так понимаю, что если тупо выключить его кнопкой, то это ничего не даст. Сигнал-то будет карта посылать на него. А постоянно дергать кабель из него, когда играть собрался - тоже не вариант. В смысле, если все-таки это и добавит  пару fps. Не думаю, что больше.Короче, тестить надо. Но это только ради любопытства, получается. От второго монитора я в любом случае не откажусь уже, каковы бы результаты не были)))

♦12700K@5000 MHz♦DEEPCOOL LS720♦MSI MAG Z690 TOMAHAWK♦Patriot Viper Venom32ГБ DDR5@6400MHz♦Palit RTX 4080 GameRock♦27"MSI Optix 2560x1440@165 Гц♦

Ссылка на комментарий
Игроки
1 705 публикаций
30 177 боёв
Кстати, в нете роюсь - вообще инфы мало на эту тему и та ни о чём... Удивительно, что в этой теме никто не знает про это. На двух-трёх мониках куча народу сидит, неужели никто не проводил эксперименты?

♦12700K@5000 MHz♦DEEPCOOL LS720♦MSI MAG Z690 TOMAHAWK♦Patriot Viper Venom32ГБ DDR5@6400MHz♦Palit RTX 4080 GameRock♦27"MSI Optix 2560x1440@165 Гц♦

Ссылка на комментарий
Игроки
642 публикации
20 386 боёв
05 Окт 2014 - 18:04 пользователь Heroes_RUS сказал:

 

в 35 не влезите. возможно это влезет, хорошие цены здесь http://www.regard.ru/:

1. Процессор : INTEL Core i5 4670, LGA 1150, OEM

Примечание: Если заказываете сборку комплектующих в магазине (а не собираете сами), то следует заказать i5-4690

2. Видеокарта : PALIT GeForce GTX 780 JETSTREAM - или gtx970 если найдете, то лучше.

3. Оперативная память 4Гб частотой 1600 МГц: CRUCIAL CT51264BA160B DDR3- 4Гб, 1600, DIMM, Ret  - Со временем нужно докупить вторую планку.

4. Жесткий диск 2Тб: 3.5" TOSHIBA DT01ACA200, 2Тб, HDD, SATA III - можно 1 Тб.

5. нет

6. Материнская плата ASUS B85M-G LGA 1150, mATX, Ret.

7. Устройство охлаждения(кулер), 27 дБ, 3 "V" оразные трубки: TITAN TTC-NK35TZ/RPW(KU), 95мм

8. Корпус (1 вентилятор) ATX ACCORD A-34B, Midi-Tower, без БП, черный 

(или 8. Корпус (3 вентилятор) ATX AEROCOOL Strike-X Xtreme Black Edition, Midi-Tower, без БП, черный)

9. Блок питания 700Вт: HIPRO HPC700W-Active, 700Вт, 135мм, черный, retail .

10. Оптический привод DVD-RW ASUS DRW-24F1ST/BLK/B/AS, внутренний, SATA, черный, OEM 

 

 

хорошо,а если не разгонный буду брать 35 хватит?
Ссылка на комментарий
Игроки
2 193 публикации
30 668 боёв
06 Окт 2014 - 00:41 пользователь olegan888 сказал:

 

хорошо,а если не разгонный буду брать 35 хватит?

Город какой?

Intel Core i5-3570K-4300 MHz (43 x 100)♦Thermalright Macho Rev.A♦Asus P8Z77-M Pro♦Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX(2000MHz)♦MSI GeForce GTX 1060 GAMING X/3G ♦Asus Xonar DX Sound Card♦Plextor M5 Pro 128 Гб♦HDD WD Caviar Blue WD10EZEX 1Tb♦Chieftec GPS-650A8♦Zalman Z9 U3♦iiyama ProLite XB2483HSU-B2DP.
Ссылка на комментарий
Игроки
2 193 публикации
30 668 боёв
06 Окт 2014 - 00:40 пользователь vvvv_BEJIEC_vvvv сказал:

Кстати, в нете роюсь - вообще инфы мало на эту тему и та ни о чём... Удивительно, что в этой теме никто не знает про это. На двух-трёх мониках куча народу сидит, неужели никто не проводил эксперименты?

