Т-90АМ

[UHU]

15 Авг 2011 - 16:18 пользователь Zer сказал:

Не факт.

Современные ВВ довольно малочувствительны к ударам.

Вы никогда не видели, как авиабомбы с грузовиков пинками разгружают? :)

Вы знаете удар под воздействием силы тяжести и собственной массы и удар взрывной волны хорошего фугаса на расстоянии полметра это очень разные вещи.

 

А уж если под днищем рвануло что то противоднищевое кумулятивно-осколочное...

[Zer]

15 Авг 2011 - 16:22 пользователь UHU сказал:

Вы знаете удар под воздействием силы тяжести и собственной массы и удар взрывной волны хорошего фугаса на расстоянии полметра это очень разные вещи.

 

А уж если под днищем рвануло что то противоднищевое кумулятивно-осколочное...

Знаю. Но и от фугаса далеко не всегда может взорваться.

Разлетающиеся снаряды с горящих складов тому подтверждение.

Если что-то кумулятивное, то это уже другой разговор.

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

15 Авг 2011 - 16:17 пользователь UHU сказал:

А вот это просто верх глупости:) Почему же тогда в кормовой нише у всех танков ОСНОВНОЙ БК которым пользуются, а в корпусе дополнительный который используется после окончания основного?

 

Вы товарищ щас весь совй пусть и сомнительный авторитет растеряете с такими заявлениями:D

Вы по моему, немного слабы умом или знаниями чтобы понять, что вам пишут. Не обижайтесь, но это факт.

Речь шла про Т-90АМ, где в кормовом отсеке боекомплект не доступный изнутри танка. Просвещайтесь по ссылке и будьте поскромнее.

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

15 Авг 2011 - 16:14 пользователь UHU сказал:

 

 

 

Смешно так упрямо и глупо твердить одну и ту же чушь не принимая во внимание никакие аргументы против.

А вот тут заявлен перехват кинетики

http://www.israeldef...hParam=חץ דורבן

 

 

 

Хватит свою больную фантазию здесь распространять.

 

Вот перехваты ПТРК

http://www.nrg.co.il...html?hp=1&loc=1

http://cursorinfo.co...03/01/vetrovka/

http://news.israelin...20?for_printing

http://www.mignews.c...3641_30411.html

Второй перехват в боевых условиях

http://www.ynet.co.i...853_184,00.html

http://www.newsru.co...1/tank8004.html

http://www.mignews.c...1659_42209.html

Здесь говорят что трофи засекла цель но просчитала траекторию как неопаснуюб и сбивать боеприпас не стала

http://news.nana10.c...rticleID=789084

 

Вы никаких аргументов не приводите, вы приводите здесь израильскую рекламу. Что там вы за ссылки с иероглифами прислали и зачем? Видимо опять перепутали КАЗ "Трофи" с "Ирон фист"?

По поводу обстрела палестинцами, случай очень странный - по танку действительно выстрелили кКАЗ якобы сработал, но проблема в том что сработала еще ППО танка. Что это такое и в каких случаях срабатывает ППО вы думаю в курсе или объяснить?

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

15 Авг 2011 - 16:01 пользователь Zer сказал:

На каком танке?

Почему для выноса боекомплекта не может быть больше одной причины?

На танке, которому посещена эта тема.

[UHU]

15 Авг 2011 - 17:08 пользователь Andrei_bt сказал:

Вы по моему, немного слабы умом или знаниями чтобы понять, что вам пишут. Не обижайтесь, но это факт.

Речь шла про Т-90АМ, где в кормовом отсеке боекомплект не доступный изнутри танка. Просвещайтесь по ссылке и будьте поскромнее.

Ахаха хорошо съехал с темы зачет, не каждый так умеет сморозить откровенную *** и стрелки грамотно перевести, молодец:)

 

15 Авг 2011 - 17:13 пользователь Andrei_bt сказал:

Вы никаких аргументов не приводите, вы приводите здесь израильскую рекламу.

По поводу обстрела палестинцами

Это не реклама это новости, в том числе и российские. При чем тут айрон? Новости про ветровку.

По поводу какого обстрела из 3х?

 

А вот по Арене и другим постсоветским суррогатам действительно есть только реклама;)

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

15 Авг 2011 - 17:28 пользователь UHU сказал:

Ахаха хорошо съехал с темы зачет, не каждый так умеет сморозить откровенную *** и стрелки грамотно перевести, молодец:)

 

 

 

Это не реклама это новости, в том числе и российские. При чем тут айрон? Новости про ветровку.

По поводу какого обстрела из 3х?

