Самый новый танк Т-95.

[Ainen]

16 Июл 2010 - 20:32 пользователь BAURIS сказал:

Иными словами, НАТОвские ОБТ не имели проблем с поражением мишени размером с российский танк даже на полном ходу (40 км/ч), российский же танк достигал такой точности только с места либо при скорости не более 25 км/ч.

:offtop: всё же,украинский.

[anonym_9bhSsfuHxayg]

А я ещё скромно напомню что АЗ можно менять и перестраивать - ведь у нас есть ОПЫТ в этом деле.

 

А Амерам нужно генетически перелывать заряжающего :-)

 

 

[KoJIxo3Huk_22]

Что касается штатной структуры, то в России все понятно: в батальоне 31 танк (3 роты по 10 танков+танк комбата), в роте 10 танков (3 взвода по 3 танка+танк комроты) во взводе соответственно 3 отделения в каждом по 1 танку (фактически отделение-это и есть танк).

Устройство наших потенциальных союзников/врагов совершенно другое. Что у немцев. что у американцев в танковом батальоне по 4 роты, в каждой по 4 взвода, в каждом по 4 отделения. Уже понимаете думаю разницу в количестве танков.

Плюс у нас есть такое понятие: Танковый батальон усиленный МСР(мотострелковой ротой) на БТР или БМП. У них же как в порядке вещей в танковый батальон входит МСР+ взвод а то и рота минометчиков, гранатометчиков и т.д. и т.п.

 

Что касается основной темы. Про Т-95 ничего сказать не могу, но он явно не является доработкой Т-90 (а стало быть Т-72), так как там уже нечего модернизировать, можно только сделать что то новое.

Но опять же слышал от своих офицеров (я окончил ФВО, ВУС420100), так вот Черный Орел уже полностью создан, испытан и разобран (все планы засекречены и будут взяты на вооружение на случай войны), но на нем на самом деле будет пушка 152 мм (изначально, с дальнейшей заменой на 185 мм)

[BAURIS]

16 Июл 2010 - 20:42 пользователь Ainen сказал:

:offtop: всё же,украинский.

И украинский тоже. Но на первых трех отрывках идет речь о Т-80У.

[Lotaro]

16 Июл 2010 - 20:57 пользователь Inzaghi_Region22 сказал:

Что касается основной темы. Про Т-95 ничего сказать не могу, но он явно не является доработкой Т-90 (а стало быть Т-72), так как там уже нечего модернизировать, можно только сделать что то новое.

Кто тебе это сказал? Эта та же база что и на 90-м только увеличена на один каток. Что касается сокращения экипажа, то при нашей общей отсталости в электронике, будет "хотели как лучше, а получилось как всегда" - примеров вагон.

[anonym_9bhSsfuHxayg]

17 Июл 2010 - 00:04 пользователь Lotaro сказал:

Кто тебе это сказал? Эта та же база что и на 90-м только увеличена на один каток. Что касается сокращения экипажа, то при нашей общей отсталости в электронике, будет "хотели как лучше, а получилось как всегда" - примеров вагон.

А это плохо? Стандартизация.

 

 

У нас же жаловались на уязвимую башню, хреновое орудие и мрущий от БК экипаж? Жаловались. Исправили (ну орудие теперь можно чуть ли не любое засунуть, экипаж от БК далеко, башня крошечная и прочнее)? Исправили. Что не так?

 

 

[K0HCEPB]

Пользователь сказал:

И украинский тоже. Но на первых трех отрывках идет речь о Т-80У.

Вы намекаете на проблемы того конкретного Т-80у, или на проблемы танкостроения в целом, когда ТЗ на танк Т-80У не соответствовало уровню современных западных танков? Если на последнее, то хорошо бы поиметь другие доказательства, кроме испытания одного конкретного танка. Если на первое, то да, там раз@байство было. И что?

[anonym_7Ufdxe6VwX93]

17 Июл 2010 - 00:16 пользователь Comrad_Fobos сказал:

А это плохо? Стандартизация.

