Популярная публикация ViciN_81 Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 35 публикаций 12 192 боя Популярная публикация Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 Иногда захожу на форум WoT, чтобы узнать, чем живет народ. Предпочитаю раздел «Впечатления», темы об отношении игроков к тем или иным игровым моментам, словесные баталии «статистов» и «любителей удовольствия». Часто мелькают темы, предназначение которых – направить слабых игроков на путь истинный (научить играть). Я начал читать форум спустя 1-2к. боев, но даже на этой стадии, 99% подобных советов показались мне банальными, очевидными и не стоящими упоминания. А теперь меня вообще не волнуют «откровения» авторов с эффективностью среднего игрока. При этом я всегда хотел, хочу и буду хотеть играть лучше. Считаю, чтобы заметно быстрее понять механику игры и начать играть значительно лучше, новичку или просто слабому игроку необходимо либо иметь тренера, либо использовать способ самообучения, качественно отличающийся от рандомного слива среди таких же нубов. Хороших тренеров мало. Большинство из них – это довольно сильные игроки с зашкаливающим винрейтом и эффективностью, но… они просто поднимают твой процент побед, гоняя с тобой во взводе (расценки примерно 100 голды за бой, независимо от результата конкретного боя, но в общем гарантируют около 65% побед) и иногда давая советы. Ребята просто так фанятся – нубы не составляют им конкуренцию по дамагу, да еще и золотишко капает. Есть «профессора», которые прямо лекции читают по особенностям игры (карты, техника, особенности ее применения в тех или иных условиях, хитрости игрового, финансового менеджмента и т.д и т.п.). Один мне даже цену озвучил – 100 руб. в час (там целая аудитория должна собраться) или 300 руб., если индивидуально. Да-да, любопытство заставило меня пообщаться с этими ребятами в «личке». Во внутриигровых чатах подобные разговоры караются баном для «поставщика услуг», т.к. WG считает этих предприимчивых нагибаторов своими конкурентами, ведь они предлагают игровое преимущество, которое является альтернативой преимуществу покупаемое игроками за голду. Раньше у меня было желание покататься во взводе с супер-папками, пообщаться с ними, попытаться понять их философию игры. Может быть для кого-то будет откровением, но именно психологические, мировоззренческие особенности личности позволяют чаще побеждать, нежели проигрывать (причем во всех сферах жизни), а эрудиция и информированность вторичны. Пожалел денег на это. Потом вывел на достойный уровень некоторые танки (СТ 9 уровня, КВ-5) и они иногда бесплатно брали меня в свои взводы. Наставничество, как массовый способ повышения качества игры неприемлем (это очевидно). Но что же тогда делать неопытному игроку? Куда пойти, куда податься? Представляю Вам тройку самых популярных ответов на этот вопрос, намытых на приисках форума (золотые крупицы среди тонн бреда и словоблудия): 3 место. «Просто задонать» (способ, который достоин занять третье место своей поражающей глупостью и безапелляционностью); 2 место. «Вступи в клан, роту, взвод. Там научат играть». Неопытный или слабый игрок может вступить только в нубо-клан, нубо-роту или нубо-взвод. В сильных кланах, ротах, взводах, где могут хоть чему-то научить, для такого индивидуума даже есть специальное предупреждение-уведомление – «РАКИ МИМО». 1 место. «Смотри гайды, воды, стримы и т.п.». Единственный достойный совет, на мой взгляд. Во всем перечисленном есть чему поучиться, на важных вещах даже акцентируют внимание вододелы, но… все это как-то поверхностно. Я уважительно отношусь к ребятам, которые тратят свое время, делая видео своих боев, не ленятся разжевать и вложить нам в открытый рот то, что возможно им самим пришлось грызть, портя зубы и нервы. Но как-то неприятно передергивает от рекламы вначале отдельных водов, проявлений «звездной болезни» отдельных вододелов и не покидает ощущение, что на твоем желании учиться кто-то тешит свое самолюбие и зарабатывает (деньги, популярность или что-то еще). Хотя, может быть, это просто моя мнительность. Но вернемся к нашему главному вопросу – «Как научится играть?». «Статисты, трясущиеся за свою стату» к себе на поруки не возьмут. Остается только самообразование. Но как организовать это самообразование - с чего начать и чем заканчивать? С чего начинается решение проблемы? Правильно, с определения цели. Мы не будем считать целью увеличение количества побед или увеличение среднего дамага, т.