Рыцарь или самурай?

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 19:30 пользователь 9b10k0 сказал:

Они умели ковать мечи. Мечам уделялось особое внимание. Они были частью духовной культуры, достоинством самурая. А доспехами, по их мнению, можно и принебречь.

Зацени,как самураи доспехами пренебрегали.

[9b10k0]

31 Мар 2013 - 19:33 пользователь Tcedenbal сказал:

Ты в РПГ переиграл?

Конный двуручный меч длиной 200 см и весом 8 кг-ЭТАПЯТЬ!!! :teethhappy:  :teethhappy:  :teethhappy:

Гугл. Кстати, источник этой информации - форум WOT =) Я склонен ей доверять, так как она совпадает с моим представлением о рыцарях. Все мы лишь предпологаем. Я бы сильно удивился, если бы вы оказались одним из рыцарей эпохи крестового похода. Так что, прошу уважать мою точку зрения.

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 19:32 пользователь Mr_Green сказал:

Но если взять боевой опыт рыцаря и самурая, то он богаче у Японского воина. Это уже национальная особенность.

Почему это у самурая боевой опыт вдруг да богаче?? :amazed:

[9b10k0]

31 Мар 2013 - 19:37 пользователь Tcedenbal сказал:

Зацени,как самураи доспехами пренебрегали.

Хм.. Ну так украшения ничего не говорят о качестве стали. И о толщине, соответственно. Как я уже говорил, мечи производились по радикально иной технологии.

[anonym_Lqtl6Gy9OEh1]

Крестоносцы. Тамплиеры... в общем рыцари в тяжёлых доспехах  были довольно таки опасными воинами, в их вооружении чаще были полуторные / двуручные  клинки, одно попадание которого предрекало смерть в муках) У них были тяжёлые доспехи и если они падали - не могли сами подняться на ноги... потому   учились твёрдо стоять на ногах и "фехтовать" таким оружием не теряя равновесия. И воевали они так сказать "стенка на стенку"  до них попросту никто не доходил, все ложились  изрубленные в кусочки под  кованные сапоги) Стенка на стенку  - победа за рыцарями

   Самураи же, они более лёгкие и подвижные, единственные воины, которые умели  отбивать направленный в них клинок  ладонью (в сторону) и уходить таким образов от удара.  Если 1х1 то самурай попросту вымотает рыцаря, но  малейшая ошибка и он падёт разрубленный надвое )

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 19:36 пользователь Rewanger сказал:

по какому существу ты тут ждешь ответа?

ты сравниваешь каких рыцарей вообще?

9 века? 10, 11, 12? с самураями каких веков вообще для начала?

 

ты в курсе что вооружение и доспехи изменялись на протяжении столетий и это вносит свои коррективы?

 

в общем ты тупой школьник, вали спать  :sceptic:

Ну если ты не тупой и не школьник давай рыцарей и самураев 14 века сравним.

[RenamedUser_4075887]

31 Мар 2013 - 19:22 пользователь Mr_Green сказал:

Рыцарство это привилегия господ с голубой кровью. Ибо один рыцарский доспех среднего качества стоил довольно дорого.

т.е. богатый купец купивший доспехи станет рыцарем?

а рыцарь без доспехов уже не рыцарь?

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 19:37 пользователь 9b10k0 сказал:

Гугл. Кстати, источник этой информации - форум WOT =) Я склонен ей доверять, так как она совпадает с моим представлением о рыцарях. Все мы лишь предпологаем. Я бы сильно удивился, если бы вы оказались одним из рыцарей эпохи крестового похода. Так что, прошу уважать мою точку зрения.

Кто-то как ты предполагает,а кто-то и точно знает.

Твои представления о рыцарях на чём основано,скажи?

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 19:39 пользователь 9b10k0 сказал:

Хм.. Ну так украшения ничего не говорят о качестве стали. И о толщине, соответственно. Как я уже говорил, мечи производились по радикально иной технологии.

Причём тут украшения? На фото полный пластинчатый ламинарный доспех. А тыф говоришь,что им пренебрегали.

Самураи на войну с голым пузом ездили? Так по твоему??

[Gitarts]

А это уже вырезка из вики, для тех кто думает что самураи любили голышом бегать с одной катаной в руках и визгом ААААА!!!