Вот честно думал бы, что нельзя подключить третий монитор к разъёму на материнке, еслиб сам это не видел, но как это проделано не знаю, просто видел, что работает, но там просто графики отображались и инфа, т.е. никакой огромной нагрузки на видео.

Intel Core i5-3570K-4300 MHz (43 x 100)♦Thermalright Macho Rev.A♦Asus P8Z77-M Pro♦Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX(2000MHz)♦MSI GeForce GTX 1060 GAMING X/3G ♦Asus Xonar DX Sound Card♦Plextor M5 Pro 128 Гб♦HDD WD Caviar Blue WD10EZEX 1Tb♦Chieftec GPS-650A8♦Zalman Z9 U3♦iiyama ProLite XB2483HSU-B2DP.
Ссылка на комментарий
Игроки
2 193 публикации
30 668 боёв
05 Окт 2014 - 23:30 пользователь TheRoyalLion сказал:

Буквально пару дней назад собрал себе следующий конфиг: 

 

Мать: ASUS B85M-G LGA1150

Проц: Intel Core i3 4330 Haswell 3.5 Ghz 

Кулер: DeepCool Theta 16 PWM 

Память: Samsung DDR3 1600Mhz 2x4 Gb 

Видео: Palit Nvidia GeForce GTX750Ti 2Gb StormX

SSD: Plextor 160Gb 

HDD: Hitachi 500 Gb

БП: OCZ 600W 80+

Монитор: Samsung SyncMaster S24B300

 

ФПС при фулл хд на максимальных настройках + Расширенный модпак Джова в среднем 59-61 (вертикальная синхронизация вкл.) , в замесах иногда проседает до 45-40. 

 

Может кому то, будет полезно http://i63.fastpic.ru/big/2014/1005/9b/f88bb80da783b88b356777f10a0f849b.jpg

 

Да полезней былоб, еслиб прогнали реплэй как описано выше.

И несколько вопросов:

что это за ССД на 160 гигов, не видел такого,

зачем блок питания на 600вт, для модернизации в будущем?

Intel Core i5-3570K-4300 MHz (43 x 100)♦Thermalright Macho Rev.A♦Asus P8Z77-M Pro♦Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX(2000MHz)♦MSI GeForce GTX 1060 GAMING X/3G ♦Asus Xonar DX Sound Card♦Plextor M5 Pro 128 Гб♦HDD WD Caviar Blue WD10EZEX 1Tb♦Chieftec GPS-650A8♦Zalman Z9 U3♦iiyama ProLite XB2483HSU-B2DP.
Ссылка на комментарий
Игроки
1 705 публикаций
30 177 боёв
06 Окт 2014 - 01:50 пользователь lazar81 сказал:

Вот честно думал бы, что нельзя подключить третий монитор к разъёму на материнке, еслиб сам это не видел, но как это проделано не знаю, просто видел, что работает, но там просто графики отображались и инфа, т.е. никакой огромной нагрузки на видео.

 

Так у меня 4 разъема на видюхе - подключай-не хочу. Два dvi, hdmi и DisplayPort. 

♦12700K@5000 MHz♦DEEPCOOL LS720♦MSI MAG Z690 TOMAHAWK♦Patriot Viper Venom32ГБ DDR5@6400MHz♦Palit RTX 4080 GameRock♦27"MSI Optix 2560x1440@165 Гц♦

Ссылка на комментарий
Игроки
1 705 публикаций
30 177 боёв
06 Окт 2014 - 00:58 пользователь WhiteMercedes сказал:

  

С мониторами не проверяли сколько на второй уходит?

 

06 Окт 2014 - 01:26 пользователь vvvv_BEJIEC_vvvv сказал:

 А на счет второго монитора, я так понимаю, что если тупо выключить его кнопкой, то это ничего не даст. Сигнал-то будет карта посылать на него. А постоянно дергать кабель из него, когда играть собрался - тоже не вариант. В смысле, если все-таки это и добавит  пару fps. Не думаю, что больше.Короче, тестить надо. Но это только ради любопытства, получается. От второго монитора я в любом случае не откажусь уже, каковы бы результаты не были)))

 

Короче, да, я был прав. Откидывать нужно кабель ,естественно)) Сделал тест Хэвеном с одним монитором - результаты такие же, что и с двумя. Это радует)) Потерь нет!

