Мой 1-й реплей -> ваши советы

[anonym_aVwLI725goro]

16 Май 2013 - 16:24 пользователь lupusfavst сказал:

То что твой опонент явно неправ и приверженец убеждений "дедывоевали", не делает правильной твою немцефильскую точку зрения "совки заваливали мясом, немецкая техника - самая технологичная" - потому что это тоже известное фричерство (и даже то что на совецкой технике были приборы наблюдения хуже - тоже миф) - хватит сравнивать бобра с ослом.

мой пст прочитай и убедись в том что я прав...

[lupusfavst]

16 Май 2013 - 16:30 пользователь martiran сказал:

А Вы знаете зачем ИС-2 был разработан и в столь короткие сроки? А я Вам скажу - потому что ИС-1 пантер с тиграми пробивал через раз (я уж не говорю про КВ1С).

 

Что Вы и можете наблюдать, почти одновременно с выпусками СССР техники успешно воюющей с текущей техникой Германии, Германия выпускала "новое поколение".

 

PS И таки да 34-85 на вооружение поступило лишь в начале 44.

Ну вот тут ты явно не прав, будущее показало, что германская школа с ее винцом тигр2 - шла в тупик, в отличие от ИС2 и его приемником ИС3

[lupusfavst]

16 Май 2013 - 16:30 пользователь ptichko95 сказал:

мой пст прочитай и убедись в том что я прав...

В чем правы? В том что не знаете истории, да это видно.

[anonym_aVwLI725goro]

16 Май 2013 - 16:44 пользователь lupusfavst сказал:

Ну вот тут ты явно не прав, будущее показало, что германская школа с ее винцом тигр2 - шла в тупик, в отличие от ИС2 и его приемником ИС3

полностью согласен,но этому немцефилу нет смысла что то доказывать

[anonym_aVwLI725goro]

16 Май 2013 - 16:45 пользователь lupusfavst сказал:

В чем правы? В том что не знаете истории, да это видно.

пф,неужели

[lupusfavst]

16 Май 2013 - 16:48 пользователь ptichko95 сказал:

пф,неужели

С удовольствием послушаю от Вас сравнение ИС и Тигра, особенно как Вы будете расписывать преимущества Д5-Т85 над 8.8 KwK.

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

16 Май 2013 - 16:44 пользователь lupusfavst сказал:

Ну вот тут ты явно не прав, будущее показало, что германская школа с ее винцом тигр2 - шла в тупик, в отличие от ИС2 и его приемником ИС3

К чему подмена понятий?

То, что стратегия улучшений техники Германии оказалась по-видимому действительно не верной, я с этим наверное даже соглашусь, никак не противоречит тому, что почти на всем протяжении войны Германия располагала техникой существенно превосходящая советскую по бронированию и вооружению.

 

А то что СССР перешла на "верный путь"  быстрых тяжелых танков - неудивительно, после того, как они "обожглись" на КВ, который был бронированный и весь из себя офигенный, но такой тяжелый, что его главная проблема была в его доставке. Из-за этого же ИС-7 не был принят на вооружение, например.

[lupusfavst]

16 Май 2013 - 16:57 пользователь martiran сказал:

К чему подмена понятий?

То, что стратегия улучшений техники Германии оказалась по-видимому действительно не верной, я с этим наверное даже соглашусь, никак не противоречит тому, что почти на всем протяжении войны Германия располагала техникой существенно превосходящая советскую по бронированию и вооружению.

 

А то что СССР перешла на "верный путь"  быстрых тяжелых танков - неудивительно, после того, как они "обожглись" на КВ, который был бронированный и весь из себя офигенный, но такой тяжелый, что его главная проблема была в его доставке. Из-за этого же ИС-7 не был принят на вооружение, например.

И тут Ты опять же не прав, вспоминаем 1941 год Ну даже если мы будем рассматривать четверку, а не тройку которых все же в 41 у немцев было гораздо больше чем 4-х панцеров, вообще не очевидно, что она прям превосходила технологически тридцатьчетверку и уж тем более КВ. Особенно учитывая что ни тридцадьчеетверку ни КВ 4-й пазик не пробивал до установки KwK 40 L43. Изменено 16 мая, 2013 пользователем lupusfavst

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

16 Май 2013 - 17:05 пользователь lupusfavst сказал:

И тут Ты опять же не прав, вспоминаем 1941 год Ну даже если мы будем рассматривать четверку, а не тройку которых все же в 41 у немцев было гораздо больше чем 4-х панцеров, вообще не очевидно, что она прям превосходила технологически тридцатьчетверку и уж тем более КВ.

Локально на 41 год было действительно не понятно. При разработке и усовершенствовании Т-34 было много заимствовано от ПЗ-3 и ПЗ-4, при разработке пантеры были заимствованы схемы бронирования Т-34. Но тем не менее военную гонку вооружений явным образом подхватила Германия, а СССР вышла на роль догоняющей.

 

Тем не менее не стоит забывать, что серийный запуск Т-34 также начался позднее ПЗ-3 и ПЗ-4, притом существенно позднее, так что не удивительно что он мог противостоять им, к чему бы было запускать в производство танк, если он шлак.

[lupusfavst]

16 Май 2013 - 17:20 пользователь martiran сказал:

Локально на 41 год было действительно не понятно. При разработке и усовершенствовании Т-34 было много заимствовано от ПЗ-3 и ПЗ-4, при разработке пантеры были заимствованы схемы бронирования Т-34. Но тем не менее военную гонку вооружений явным образом подхватила Германия, а СССР вышла на роль догоняющей.

 

Тем не менее не стоит забывать, что серийный запуск Т-34 также начался позднее ПЗ-3 и ПЗ-4, притом существенно позднее, так что не удивительно что он мог противостоять им, к чему бы было запускать в производство танк, если он шлак.