Пользователь сказал:

Намбан-гусоку (南蛮胴)

Буквально «доспех южных варваров» — очень дорогой и престижный доспех на основе импортной испанской пуленепробиваемой кирасы и испанского шлема (дополненного японским назатыльником — сикоро), иногда в комплекте с европейскими наплечниками — намбан-содэ, носимый с японскими частями доспехов. При этом, во избежание ржавчины, импортные части доспехов покрывали лаком (нередко цветным). Что любопытно, шлем одевался задом наперёд (назатыльник крепился японскими мастерами так, что после этого шлем можно было носить только задом наперёд, но зато гребень шлема оказывался спереди), а латное ожерелье одевалось не под (как обычно в Европе), а демонстративно на кирасу.

Кроме оригинальных импортных доспехов, существовали также и подражания. Что касается восприятия европейцев как варваров, то это связано с большими культурными различиями той поры. Для сравнения: китайцев и корейцев варварами не называли, более того, и в Японии и в Корее главным видом письменности были китайские иероглифы, а местная письменность использовалась для вспомогательных целей (например, в Японии для написания суффиксов и окончаний к словам, корни которых записаны китайскими иероглифами).

[9b10k0]

31 Мар 2013 - 19:42 пользователь Tcedenbal сказал:

Кто-то как ты предполагает,а кто-то и точно знает.

Твои представления о рыцарях на чём основано,скажи?

На творчестве Никитина, в основном. Если вы точно знаете, как были вооружены рыцари, то зачем создали тему? Для того, чтобы оскорблять инакомыслящих? Ежели так, то мне ваша тема не интересна.

[9b10k0]

31 Мар 2013 - 19:43 пользователь Tcedenbal сказал:

Причём тут украшения? На фото полный пластинчатый ламинарный доспех. А тыф говоришь,что им пренебрегали.

Самураи на войну с голым пузом ездили? Так по твоему??

Читайте мои сообщения тщательнее.

[tw1x1tw1x]

31 Мар 2013 - 19:41 пользователь Rewanger сказал:

т.е. богатый купец купивший доспехи станет рыцарем?

а рыцарь без доспехов уже не рыцарь?

вы пытаетесь вырвать фразу из контекста или перевернуть ее смысл против меня.

Довольно распространенный способ троллинга моей интернет-юности.

Рыцарство - привелегия, награда от короля, обычно рыцарями становились придворные и близкие к коронованной особе. Поэтому рыцарь всегда был богат. А купец купивший рыцарский доспех, это купец в латном доспехе не более.

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 19:40 пользователь Aneris сказал:

У них были тяжёлые доспехи и если они падали - не могли сами подняться на ноги... потому   учились твёрдо стоять на ногах и "фехтовать" таким оружием не теряя равновесия.

Откуда ты это взял???

Пруф,что рыцарь упав,не мог сам подняться! Или балабол!

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 19:44 пользователь 9b10k0 сказал:

На творчестве Никитина, в основном. Если вы точно знаете, как были вооружены рыцари, то зачем создали тему? Для того, чтобы оскорблять инакомыслящих? Ежели так, то мне ваша тема не интересна.

А кто это такой,Никитин. Ссылкой делись.

[tw1x1tw1x]

31 Мар 2013 - 19:47 пользователь Tcedenbal сказал:

Откуда ты это взял???

Пруф,что рыцарь упав,не мог сам подняться! Или балабол!

Вес среднестатистического рыцарского (латного) доспеха с кольчугой составлял примерно 30-35кг. подняться рыцарь конечно мог, но сами понимаете сколько это отнимало сил и времени.

[9b10k0]

31 Мар 2013 - 19:48 пользователь Tcedenbal сказал:

А кто это такой,Никитин. Ссылкой делись.

Ссылка на вики.

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 19:49 пользователь Mr_Green сказал:

Вес среднестатистического рыцарского (латного) доспеха с кольчугой составлял примерно 30-35кг. подняться рыцарь конечно мог, но сами понимаете сколько это отнимало сил и времени.

Понимаю. Если не придавлен конём и не зацепился за стремя-5 секунд.

[9b10k0]

31 Мар 2013 - 19:51 пользователь Tcedenbal сказал:

Понимаю. Если не придавлен конём и не зацепился за стремя-5 секунд.

Если рыцарь измотан боем, то он может и не подняться.

[tw1x1tw1x]

31 Мар 2013 - 19:51 пользователь Tcedenbal сказал:

Понимаю. Если не придавлен конём и не зацепился за стремя-5 секунд.

а теперь представь что ты сражаешься с противником...

5 секунд копания в грязи латными варежками, и тебе всадят пику в спину раз 12-15