Тайна: а где отцы то?

[anonym_LkQCAeUTao26]

12 Май 2013 - 19:16 пользователь martiran сказал:

Именно, я прекрасно помню что я писал.

А конкретно я писал, что ситуация меняется на противоположную для 11-12 уровней боев.

 

Так что если это все для того, чтобы доказать мою неправоту, то Вы сели в лужу. А если не для этого, то я охотно выслушаю, для чего же именно.

Ты из лужи и не выбирался. Слух, дядька, я же знаю, что ты грамотный, а ты так про себя думаешь, что и умный, зачем ты выставляешь себя тупым идиотом? Да ещё и на весь форум. Постыдись своей упёртости, люди же всё видят.

Придётся натыкать тебя носом в твой пост, в ответ на который я сделала скрин со статой танков выше 5-го уровня.

12 Май 2013 - 05:51 пользователь martiran сказал:

Как бы...это особо эпическое исключение. В боях 1-3 уровней, ну это просто мега редкость если ***ов нет ни одного. А вот те ребята, с которыми вы играете на 5х уровнях, это вот как раз те, кто оттуда недавно пришел.

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

12 Май 2013 - 19:59 пользователь Enkelin сказал:

Ты из лужи и не выбирался. Слух, дядька, я же знаю, что ты грамотный, а ты так про себя думаешь, что и умный, зачем ты выставляешь себя тупым идиотом? Да ещё и на весь форум. Постыдись своей упёртости, люди же всё видят.

Придётся натыкать тебя носом в твой пост, в ответ на который я сделала скрин со статой танков выше 5-го уровня.

12 Май 2013 - 18:54 пользователь Enkelin сказал:

Ииииии... ты говорил, что такая картинка случается только на игре до 5-го лвла включительно, а выше всё меняется на диаметрально противоположную. А вот и нет.

(Твой пост уж приводить не стала, ты помнишь что писал, я уверена, редактировать пост не станешь)

12 Май 2013 - 05:03 пользователь martiran сказал:

А и да, кстати:

В-третьих - выигравшие - они прокачались и уже на следующих уровнях, и с этими оболтусами больше не катаются.

Так если смотреть на бои 11-12 уровней - картина обратная, не понятно, кто же проигрывает.

Удачного слива, Госпожа.

 

На язычок то Вы остры, но когда дело касается грамотной аргументации, увы.

[anonym_LkQCAeUTao26]

У тебя я тоже грамотной аргументации не узрела. Ты вообще споришь из любви, так сказать, к искусству и в моих топиках ты исключительно мне возражаешь. Вот скрин сделала, опять для тебя индивидуально, бой 11-12-го уровня, как раз в статистику укладывается, то есть понятно, кто же проигрывает. Если откровенных днищ выкинуть, всё в рамках.

http://i.imgur.com/ePWN1ol.jpg

12 Май 2013 - 05:03 пользователь martiran сказал:

А и да, кстати:

В-третьих - выигравшие - они прокачались и уже на следующих уровнях, и с этими оболтусами больше не катаются.

Так если смотреть на бои 11-12 уровней - картина обратная, не понятно, кто же проигрывает.

[suLeg]

Я из второй половины =)

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

12 Май 2013 - 20:42 пользователь Enkelin сказал:

У тебя я тоже грамотной аргументации не узрела. Ты вообще споришь из любви, так сказать, к искусству и в моих топиках ты исключительно мне возражаешь.

Таки Вы в топике спросили почему так. Я Вам привел 3 причины почему так. А уж дальше это точно не моя вина, что Вы решили, что раз это пишет мартиран, то это безусловная чушь, и стали отстаивать свою точку зрения...а кстати да, собственно какую?