к. это всего лишь производные качественной игры. Нам необходим образец качественной игры. Но не образец красивой статистики, а образец поведения в бою. Гайды дают этот образец, но не дают ощущения присутствия в танке, не дают возможность примерить показанную тактику на себе, потому что это обычное видео. Думаю, многие слышали об официальном сайте реплеев WoT. Самые разнообразные реплеи доступны всем желающим и, что самое главное, гораздо больше подходят для самообучения, чем воды папок-нагибаторов. Просматривая реплей, мы, что называется, находимся в танке в игровом режиме, хотя и не управляем им. Это дает огромное преимущество по сравнению с видеогайдом. Мы можем взглянуть на свой и чужой танк со стороны и под разными углами (усиливает эффект мод удаления камеры), мы можем перейти или выйти из снайперского режима в любой момент и много других интерфейсных преимуществ. Немаловажно и то, что мы избавлены от, хоть и вполне компетентных, но субъективных комментариев гайдоделов. Особенностью обучения по реплеям является еще и то, что обучающемуся нужно уметь заниматься самостоятельно, без помощи учителя или репетитора, нужно уметь думать, сравнивать, анализировать. Большинству играющих в танки это не дано, но и не для них это пишется. Смотреть нужно не все подряд и не все внимательно. Все, на что стоит обращать внимание, описать очень трудно. Необходимо понять, ЧТО дало возможность игроку так эффективно сыграть, что он гордо выложил свой реплей на всеобщее обозрение, и от этого отталкиваться. Ограничусь основными моментами: - с какого места игрок столько надамажил или убил;- как и где ему удалось укрыться, чтобы не нахватать плюх;- как игрок ставит свой танк при открытом размене хп;- куда игрок целится для наиболее вероятного пробития «труднопробиваемых танков»;- как он ведет себя в эндшпиле (как затаскивал бой) и т.п. Еще раз повторюсь, что режим реплея гораздо информативнее в этом отношении, чем обычное видео. Отделять зерна от плевел поначалу не просто, нужен опыт. Поэтому смотреть видео всех авторов подряд тоже не стоит, даже не смотря на их дикий дамаг и количество фрагов. Нубам иногда фантастически везет и они без лишней скромности любят похвастаться своей "крутостью". Если у автора хорошая статистика, то и поведение в бою у него более осмысленное, он знает - что и зачем делает (попытайтесь понять логику его действий). Нужно не просто наблюдать и восхищаться нагибом, желательно замечать ошибки, которые делает автор на поле бою; оценивать его позицию, риски на которые он идет, делаю те или иные маневры; быть в роли беспристрастного судьи (не для того чтобы отписать ему об этом в комменте, а чтобы самому не допускать подобного в будущем). Именно обдумывание, а не запоминание игровых моментов, дает эффективный результат обучения. Просмотр реплеев с качественной игрой авторов наращивает твой скил гораздо сильнее, чем самостоятельная игра "слепого котенка". Потом ты уже на подсознательном уровне будешь действовать в бою "как папка". Если проводить параллели, то гайды – это конспекты лекций, а архив реплеев – это целая библиотека. Можно посмотреть гайды для экономии времени и играть лучше большинства, но для более качественной игры и нужно нечто большее. Единственный способ научится хорошо играть в WoТ – это увидеть как это делают правильно, научиться делать также, а потом научится делать лучше. Иного, как и во всем, не дано. К сожалению, данный метод обучения требует терпения и усидчивости, что никак не ассоциируется с понятием ИГРА. Мы приходим сюда отдыхать, а не заморачиваться. Правда, каждый делает выбор сам. 113 МОИ РЕПЛЕИМоя стата - "Зеленый человечек" Ссылка на комментарий
Otmorozko1 Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 175 публикаций 11 659 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 Слишком много текста 6 Ссылка на комментарий
RenamedUser_15349616 Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 9 862 публикации 1 535 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 читать не стал. на всякий пожарный минус поставил 6 Ссылка на комментарий
Zloy_IIIaman Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 779 публикаций 15 918 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 как научится? руки прямые - 2 шт. голова с мозгами - 1 шт. мозги свежи - 1 шт. печеньки - 200 гр, чай - 1 кружка. 15 Ссылка на комментарий
suLeg Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 1 743 публикации 15 380 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 Можно свои реплеи смотреть, да запоминать где напортачил и больше так не делать =) 8 Набор в Northern Star Ссылка на комментарий
wadimwar Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 330 публикаций 22 612 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 Для начала стоит досматривать все бои до окончания с последующим анализом ситуации. 10 Ссылка на комментарий