 

 

У нас же жаловались на уязвимую башню, хреновое орудие и мрущий от БК экипаж? Жаловались. Исправили (ну орудие теперь можно чуть ли не любое засунуть, экипаж от БК далеко, башня крошечная и прочнее)? Исправили. Что не так?

  Картинка танка нравится. Но по прсьбе выступлю критиком :) Первый вопрос, а собственно где на т-95 сидит командир? И что он видит? На базе "Леопарда"-1 в 70е годы в ФРГ подобная машина (с необитаемой башней) была построена, прошла испытания и послана нафиг.

[Ainen]

16 Июл 2010 - 22:45 пользователь BAURIS сказал:

И украинский тоже. Но на первых трех отрывках идет речь о Т-80У.

если я правильно помню откуда это,там мини очепятка-речь т-80уд. Которые ещё советские(по разработке и основным сериям на вооружении),но "достались" Украине.И там чёрт знает-вполне мог быть новый танк на испытаниях(у них же все 90ые работал конвейер,на Пакистан.Но не суть.

[anonym_9bhSsfuHxayg]

17 Июл 2010 - 01:45 пользователь Pup сказал:

  Картинка танка нравится. Но по прсьбе выступлю критиком :) Первый вопрос, а собственно где на т-95 сидит командир? И что он видит? На базе "Леопарда"-1 в 70е годы в ФРГ подобная машина (с необитаемой башней) была построена, прошла испытания и послана нафиг.

Он сидит рядом с наводчиком и водителем. Это облегчает передачу сигарет между экипажем и позволяет травить анекдоты в 2-3 раза удобнее обычной схемы. А видит он их милые лица. А ещё данные с камер, перископов и сенсоров в башне, что делает истории "Вован, смотри чё там в тепловизоре светиться в форме №%я!!!" ещё увлекательнее.

 

 

 

[CTAPMEX_]

Я вот что слышал о новом танке Т-95. В нём будет не 3 а 2 человека. Механик-водитель и командир(он же наводчик оператор). Ведь даже на Т-72 необходимость в командире не особо ощутимо. Поставьте наводчику такие же приборы наблюдения, и возможность заряжать ленты в пулемёт. И всё, третий человек уже не нужен.

[Lotaro]

17 Июл 2010 - 00:16 пользователь Comrad_Fobos сказал:

А это плохо? Стандартизация.

 

 

У нас же жаловались на уязвимую башню, хреновое орудие и мрущий от БК экипаж? Жаловались. Исправили (ну орудие теперь можно чуть ли не любое засунуть, экипаж от БК далеко, башня крошечная и прочнее)? Исправили. Что не так?

Стандартизация говоришь? Тебе стандартизация с ВАЗом ассоциацию не напоминает? С полвека к новой концепции придти не могут. Конечно оно проще старье модернизировать, зачем что то новое делать? взял воткнул новую пуху, вот те и мега танк нового поколения. Опять таки бабло проще освоить. Подход сам по себе ущербный. Или вон те пример с "Булавой", "оморячили"? До сих пор не летает, а под нее 1 ПЛ уже спустили и 2 заложили. Потыркайся по справочникам, в какой стране мире есть ПЛ к которым баллистические ракеты не летают?  :)

[RenamedUser_95183]

16 Июл 2010 - 20:32 пользователь BAURIS сказал:

Иными словами, НАТОвские ОБТ не имели проблем с поражением мишени размером с российский танк даже на полном ходу (40 км/ч), российский же танк достигал такой точности только с места либо при скорости не более 25 км/ч.

Когда это украинский Т-84 стал российским танком?

 

Пользователь сказал:

Но на первых трех отрывках идет речь о Т-80У.

Это отрывок из знаменитого греческого тендера, когда наши заявились с бракованным прицелом? Если это он, то по тем временам (конец 90-х) было бы ничуть не удивительно, если бы танк вообще заглох на старте :)

[RenamedUser_95183]

17 Июл 2010 - 10:51 пользователь Lotaro сказал:

Потыркайся по справочникам, в какой стране мире есть ПЛ к которым баллистические ракеты не летают?  :)

В Китае. А в Великобритании ракеты к уже построенным фрегатам не летают, и что? Бывает.