 

А вот по Арене и другим постсоветским суррогатам действительно есть только реклама;)

 

Фраза была по вопросу этого утверждения "Так что теперь БК выносят в забашенную нишу. Кто-то сделал это раньше, как американцы, кто-то позже... теперь и до нас очередь дошла." Все нормальные люди почитали ссылку, поняли.

Только вот вы продолжаете тупо флеймить.

 

 

То что вы путаете два различных КАЗ я уже понял, по той новости на иврите говорится про Ирон фист, там были опыты по перехвату БПС.

Утомили вы уже своим тупизмом и израильским агитпропом (был один обстрел танка с Трофи палестинцами, а у вас уже три, видимо нашли эту новость на трех сайтах?  :lol:

 

А про арену и другие комплексы отечественной разработки вы знаете видимо еще меньше чем про ваши израильские.

[UHU]

15 Авг 2011 - 17:40 пользователь Andrei_bt сказал:

Фраза была по вопросу этого утверждения

 

был один обстрел танка с Трофи палестинцами, а у вас уже три, видимо нашли эту новость на трех сайтах?

 

А про арену и другие комплексы отечественной разработки вы знаете видимо еще меньше чем про ваши израильские.

Почему то кроме меня вопрос по этому утверждению вам задал еще и Zer, мы с ним вместе, на пару вас не поняли:D Так может проблема в вашем утиверждении а не в нашем восприятии:)

 

Если бы вы помимо своего бестолкового пафоса хотя бы пытались воспринимать информацию абонентов то вы бы увидели что между первой подборкой новостей и второй разница почти 3 недели и это ДВА РАЗНЫХ эпизода успешного применения Трофи, третий эпизод это статья про кинетику, но тут я спорить не буду иврита не знаю ссылка была на варонлайне (они иврит получше вас знают) и разговор шел про трофи, а не про айрон.

 

Я знаю что в боевых уловиях работал только бородатый дрозд, все остальное только буклеты и рекламки, а вот вы этиого конечно же не хотите признавать ведь наше же все такое опупенное а их такое ущербное, я уж просто молчу про ваши больные фантазии про КАЗ трофи в ЖЖ:)

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

15 Авг 2011 - 17:50 пользователь UHU сказал:

Почему то кроме меня вопрос по этому утверждению вам задал еще и Zer, мы с ним вместе, на пару вас не поняли:D Так может проблема в вашем утиверждении а не в нашем восприятии:)

 

Если бы вы помимо своего бестолкового пафоса хотя бы пытались воспринимать информацию абонентов то вы бы увидели что между первой подборкой новостей и второй разница почти 3 недели и это ДВА РАЗНЫХ эпизода успешного применения Трофи, третий эпизод это статья про кинетику, но тут я спорить не буду иврита не знаю ссылка была на варонлайне (они иврит получше вас знают) и разговор шел про трофи, а не про айрон.

 

Я знаю что в боевых уловиях работал только бородатый дрозд, все остальное только буклеты и рекламки, а вот вы этиого конечно же не хотите признавать ведь наше же все такое опупенное а их такое ущербное, я уж просто молчу про ваши больные фантазии на БТВТ про КАЗ трофи:)

Меня не интересует информация какого-то форумного тролля, меня интересует то что написано разработчиками танка, в данном случае танка Т-90АМ.

И повторяю еще раз - основная цель - увеличение возимого боекомплекта.

Кстати, в боевых условиях "Дрозд" не применялся. Больные фантазии - это по вашей части, их очень ценят на ваших израильских форумах.

Повторяю второй факт ,применения КАЗ "трофи" в боевых действиях только одно и с очень неоднозначным результатом в  виде срабатывания ППО.

[UHU]

15 Авг 2011 - 17:55 пользователь Andrei_bt сказал:

Повторяю второй факт ,применения КАЗ "трофи" в боевых действиях только одно и с очень неоднозначным результатом в  виде срабатывания ППО.

Собственно о чем еще можно спорить с таким упертым товарищем который один все знает а все остальные врут, а уж когда такую чушь почитаеш http://andrei-bt.liv...om/44709.html  :D:D:D

 

А вот тут говорят что были http://www.dogswar.r...ad-rossiia.html но если не было это ничего не меняет, значит вообще нет и не было у нас КАЗ работавшей в боевых условиях, только брошюрки и рекламки;)

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

15 Авг 2011 - 17:59 пользователь UHU сказал:

Собственно о чем еще можно спорить с таким упертым товарищем который один все знает а все остальные врут, а уж когда такую чушь почитаеш http://andrei-bt.liv...om/44709.html  :D:D:D

Там мои предположения на основе знания построения современных ракет и схемы действия КАЗ различных типов.

Если у вас есть доказательства, чтобы это опровергнуть - опровергайте. А сейчас вы показываете только свою тупость.