ну вот вроде и решили, как обычно в гонке вооружений нет победителей, к тому же ты мог бы как хороший игрок в танки и сам догадаться что сравнивание сферических танков в вакууме - неблагодарное занятие.

[FilAndrey]

16 Май 2013 - 17:20 пользователь martiran сказал:

Локально на 41 год было действительно не понятно. При разработке и усовершенствовании Т-34 было много заимствовано от ПЗ-3 и ПЗ-4, при разработке пантеры были заимствованы схемы бронирования Т-34. Но тем не менее военную гонку вооружений явным образом подхватила Германия, а СССР вышла на роль догоняющей.

 

Тем не менее не стоит забывать, что серийный запуск Т-34 также начался позднее ПЗ-3 и ПЗ-4, притом существенно позднее, так что не удивительно что он мог противостоять им, к чему бы было запускать в производство танк, если он шлак.

тогда несколько сложно говорить о луше или хуже, раз была постоянная смена картины... немцы пз-3,4, наши т-34, кв-1 немцы тигры пантеры, наши т-34-85, ис-1, немцы ТК и феди, наши ис3...

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

16 Май 2013 - 17:29 пользователь FilAndrey сказал:

тогда несколько сложно говорить о луше или хуже, раз была постоянная смена картины... немцы пз-3,4, наши т-34, кв-1 немцы тигры пантеры, наши т-34-85, ис-1, немцы ТК и феди, наши ис3...

Как бы если ты делаешь ответный шаг за несколько месяцев на нового шага противника, а то и с опозданием, то тут уже не надо быть даже капитаном, чтобы сказать кто лучше.

[_Ak47__]

16 Май 2013 - 17:29 пользователь FilAndrey сказал:

тогда несколько сложно говорить о луше или хуже, раз была постоянная смена картины... немцы пз-3,4, наши т-34, кв-1 немцы тигры пантеры, наши т-34-85, ис-1, немцы ТК и феди, наши ис3...

Федей было 76 рыл и 20 осталось дымится под курском ибо сидели раки в экипаже.Один папка на феде только держал наступление целого танкового карпуса 1 день и то его потом арта вальнула :trollface: \

  Исы3 появильс на параде в берлине летом 45го что бы что бы у союзников были мокрые штаны,и самое удивительное имея групировку в 40к машин и пт-сау в европе спасло рашку от удара англо-американского+10 девизий немцев ,осенью 1946.План был прост пару пару атомных на крупные города остальное разбомбить, население уничтожить.Но вот 40к бронетехники сравняло бы европу с землей.Так что исы3 щитались на то время просто имбой :trollface: как и все русские машины того времени.

[lupusfavst]

16 Май 2013 - 17:40 пользователь martiran сказал:

Как бы если ты делаешь ответный шаг за несколько месяцев на нового шага противника, а то и с опозданием, то тут уже не надо быть даже капитаном, чтобы сказать кто лучше.

Это ты о чем? О тигре?, о том что якобы не было методов борьбы с ним на момент его появления - ну извините - курская дуга говорит об обратном. О тигре2 вообще лучше не заикаться ибо машина весьма "спорная". Изменено 16 мая, 2013 пользователем lupusfavst

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

16 Май 2013 - 18:02 пользователь lupusfavst сказал:

Это ты о чем? О тигре?, о том что якобы не было методов борьбы с ним на момент его появления - ну извините - курская дуга говорит об обратном. О тигре2 вообще лучше не заикаться ибо машина весьма "спорная".

Об курской дуге тоже непонятно как говорить, ибо разные источники говорят сильно разное соотношение единиц бронетехники.

Да и как бы, против артиллерии да авиации все танки уязвимы (это я как-бы намекаю, что приводить в качестве аргумента о силе конкретной техники результат 1.5месячного противостояния довольно абсурдно).

[lupusfavst]

16 Май 2013 - 18:21 пользователь martiran сказал:

Об курской дуге тоже непонятно как говорить, ибо разные источники говорят сильно разное соотношение единиц бронетехники.

Да и как бы, против артиллерии да авиации все танки уязвимы (это я как-бы намекаю, что приводить в качестве аргумента о силе конкретной техники результат 1.5месячного противостояния довольно абсурдно).

Вот именно, вообще довольно абсурдно сравнивать сферические танки в вакууме, но это не делает твое заявление о "технологичности" немецкой техники более обоснованным, в чем технологичность то? Или что ты хотел сказать?

[anonym_aVwLI725goro]

я вернулся,срач уже утих?

[anonym_aVwLI725goro]

16 Май 2013 - 17:43 пользователь _Ak47__ сказал:

Федей было 76 рыл и 20 осталось дымится под курском ибо сидели раки в экипаже.Один папка на феде только держал наступление целого танкового карпуса 1 день и то его потом арта вальнула :trollface: \

  Исы3 появильс на параде в берлине летом 45го что бы что бы у союзников были мокрые штаны,и самое удивительное имея групировку в 40к машин и пт-сау в европе спасло рашку от удара англо-американского+10 девизий немцев ,осенью 1946.План был прост пару пару атомных на крупные города остальное разбомбить, население уничтожить.Но вот 40к бронетехники сравняло бы европу с землей.Так что исы3 щитались на то время просто имбой :trollface: как и все русские машины того времени.

блин,Ты опередил меня)

[babidi]

Пользователь сказал:

что почти на всем протяжении войны Германия располагала техникой существенно превосходящая советскую по бронированию и вооружению.

Мартиран, можно источник?

[anonym_aVwLI725goro]

16 Май 2013 - 19:41 пользователь babidi сказал:

Мартиран, можно источник?

источник - его больная фантазия