[anonym_SnhdZJdQdkB4]

Проекту закрыли госфинансирование, сам же по себе вроде еще живет:

 

http://korrespondent...echnews/1096848

 

на фотке правда никак не он :)

[BAURIS]

17 Июл 2010 - 03:15 пользователь Ainen сказал:

если я правильно помню откуда это,там мини очепятка-речь т-80уд

Нет, на греческих испытаниях Омский завод выставил Т-80УЕ, отличавшийся от Т-80У гидромеханической трансмиссией и тепловизором "Агава-2":

 

http://btvt.narod.ru/4/tender.htm

 

17 Июл 2010 - 12:37 пользователь Irrbis сказал:

Когда это украинский Т-84 стал российским танком?

Т-80У отстрелялся не лучше, как видно.

Пользователь сказал:

Это отрывок из знаменитого греческого тендера, когда наши заявились с бракованным прицелом?

Заявились не с "бракованным прицелом", а с системно устаревшей СУО. Читайте выводы комиссии:

Пользователь сказал:

Система управления огнем значительно уступает по точности стрельбы на дистанциях 2500 - 2000 м танкам стран НАТО. Требуемый показатель вероятности попадания на этих дистанциях по стандартной мишени (2,3 х -2,3 м) с места и с ходу для бронебойного снаряда не менее 90%. А мы закладываем 0,99 …тремя выстрелами - прим. С. Тупицына.

 

Допускаемые отклонения и погрешности при изготовлении, настройке и выверках СУО 1А45 танка Т-80У составляют 0,5 т д., что на дальностях 2500 м соизмеримо с половиной размера мишени. Для высоких результатов суммарная ошибка стрельбы не должна выходить за 0,20…0,22 тд. - прим. С. Тупицына.

 

Дня обеспечения требуемой точности допускаемые отклонения не должны превышать 0,25 т.д.

 

Недостаточная мощность стабилизатора вооружения не позволяет обеспечить требуемую точность при стрельбе сходу на скоростях 25-40 км/час (стандарт НАТО) из – за уводов башни при разворотах корпуса.

 

Работа стабилизатора с перебегами приводит к увеличению времени на производство выстрела и также снижает точность стрельбы. Стабилизаторы танков стран НАТО работают без перебегов.

 

Необходимо продолжить работы по внедрению стабилизатора повышенной мощности и точности.

 

Отсутствие автоматического ввода поправки на “угол места цели” резко снижает точность стрельбы в горных условиях. При стрельбе в условиях полигона (превышение цели над танком на 100 -200 м, уклон дорожки 5-7 град.) вычислитель отрабатывает неверную поправку “на перенесенную скорость цели” и делает невозможным стрельбу с ходу в этих условиях.

 

Требуется доработка алгоритма работы вычислителя по обеспечению стрельбы в этих условиях и обеспечению автоматического ввода поправки на “угол места цели”.

 

Необходимо введение в состав СУО датчиков, обеспечивающих автоматический ввод поправок на искривление канала ствола и нетермостабильностъ приводов.

 

Дневной канал прицела командира не обеспечивает требования стандартов НАТО по обнаружению и опознаванию целей и точности ведения стрельбы.

 

Необходима установка панорамного прицела с встроенным каналом лазерного дальномера и автоматическим вводом поправок на условия стрельбы.

 

ТВП “Агава 2” значительно уступает ТВП танков стран НАТО по дальности обнаружения целей в сложных условиях, четкости изображения и удобства работы. Требуемая точность стрельбы на дальности 1500 - 2000 м бронебойным снарядом с места и с ходу не менее 90 %. Зависимая стабилизация делает невозможным обеспечить требуемую точность стрельбы с ходу.

 

Необходима установка ТВП, не уступающего по характеристикам ТВП танков стран НАТО.

 

Ночной канал прицела командира не соответствует требованиям, предъявляемым к современным танкам и не обеспечивает требуемую дальность обнаружения целей и точность стрельбы.

 

Необходима установка ночного канала прицела командира по основным характеристикам не уступающего характеристикам ночного прицела наводчика. Работы по модернизации прицелов наводчика и командира должны производиться комплексно.