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

Пользователь сказал:

А вот тут говорят что были http://www.dogswar.r...ad-rossiia.html но если не было это ничего не меняет, значит вообще нет и не было у нас КАЗ работавшей в боевых условиях, только брошюрки и рекламки;)

Во первых кого "нас"?

  Может еще утверждать будете, что и ядерного оружия у нас в боевых условиях не применяли,  только брошюрки и рекламки? Вы понимаете что вы постоянно своими сообщениями выставляете себя идиотом?

[K0HCEPB]

Про "исключительную живучесть" поржал, спасибо. Особенно повеселило то, что вывод этот сделан по одному источнику, без сравнения со статистикой по другим танкам.

 

Второе. Не надо путать пожар БК и детонацию БК, во втором случае любой танк идет в утиль. Никакие панели и шторки там не спасут, десяток кумулятивных это 20 с хреном кг вв, такое не лечится. Фотки и видео в интернете есть. Детонация может быть от прямого попадания (редкость) и от пожара. Время от начала пожара до детонации разное, обычно минуты и десятки минут. В большинстве случаев экипаж успевает спастись, по статистике видно.

 

Третье. Современные КАЗ ломы не ловят. Перспективные возможно смогут, но пока в серии и в войсках нигде подобного нет.

[UHU]

15 Авг 2011 - 18:18 пользователь COCOK сказал:

Про "исключительную живучесть" поржал, спасибо. Особенно повеселило то, что вывод этот сделан по одному источнику, без сравнения со статистикой по другим танкам.

 

Второе. Не надо путать пожар БК и детонацию БК, во втором случае любой танк идет в утиль. Никакие панели и шторки там не спасут, десяток кумулятивных это 20 с хреном кг вв, такое не лечится. Фотки и видео в интернете есть. Детонация может быть от прямого попадания (редкость) и от пожара. Время от начала пожара до детонации разное, обычно минуты и десятки минут. В большинстве случаев экипаж успевает спастись, по статистике видно.

 

Третье. Современные КАЗ ломы не ловят. Перспективные возможно смогут, но пока в серии и в войсках нигде подобного нет.

Хоть заржись факт остается фактом. Вывод сделан по отличнейшей статистике, ничего подобного для отечественных танков нет, как не странно два выпуска ФИ танки в боях за грозный не настолько подробны и четки как данная статья. Приведите статистику подобную этой по другим танкам, с удовольствием почитаю, только учтите что байки про 10+попаданий по некоторым Тшккам это не статистика, в лучшем случае единичный счастливый случай, в худшем враки:)

 

Не правда, не любой, в зависимости от того где он сдетонировал в нише или в корпусе. Панели и шторки для того и сделаны чтобы спасать и они спасают, одновременно десяток не рванет, 2-3 снаряда возможно. Если экипаж не ранен/контужен то да, если экипаж не в состоянии покинуть машину?

 

Вы не поверите но пока в войсках всего одна КАЗ и это Трофи;) Не надо говорить о серийных КАЗ во множественном числе.

[hrenolet]

15 Авг 2011 - 16:17 пользователь UHU сказал:

Смотрите внимательно начало 2й минуты, заряжающий толкает снаряд и сразу же по достижении конечной точки затвор закрывается, обратите внимание что довольно плавно, то есть рку он мягко вытолкнет к верху а никак не зажмет.

Так же обратите внимание на ПРАВИЛЬНУЮ бронестворку между БО и БК величиной чуть больше калибра снаряда из которой требуемый боеприпас выходит сам в руки заряжающего. Вот эталон эргономики не автоматической заряжания!

Левую руку заряжающего не видно, вполне возможно что затвор закрывается и не автоматически.

 

 

Створка правильная.  Фактически там что-то типа обоймы или барабана с электроприводом. Снарядов на 10 ЕМНИП. БК Меркавы-4 - 48 снарядов, как вы думаете - где хранятся остальные?

 

 

[UHU]

15 Авг 2011 - 19:01 пользователь hrenolet сказал:

Левую руку заряжающего не видно, вполне возможно что затвор закрывается и не автоматически.

 

Створка правильная.  Фактически там что-то типа обоймы или барабана с электроприводом. Снарядов на 10 ЕМНИП. БК Меркавы-4 - 48 снарядов, как вы думаете - где хранятся остальные?

Ну чтож вы такой неверующий то:)

http://www.szst.ru/l...ya/glava03.html

Рисунок 44 принцип действия полуавтоматических орудийных затворов, можете погуглить на почти всех послевоенных танках затвор полуавтоматический, каждое движение время, каждая секунда на вес золота.