12 Май 2013 - 20:42 пользователь Enkelin сказал:

Вот скрин сделала, опять для тебя индивидуально, бой 11-12-го уровня, как раз в статистику укладывается, то есть понятно, кто же проигрывает. Если откровенных днищ выкинуть, всё в рамках.

http://i.imgur.com/ePWN1ol.jpg

Ну и таки Вас не удивляет, что если на этом скрине взять "средний винрейт по рандому" - то он будет 50% для обоих команд (я надеюсь, что я не ошибся в подсчетах, а то будет небольшой конфуз)? Что настолько же сильно отличается от "должных" 49%, как и на Вашем предыдущем скрине, где было 48% и было все не в порядке и непонятно, кто выигрывает.

Будте хотя бы последовательны что-ли.

 

PS И таки да, Вы лишь подтвердили этим скрином мое утверждение, хоть по-видимому, и не желали того.

[suLeg]

12 Май 2013 - 06:27 пользователь Miss_Pain сказал:

хотя забавно смотреть как какой то картонный картон,через бот играет

забавно, зато эффективно. У меня к примеру фцм гуслями очень много дамага есть =)

[xODINx]

Отцов очень мало всего 10% из них несколько % сидят безвылазно в ротах, часть гоняет взводы, часто ***ствует. В итоге истинными отцами является 2-3% людей которые рвут рандом в соло.

[anonym_RI8V6uQHey7d]

Ну олени - это тоже хорошо, можно гнуть. A кинет вас, к тем, у кого рэйтинг эффективности >1500,  причем на данном танке, и большинство сольется, даже не поняв почему и спихнет на команду.

[anonym_LkQCAeUTao26]

Переизбыток процентов так же странен, как и их недостаток. Но если излишки сверх статы в рандоме на играх высокого лвла можно объяснить присутствием статистов, набивающих стату в ротах и кланах, то если убрать тех же статистов (или ***ов) из начального уровня игр и не учитывать их в общей стате, отсутствие победителей среди новичков будет вообще дико удивительно!!!

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

12 Май 2013 - 21:12 пользователь Enkelin сказал:

Переизбыток процентов так же странен, как и их недостаток. Но если излишки сверх статы в рандоме на играх высокого лвла можно объяснить присутствием статистов, набивающих стату в ротах и кланах,

Но тогда где те, кто проигрывает им в ротах и кланах? Опять загвоздка  :blinky:

12 Май 2013 - 21:12 пользователь Enkelin сказал:

то если убрать тех же статистов (или ***ов) из начального уровня игр и не учитывать их в общей стате, отсутствие победителей среди новичков будет вообще дико удивительно!!!

Как можно их не учитывать? Они есть, притом вносят весомый вклад в бои. Это как если в боях делать рассуждения не принимая в расчет арту.

 

Я Вам могу лишь еще раз порекомендовать (только внимательно) посмотреть пример, который я Вам на самой первой странице привел. Он реально не так плох.

[anonym_ksBCyAdvpwcr]

12 Май 2013 - 06:21 пользователь Narian сказал:

Разумеется, будут и днищя с 35%, НО средний по команде 49% же =), а тут?Эх мой предыдущий пост заминусили, мешаю отцам ныть про нубство нубов (хоть эта тема вроде не про то)

49 это не средний по команде, а средний по серверу.Поясню, график распределения винрейта имеет медиану (тут я сознательно упрощаю) на 48% (49 - не суть важно).Но только правое плече грфика ("папки") спадает быстрей, чем наростает левое (днища).

При этом папок существенно меньше, чем днищ, но их отклонение в плюс отсреднесерверного винрейта существенно больше, чем просадка дна.

 

Например на 5 раков 45% будет всего 1 игрок 63%. При этом, чем ниже общий уровень игроков, тем сильней будет разница среднесерверного винрейта и винрейта отцов, при все тех же 48% по серверу.

 

Отсюда простой вывод - увидеть "тех ребят, которые побеждают" сложней тупо потому, что их исчезающе мало на общем фоне )

[anonym_LkQCAeUTao26]

12 Май 2013 - 21:31 пользователь martiran сказал:

1. Но тогда где те, кто проигрывает им в ротах и кланах? Опять загвоздка  :blinky:

 

2. Как можно их не учитывать? Они есть, притом вносят весомый вклад в бои. Это как если в боях делать рассуждения не принимая в расчет арту.