Изменено пользователем vvvv_BEJIEC_vvvv

♦12700K@5000 MHz♦DEEPCOOL LS720♦MSI MAG Z690 TOMAHAWK♦Patriot Viper Venom32ГБ DDR5@6400MHz♦Palit RTX 4080 GameRock♦27"MSI Optix 2560x1440@165 Гц♦

Ссылка на комментарий
Игроки
2 193 публикации
30 668 боёв
06 Окт 2014 - 00:53 пользователь vvvv_BEJIEC_vvvv сказал:

 

Так у меня 4 разъема на видюхе - подключай-не хочу. Два dvi, hdmi и DisplayPort. 

Да я вкурсе, читал про вашу задумку, разгрузить дискретку с помощью встройки, но думаю ничего не получится, т.к. это дело будет тормозить процессор из-за перегрева и т.п.  не зря же это не используется.

А вы слышали, что и на интелах можно ускорять дискретку с помощью встройки?

Да есть такая фишка, но не спешите её искать и запускать, т.к. при мощных дискретках, она их только тормозит, опробовано и не только мной.

Intel Core i5-3570K-4300 MHz (43 x 100)♦Thermalright Macho Rev.A♦Asus P8Z77-M Pro♦Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX(2000MHz)♦MSI GeForce GTX 1060 GAMING X/3G ♦Asus Xonar DX Sound Card♦Plextor M5 Pro 128 Гб♦HDD WD Caviar Blue WD10EZEX 1Tb♦Chieftec GPS-650A8♦Zalman Z9 U3♦iiyama ProLite XB2483HSU-B2DP.
Ссылка на комментарий
Игроки
2 193 публикации
30 668 боёв
06 Окт 2014 - 00:56 пользователь vvvv_BEJIEC_vvvv сказал:

 

 

Короче, да, я был прав. Откидывать нужно кабель ,естественно)) Сделал тест Хэвеном с одним монитором - результаты такие же, что и с двумя. Это радует)) Потерь нет!

Да у вас такая система, что какой то второй монитор вряд ли её сильно затормозит :)

Intel Core i5-3570K-4300 MHz (43 x 100)♦Thermalright Macho Rev.A♦Asus P8Z77-M Pro♦Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX(2000MHz)♦MSI GeForce GTX 1060 GAMING X/3G ♦Asus Xonar DX Sound Card♦Plextor M5 Pro 128 Гб♦HDD WD Caviar Blue WD10EZEX 1Tb♦Chieftec GPS-650A8♦Zalman Z9 U3♦iiyama ProLite XB2483HSU-B2DP.
Ссылка на комментарий
Игроки
1 705 публикаций
30 177 боёв
06 Окт 2014 - 01:59 пользователь lazar81 сказал:

Да я вкурсе, читал про вашу задумку, разгрузить дискретку с помощью встройки, но думаю ничего не получится, т.к. это дело будет тормозить процессор из-за перегрева и т.п.  не зря же это не используется.

А вы слышали, что и на интелах можно ускорять дискретку с помощью встройки?

Да есть такая фишка, но не спешите её искать и запускать, т.к. при мощных дискретках, она их только тормозит, опробовано и не только мной.

 

Да я нашёл инфу - не будут работать они вместе. 

И тест провел, выше пост. Нормально все, кароч)))

♦12700K@5000 MHz♦DEEPCOOL LS720♦MSI MAG Z690 TOMAHAWK♦Patriot Viper Venom32ГБ DDR5@6400MHz♦Palit RTX 4080 GameRock♦27"MSI Optix 2560x1440@165 Гц♦

Ссылка на комментарий
Игроки
681 публикация
12 145 боёв
06 Окт 2014 - 01:59 пользователь lazar81 сказал:

Да я вкурсе, читал про вашу задумку, разгрузить дискретку с помощью встройки, но думаю ничего не получится, т.к. это дело будет тормозить процессор из-за перегрева и т.п.  не зря же это не используется.

А вы слышали, что и на интелах можно ускорять дискретку с помощью встройки?

Да есть такая фишка, но не спешите её искать и запускать, т.к. при мощных дискретках, она их только тормозит, опробовано и не только мной.

 

не вводи в заблуждение - у интела встройка не работает с дискреткой, только немного может ускорять видеокодирование,

вот АМД может http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_great.gif

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...