SYL Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 13 122 публикации 29 741 бой Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 ВоТ это очень простая игра. все что необходимо новичку это несколько часиков покурить форум прежде чем перепрыгнуть на танки 2-го лвл и все.нет нужны в гайдах,нет нужны в стримах,VOD'ах и т.д.-просто наличие головы и инфа которую можно вычитать на форуме за пару часов. 1 одна половина рачья ноет что в игре нет баланса по скиллу и из за этого команды постоянно не равные. вторая половина рачья ноет что в игре есть баланс по скиллу потому что команды постоянно не равные. лол. Ссылка на комментарий
Rijiis Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 9 публикаций 47 245 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 :glasses: :facepalm: :honoring: 1 Ссылка на комментарий
dimka121297 Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 124 публикации 12 873 боя Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 воу воу буквы полегче 2 Ссылка на комментарий
Chuck_Norris_ Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 1 417 публикаций 37 020 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 Что бы поднять скилл и ташить в рандоме надо хорошо знать карты, каждый камешек, каждый кустик, я например запускаю на одном компе 2 клиента сразу и в трене на 2х акках сам с с обой катаюсь на всех картах, изучаю все нычки и сэйвы от арты, и нарыл много точек для арты из которых можно закидывать в самые неожиданные места. Потом в бою очень помогает и забавно смотреть как у тяжей рвет пуканы когда я им на арте кидаю когда они на 100% уверены что они в сэйве :trollface: 12 Ссылка на комментарий
25Tiger10 Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 514 публикации 23 761 бой Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 28 Апр 2013 - 14:50 пользователь ViciN_81 сказал:Иногда захожу на форум WoT, чтобы узнать, чем живет народ. Предпочитаю раздел «Впечатления», темы об отношении игроков к тем или иным игровым моментам, словесные баталии «статистов» и «любителей удовольствия». Часто мелькают темы, предназначение которых – направить слабых игроков на путь истинный (научить играть). Я начал читать форум спустя 1-2к. боев, но даже на этой стадии, 99% подобных советов показались мне банальными, очевидными и не стоящими упоминания. А теперь меня вообще не волнуют «откровения» авторов с эффективностью среднего игрока. При этом я всегда хотел, хочу и буду хотеть играть лучше. Считаю, чтобы заметно быстрее понять механику игры и начать играть значительно лучше, новичку или просто слабому игроку необходимо либо иметь тренера, либо использовать способ самообучения, качественно отличающийся от рандомного слива среди таких же нубов. Хороших тренеров мало. Большинство из них – это довольно сильные игроки с зашкаливающим винрейтом и эффективностью, но… они просто поднимают твой процент побед, гоняя с тобой во взводе (расценки примерно 100 голды за бой, независимо от результата конкретного боя, но в общем гарантируют около 65% побед) и иногда давая советы. Ребята просто так фанятся – нубы не составляют им конкуренцию по дамагу, да еще и золотишко капает. Есть «профессора», которые прямо лекции читают по особенностям игры (карты, техника, особенности ее применения в тех или иных условиях, хитрости игрового, финансового менеджмента и т.д и т.п.). Один мне даже цену озвучил – 100 руб. в час (там целая аудитория должна собраться) или 300 руб., если индивидуально. Да-да, любопытство заставило меня пообщаться с этими ребятами в «личке». Во внутриигровых чатах подобные разговоры караются баном для «поставщика услуг», т.к. WG считает этих предприимчивых нагибаторов своими конкурентами, ведь они предлагают игровое преимущество, которое является альтернативой преимуществу покупаемое игроками за голду. Раньше у меня было желание покататься во взводе с супер-папками, пообщаться с ними, попытаться понять их философию игры. Может быть для кого-то будет откровением, но именно психологические, мировоззренческие особенности личности позволяют чаще побеждать, нежели проигрывать (причем во всех сферах жизни), а эрудиция и информированность вторичны. Пожалел денег на это. Потом вывел на достойный уровень некоторые танки (СТ 9 уровня, КВ-5) и они иногда бесплатно брали меня в свои взводы. Наставничество, как массовый способ повышения качества игры неприемлем (это очевидно). Но что же тогда делать неопытному игроку? Куда пойти, куда податься? Представляю Вам тройку самых популярных ответов на этот вопрос, намытых на приисках форума (золотые крупицы среди тонн бреда и словоблудия): 3 место. «Просто задонать» (способ, который достоин занять третье место своей поражающей глупостью и безапелляционностью); 2 место. «Вступи в клан, роту, взвод. Там научат играть». Неопытный или слабый игрок может вступить только в нубо-клан, нубо-роту или нубо-взвод. В сильных кланах, ротах, взводах, где могут хоть чему-то научить, для такого индивидуума даже есть специальное предупреждение-уведомление – «РАКИ МИМО». 