1. В кланах и ротах играет неизмеримо меньше людей, чем в рандоме, поэтому и получается один-два взвода нагибателей оттуда в общей рандомной массе. Можно приведённые тобой скриншоты для иллюстрации взять. Два-три взвода нуборезов выносят из из рандома победнве проценты, а это от 4-х, до 9-ти человек, то есть менее трети от от общего числа игроков. Остатки делятся на рандомных бедолаг.

Таким образом мы переходим ко второй части твоего поста. (редакция моя, для наглядности)

 

2. Единичные игроки или взводы возвращаются в нижние уровни для нагиба, и поэтому в том числе имеют общую стату выше средней, но главное, они принадлежат к высшему сообществу и уходят потом домой. То есть игра построена так, что человек, следуя логике, должен продавать проходные танки и покупать новые, переучивать экипажи и развиваясь, уже не возвращаться назад, вниз. Поэтому в игру то они вносят решающий вклад, вопросов нет, но где победители среди юниоров я не понимаю?!

[_Ak47__]

12 Май 2013 - 22:14 пользователь hexex сказал:

Например на 5 раков 45% будет всего 1 игрок 63%. При этом, чем ниже общий уровень игроков, тем сильней будет разница среднесерверного винрейта и винрейта отцов, при все тех же 48% по серверу.

 

Отсюда простой вывод - увидеть "тех ребят, которые побеждают" сложней тупо потому, что их исчезающе мало на общем фоне )

Да вот *** его знает,если быть всегда в топе на 1 месте или к этому стремится удается затягивать 1\3 боев в общем на 9-10левелах  надо и светить и давать от 4-6к урона,торговать башней,маневрировать от арты   и тд  что бы тима выиграла.Щас скилл игроков за 4 месяца очень очкнь сильно просел :sceptic: професионалам соло игры все тяжелее.А взводом играть это не смешно :sceptic:  3м рандом можно рвать в куски Изменено 12 мая, 2013 пользователем _Ak47__

[anonym_ksBCyAdvpwcr]

12 Май 2013 - 21:12 пользователь Enkelin сказал:

Переизбыток процентов так же странен, как и их недостаток. Но если излишки сверх статы в рандоме на играх высокого лвла можно объяснить присутствием статистов, набивающих стату в ротах и кланах, то если убрать тех же статистов (или ***ов) из начального уровня игр и не учитывать их в общей стате, отсутствие победителей среди новичков будет вообще дико удивительно!!!

Я вас разочарую - не все набивают стату в ротах, более того, на большинстве техники это невозможно. Стату гораздо проще слить в ротах "бируфсех", "для души любые танки" и "нагнем статистов"

 

Хотя нет, вру - есть такие ротки, где можно хорошо апнуть стату почти на любом танке - типа "рандом стальные яйца 65+" - такие роты играют без кома в рандом, и, что самое забавное, таки гнут и роты 55+ и клановые роты, и даже частенько хорошие постоянные составы 60+

Только чтоб туда попасть нужно УЖЕ иметь эти самые стальные... ну вы поняли )

[anonym_ksBCyAdvpwcr]

12 Май 2013 - 22:23 пользователь _Ak47__ сказал:

Да вот *** его знает,если быть всегда в топе на 1 месте или к этому стремится удается затягивать 1\3 боев в общем на 9-10левелах  надо и светить и давать от 4-6к урона,торговать башней,маневрировать от арты   и тд  что бы тима выиграла.Щас скилл игроков за 4 месяца очень просел ... професионалам соло игры все тяжелее.А взводом играть это не смешно 3м рандом можно рвать в куски

Это субьективно стало тяжелей, а на самом деле разрыв в винрейте раков и отцов толькоьувеличился. Поясню - держать 60% по технике сейчас тяжелей, чем, скажем, пол года назад, но заоблачное количество игроков 46- компенсирует это

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

12 Май 2013 - 21:09 пользователь NTT123 сказал:

Ну олени - это тоже хорошо, можно гнуть. A кинет вас, к тем, у кого рэйтинг эффективности >1500,  причем на данном танке, и большинство сольется, даже не поняв почему и спихнет на команду.

12 Май 2013 - 22:23 пользователь _Ak47__ сказал:

Да вот *** его знает,если быть всегда в топе на 1 месте или к этому стремится удается затягивать 1\3 боев в общем на 9-10левелах  надо и светить и давать от 4-6к урона,торговать башней,маневрировать от арты   и тд  что бы тима выиграла.Щас скилл игроков за 4 месяца очень очкнь сильно просел :sceptic: професионалам соло игры все тяжелее.А взводом играть это не смешно :sceptic:  3м рандом можно рвать в куски

Тут на самом деле вообще проблема не проблема, но так скажем особенность:

В топовых боях все чаще взвод становится правилом, а не исключением.

 

Не дале как неделю назад, зашел значит в игру, думаю - дай ка покатаю 10ки. Зашел соло - у нас 3 взвода, у них 3 взвода. Ладно, не беда - отыграл, заборол их взвод.

Зашел еще раз - у нас 5 взводов, у них 5 взводов, я вообще чуть ли не единственный соло. меня раскатал какой-то из взводов по фокусу.

Думаю, ну, не повезло, с кем не бывает. Зашел - опять куча взводов, у нас в топе краснючий взвод 7к отдался за минуту.....

Да катись провались!!! И пошел искать взвод.

[ucmpe6umeJIb_nanyacoB]

12 Май 2013 - 22:22 пользователь Enkelin сказал:

2. Единичные игроки или взводы возвращаются в нижние уровни для нагиба, и поэтому в том числе имеют общую стату выше средней, но главное, они принадлежат к высшему сообществу и уходят потом домой. То есть игра построена так, что человек, следуя логике, должен продавать проходные танки и покупать новые, переучивать экипажи и развиваясь, уже не возвращаться назад, вниз. Поэтому в игру то они вносят решающий вклад, вопросов нет, но где победители среди юниоров я не понимаю?!

Юниоры не тащат бои личным скиллом. Они плывут по течению боя. Победила команда - им плюсик в стату. Проиграла команда - соответственно минус. Отсюда и примерное равенство побед и поражений плюс минус пара тройка процентов в любую сторону. Обычно в минус. =)

[dikijnub]

Знакомая картинка?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2013/post-3449698-0-14771200-1368389281_thumb.jpg

[xODINx]

12 Май 2013 - 22:51 пользователь martiran сказал:

Тут на самом деле вообще проблема не проблема, но так скажем особенность:

В топовых боях все чаще взвод становится правилом, а не исключением.

 

Не дале как неделю назад, зашел значит в игру, думаю - дай ка покатаю 10ки. Зашел соло - у нас 3 взвода, у них 3 взвода. Ладно, не беда - отыграл, заборол их взвод.

Зашел еще раз - у нас 5 взводов, у них 5 взводов, я вообще чуть ли не единственный соло. меня раскатал какой-то из взводов по фокусу.

Думаю, ну, не повезло, с кем не бывает. Зашел - опять куча взводов, у нас в топе краснючий взвод 7к отдался за минуту.....

Да катись провались!!! И пошел искать взвод.

Взвод ис-7 случаем не на Перевале попался, а то очень знакомая ситуация . Я даж прифигел, все же катаюсь без оленемера, а то боюсь потерять веру в человечество.

[DayOfDefeatDayn]

Не понимаю что в этом такого? Ну законектило нубов с нубами, надо радоваться что балансер равняет по % побед. Отцы набивают фейковый % побед в ротах, или юзают баги на конект что бы набивать такие же фейковые 60+ в рандоме.