17 Июл 2010 - 13:03 пользователь Belk сказал:

Проекту закрыли госфинансирование, сам же по себе вроде еще живет:

Читали бы соседнюю тему: Сейчас на данный момент все работы свернуты. Машина будет рассекречена только после Молота и об.187. Но скорее всего гниющие опытные образцы мы увидим на кубинской свалке лет эдак через 10...

 

http://vif2ne.ru/nvk.../co/2048417.htm

[anonym_SnhdZJdQdkB4]

17 Июл 2010 - 13:19 пользователь BAURIS сказал:

 

Читали бы соседнюю тему: Сейчас на данный момент все работы свернуты. Машина будет рассекречена только после Молота и об.187. Но скорее всего гниющие опытные образцы мы увидим на кубинской свалке лет эдак через 10...

 

http://vif2ne.ru/nvk.../co/2048417.htm

мы пользуемся одним и тем же источником информации - свалкой интернета :)

 

"Как заявил, министр промышленности и науки Свердловской области Александр Петров, Уралвагонзавод вскоре завершит разработку Т-95, проводившуюся самостоятельно.

 

По словам Петрова, решение Минобороны о закрытии проекта объект 195 было преждевременным, и новый танк будет востребованным у заказчиков."

[Ainen]

17 Июл 2010 - 08:28 пользователь starmeh сказал:

Я вот что слышал о новом танке Т-95. В нём будет не 3 а 2 человека. Механик-водитель и командир(он же наводчик оператор). Ведь даже на Т-72 необходимость в командире не особо ощутимо. Поставьте наводчику такие же приборы наблюдения, и возможность заряжать ленты в пулемёт. И всё, третий человек уже не нужен.

ЩИТО?

пр-дон,такое комментировать рано.Но если серьёзно-если и заменять на электронику,то наводчика.как раз его работу заменить можно.заменить командира адекватно сейчас можно сильно врядли.

[Ainen]

17 Июл 2010 - 13:19 пользователь BAURIS сказал:

Нет, на греческих испытаниях Омский завод выставил Т-80УЕ, отличавшийся от Т-80У гидромеханической трансмиссией и тепловизором "Агава-2":

 

http://btvt.narod.ru/4/tender.htm

 

 

Т-80У отстрелялся не лучше, как видно.

 

Заявились не с "бракованным прицелом", а с системно устаревшей СУО. Читайте выводы комиссии:

 

 

 

 

Читали бы соседнюю тему: Сейчас на данный момент все работы свернуты. Машина будет рассекречена только после Молота и об.187. Но скорее всего гниющие опытные образцы мы увидим на кубинской свалке лет эдак через 10...

 

http://vif2ne.ru/nvk.../co/2048417.htm

кстати про выводы комиссии-

http://www.vif2ne.ru.../co/2048391.htm (чуть выше по ветке :P)

и заодно про т-95.Очень забавное сочетание с выводами,прямо-таки 1:1 xD

[anonym_9bhSsfuHxayg]

17 Июл 2010 - 10:51 пользователь Lotaro сказал:

Стандартизация говоришь? Тебе стандартизация с ВАЗом ассоциацию не напоминает? С полвека к новой концепции придти не могут. Конечно оно проще старье модернизировать, зачем что то новое делать? взял воткнул новую пуху, вот те и мега танк нового поколения. Опять таки бабло проще освоить. Подход сам по себе ущербный. Или вон те пример с "Булавой", "оморячили"? До сих пор не летает, а под нее 1 ПЛ уже спустили и 2 заложили. Потыркайся по справочникам, в какой стране мире есть ПЛ к которым баллистические ракеты не летают?  :)

Я ещё раз спрашиваю: какие есть КОНКРЕТНЫЕ жалобы на те части от Т-90, которые в новом танке остались?

 

 

Ну т.е разве нас ходовая 90-го не устраивает? Можно конечно для вида сделать новому танку 6 гусениц по 2 катка и все розовые - чтоб точно не похоже было. А смысл?

 

П.С На АвтоВАЗовскую "стандартизацию" есть море конкретных жалоб. Но все они меркнут на фоне качества сборки.