1 место. «Смотри гайды, воды, стримы и т.п.». Единственный достойный совет, на мой взгляд. Во всем перечисленном есть чему поучиться, на важных вещах даже акцентируют внимание вододелы, но… все это как-то поверхностно. Я уважительно отношусь к ребятам, которые тратят свое время, делая видео своих боев, не ленятся разжевать и вложить нам в открытый рот то, что возможно им самим пришлось грызть, портя зубы и нервы. Но как-то неприятно передергивает от рекламы вначале отдельных водов, проявлений «звездной болезни» отдельных вододелов и не покидает ощущение, что на твоем желании учиться кто-то тешит свое самолюбие и зарабатывает (деньги, популярность или что-то еще). Хотя, может быть, это просто моя мнительность. Но вернемся к нашему главному вопросу – «Как научится играть?». «Статисты, трясущиеся за свою стату» к себе на поруки не возьмут. Остается только самообразование. Но как организовать это самообразование - с чего начать и чем заканчивать? С чего начинается решение проблемы? Правильно, с определения цели. Мы не будем считать целью увеличение количества побед или увеличение среднего дамага, т.к. это всего лишь производные качественной игры. Нам необходим образец качественной игры. Но не образец красивой статистики, а образец поведения в бою. Гайды дают этот образец, но не дают ощущения присутствия в танке, не дают возможность примерить показанную тактику на себе, потому что это обычное видео. Думаю, многие слышали об официальном сайте реплеев WoT. Самые разнообразные реплеи доступны всем желающим и, что самое главное, гораздо больше подходят для самообучения, чем воды папок-нагибаторов. Просматривая реплей, мы, что называется, находимся в танке в игровом режиме, хотя и не управляем им. Это дает огромное преимущество по сравнению с видеогайдом. Мы можем взглянуть на свой и чужой танк со стороны и под разными углами (усиливает эффект мод удаления камеры), мы можем перейти или выйти из снайперского режима в любой момент и много других интерфейсных преимуществ. Немаловажно и то, что мы избавлены от, хоть и вполне компетентных, но субъективных комментариев гайдоделов. Особенностью обучения по реплеям является еще и то, что обучающемуся нужно уметь заниматься самостоятельно, без помощи учителя или репетитора, нужно уметь думать, сравнивать, анализировать. Большинству играющих в танки это не дано, но и не для них это пишется. Смотреть нужно не все подряд и не все внимательно. Все, на что стоит обращать внимание, описать очень трудно. Необходимо понять, ЧТО дало возможность игроку так эффективно сыграть, что он гордо выложил свой реплей на всеобщее обозрение, и от этого отталкиваться. Ограничусь основными моментами: - с какого места игрок столько надамажил или убил;- как и где ему удалось укрыться, чтобы не нахватать плюх;- как игрок ставит свой танк при открытом размене хп;- куда игрок целится для наиболее вероятного пробития «труднопробиваемых танков»;- как он ведет себя в эндшпиле (как затаскивал бой) и т.п. Еще раз повторюсь, что режим реплея гораздо информативнее в этом отношении, чем обычное видео. Отделять зерна от плевел поначалу не просто, нужен опыт. Поэтому смотреть видео всех авторов подряд тоже не стоит, даже не смотря на их дикий дамаг и количество фрагов. Нубам иногда фантастически везет и они без лишней скромности любят похвастаться своей "крутостью". Если у автора хорошая статистика, то и поведение в бою у него более осмысленное, он знает - что и зачем делает (попытайтесь понять логику его действий). Нужно не просто наблюдать и восхищаться нагибом, желательно замечать ошибки, которые делает автор на поле бою; оценивать его позицию, риски на которые он идет, делаю те или иные маневры; быть в роли беспристрастного судьи (не для того чтобы отписать ему об этом в комменте, а чтобы самому не допускать подобного в будущем). Именно обдумывание, а не запоминание игровых моментов, дает эффективный результат обучения. Просмотр реплеев с качественной игрой авторов наращивает твой скил гораздо сильнее, чем самостоятельная игра "слепого котенка". Потом ты уже на подсознательном уровне будешь действовать в бою "как папка". Если проводить параллели, то гайды – это конспекты лекций, а архив реплеев – это целая библиотека. Можно посмотреть гайды для экономии времени и играть лучше большинства, но для более качественной игры и нужно нечто большее. Единственный способ научится хорошо играть в WoТ – это увидеть как это делают правильно, научиться делать также, а потом научится делать лучше. Иного, как и во всем, не дано. К сожалению, данный метод обучения требует терпения и усидчивости, что никак не ассоциируется с понятием ИГРА. Мы приходим сюда отдыхать, а не заморачиваться. Правда, каждый делает выбор сам.ребята, ну это не бокс и не хоккей, это не работа и не получение высшего образования, просто играйте, не превращайте игру в работу 7 Ссылка на комментарий