 

Так и есть, остальные в пеналах в корпусе, в кормовой части танка, но тут во первых огнестойкие пеналы (щас посмотрел держат 1000 по цельсию в течении 45минут), во вторых они в подвешены к потолку БО, в третьих днище двухслойное клиновидное, защита от фугасов и мин максимальна, защита от пробития с бортов так же максимальная (противокумулятивные бронированные экраны, элементы ходовой части, броня корпуса)

[hrenolet]

15 Авг 2011 - 19:19 пользователь UHU сказал:

Ну чтож вы такой неверующий то:)

http://www.szst.ru/l...ya/glava03.html

Рисунок 44 принцип действия полуавтоматических орудийных затворов, можете погуглить на почти всех послевоенных танках затвор полуавтоматический, каждое движение время, каждая секунда на вес золота.

 

Так и есть, остальные в пеналах в корпусе, в кормовой части танка, но тут во первых огнестойкие пеналы (щас посмотрел держат 1000 по цельсию в течении 45минут), во вторых они в подвешены к потолку БО, в третьих днище двухслойное клиновидное, защита от фугасов и мин максимальна, защита от пробития с бортов так же максимальная (противокумулятивные бронированные экраны, элементы ходовой части, броня корпуса)

А при чем тут вера или нет? Я вот лично не знаю точно - как устроен затвор на Меркаве. В принципе 120 мм унитар можно заряжить и в классический полуавтомат, со 150мм гаубичным снарядом раздельного заряжания это не получится. Мы же про гаубицу изначально говорили, причем тут вообще Меркава.

 

 

Что касается остального - да, я знаю что израильские конструкторы сделали многое для повышения безопасности экипажа. И - возможно - в N% случаев при пробитии брони это поможет танку остаться ремонтопригодным. Но вот чему равно это самое N - неизвестно.

 

А реклама - это всего лишь реклама.

 

 

 

 

 

[anonym_RkgnpH1ntyrF]

ЛОЛ, Andrei_bt.

По существу:

- боекомплект меркавы (тот что не в башне) расположен в корме в пресловутых пеналах, а не

15 Авг 2011 - 13:09 пользователь Andrei_bt сказал:

Остальной боекомплект раскидан по корпусу, как и на большинстве танков

Учите мат часть чего-нибудь кроме любимого т-90.

 

- Ветровка таки да дважды сработала таки в боевых условиях. И хоть сто раз прокричите "израильская пропаганда", факта это не изменит. Не поленился, просмотрел все ссылки. Теперь ваша очередь - на какой из них конкретно говорится о ППО? Требую ссылку в студию, во избежание недоумений!

Ваши предположения в блоге ни чем не подкреплены и остаются предположениями (на ветровку они ну ни как не влияют).

 

- Ссылка про кинетику таки да "Айрон фист" (подтверждаю как носитель языка).

 

15 Авг 2011 - 17:55 пользователь Andrei_bt сказал:

меня интересует то что написано разработчиками танка, в данном случае танка Т-90АМ.

т.е. рекламные буклеты российской оборонки для вас истина, а всё что не про них (или не в их пользу) - ложь и пропаганда?

 

ЗЫ

Жги ещё  

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

15 Авг 2011 - 20:11 пользователь MrKot сказал:

- боекомплект меркавы (тот что не в башне) расположен в корме в пресловутых пеналах, а не

Учите ка ее сами-

http://i047.radikal....3287226c217.jpg

 

Пользователь сказал:

Учите мат часть чего-нибудь кроме любимого т-90.

израильский фан клуб вот не учит, а я в курсе дел.

 

Пользователь сказал:

- Ветровка таки да дважды сработала таки в боевых условиях. И хоть сто раз прокричите "израильская пропаганда", факта это не изменит. Не поленился, просмотрел все ссылки. Теперь ваша очередь - на какой из них конкретно говорится о ППО? Требую ссылку в студию, во избежание недоумений!

Ваши предположения в блоге ни чем не подкреплены и остаются предположениями (на ветровку они ну ни как не влияют).

Да, сработала, так же как и ППО сработало. Вы отрицаете этот факт озвученный в израильской прессе?

В результате чего срабатывает ППО объяснять?

 

Пользователь сказал:

- Ссылка про кинетику таки да "Айрон фист" (подтверждаю как носитель языка).

Может тогда как носитель и дочитаете, что эта штука будет готова через пару лет?

 

Пользователь сказал:

т.е. рекламные буклеты российской оборонки для вас истина, а всё что не про них (или не в их пользу) - ложь и пропаганда?

Ну так показывайте израильский буклеты - обсудим.

[UHU]

15 Авг 2011 - 20:29 пользователь Andrei_bt сказал:

Учите ка ее сами-

http://i047.radikal....3287226c217.jpg

Это не Мк4, хотя вы конечно же щас заявите мол и не говорили что это она:D