anonym_q8U4geXMsQwI Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 272 публикации 103 405 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 ТС постарался - это + ; к сожалению , в этой игре главную роль играет донат. ; а без доната % увеличивается по мере накопления опыта , улучшения знания карт ( которые меняются еженедельно ) , прибавления + у экипажей. считаю что реплеи не помогут. 2 Ссылка на комментарий
Vito_Sandlin Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 255 публикаций 64 357 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 да ладна :trollface: Ссылка на комментарий
Chuck_Norris_ Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 1 417 публикаций 37 020 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 28 Апр 2013 - 15:01 пользователь 25Tiger10 сказал:ребята, ну это не бокс и не хоккей, это не работа и не получение высшего образования, просто играйте, не превращайте игру в работуНу для "Искателя удовольствия" у тебя еще норм стата, в основном "получатели удовольствия" от игры имеют 45% :trollface: 1 Ссылка на комментарий
anonym_q8U4geXMsQwI Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 272 публикации 103 405 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 28 Апр 2013 - 15:01 пользователь nETyX_nagibator сказал:Что бы поднять скилл и ташить в рандоме надо хорошо знать карты, каждый камешек, каждый кустик, я например запускаю на одном компе 2 клиента сразу и в трене на 2х акках сам с с обой катаюсь на всех картах, изучаю все нычки и сэйвы от арты, и нарыл много точек для арты из которых можно закидывать в самые неожиданные места. Потом в бою очень помогает и забавно смотреть как у тяжей рвет пуканы когда я им на арте кидаю когда они на 100% уверены что они в сэйве :trollface:ты всё-таки сменил бы ник :glasses: 1 Ссылка на комментарий
Deadly_man Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 1 006 публикаций 31 395 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 Прямо методичку состряпал. Капец, как будто хорошо играть в танки, это все равно что получить высшее образование. Нужны обучающие курсы и репетиторы (причем платные). Ребята опомнитесь! Это всего лишь игра. 3 Ссылка на комментарий
Chuck_Norris_ Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 1 417 публикаций 37 020 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 28 Апр 2013 - 15:04 пользователь Deadly_man сказал:Прямо методичку состряпал. Капец, как будто хорошо играть в танки, это все равно что получить высшее образование. Нужны обучающие курсы и репетиторы (причем платные). Ребята опомнитесь! Это всего лишь игра.Футбол - это тоже всего лишь игра, ты бы получал удовольствие от игры в футбол если бы ты проигрывал каждый матч со счетом 0-15, когда за бой матч ты даже по мячу неразу непробил непопал ? А ведь в танках таких "получателей удовольствия" 90% игроков ! 10 Ссылка на комментарий
__DELAWAR__ Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 743 публикации 16 764 боя Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 28 Апр 2013 - 14:56 пользователь wadimwar сказал:Для начала стоит досматривать все бои до окончания с последующим анализом ситуации. согласен Ссылка на комментарий
anonym_G2rDBO5RJrAY Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 4 694 публикации 58 355 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 мастер мс-1? более 900 боев да ваш опыт бесценен :sceptic: 5 Ссылка на комментарий
energiia Опубликовано: 28 апреля, 2013 Игроки 62 публикации 8 575 боёв Поделиться Опубликовано: 28 апреля, 2013 28 Апр 2013 - 15:06 пользователь nETyX_nagibator сказал:Футбол - это тоже всего лишь игра, ты бы получал удовольствие от игры в футбол если бы ты проигрывал каждый матч со счетом 0-15, когда за бой матч ты даже по мячу неразу непробил непопал ? А ведь в танках таких "получателей удовольствия" 90% игроков !Футбол это не игра-это жизнь и многие на ней зарабатывают и все виды спорта так же кому какой нрав она пользу износит,а игра особо нет.Нет ну конечно сыграть можно но не по 15ч в сутки Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации