FV215B (183) [Гайд устарел]

[LeCHiK_]

Вчера тестил шведов, бабаху прошивает на ура (т95 не встретил, а в меня никто не попал), пробой 300+, голда 350, урон 350 примерно, кд 6,8 с вентилем. Сегодня вечером выкачу бабаху, посмотрю как её ББ будут играть по новым правилам))) ну и хеши тоже проверить надо, а то швед ББшкой в лоб плохо берется!!! Устраивал тупо перестрелку, ПТ против ПТ и ИС7, рикошетов наловил!!! ИСа танкует (интересно чем???), по тому же шведу в лоб на расстоянии 300+ кидать почти бесполезно. Переход в режим боя 2,5 сек, в простом режиме только в упор стрелять, разброс бешеный!!!

[LeCHiK_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2016/post-26028009-0-39901500-1479598386_thumb.jpg

Вот еще на тему тэста!!! К размышлению! Я забыл, когда так танковал (почти в упор, не более 200 метров) на бабахе!!! Или это после отмены 3х калибров??? Кстати, кидал ХЕШем по Е3, в борт на дистанции 300+, выбил 1300, ББшкой 1150!!! На тесте ББ пробивает неплохо, ХЕШ вообще молчу, заблыл, что такая альфа бывает!!! Что будет после обновы??? Надо будет сохранить скрины и потом сравнить.

Изменено 19 ноября, 2016 пользователем nogarxxl

[anonym_4GtwP7UUhXQt]

Зачем было на хешах такой высокий пробой писать, если на деле даже в картон фул-дамаг не заходит? :-)

[anonym_UrnQ2RRtBKvd]

22 Ноя 2016 - 00:09 пользователь ACIDer сказал:

Зачем было на хешах такой высокий пробой писать, если на деле даже в картон фул-дамаг не заходит? :-)

 

согласен , на бумаге  красиво , на деле  всё наоборот,  лт и  всякие  борщи и  грили, должны лопаться  если  попал   не зависимо  куда  так  как  броня 20 мм  а  пробой  230, тут   уже  не  то что правило 3  калибров, тут правило 10 калибров))  а  как на деле , 13-90  600 хп,  бату  в бок  400 хп и  так  далее))

[anonym_DpfBdlIGh3ky]

22 Ноя 2016 - 10:09 пользователь RDR12356 сказал:

 

согласен , на бумаге  красиво , на деле  всё наоборот,  лт и  всякие  борщи и  грили, должны лопаться  если  попал   не зависимо  куда  так  как  броня 20 мм  а  пробой  230, тут   уже  не  то что правило 3  калибров, тут правило 10 калибров))  а  как на деле , 13-90  600 хп,  бату  в бок  400 хп и  так  далее))

 

Читайте ветку ранее. Там неоднократно обїяснялось, что в ЛТ и вский там картон просто попасть не достаточно для фул дамага. При попадании фугасом (и ХЕШ-фугасом) в экраны гусеницы или даже ствол и приборы наблюдения пробития не будет. И в картон кидать голду в 90% случаев бессмысленно, идентичный результат при использовании обычного фугаса за 1900 серы. Калибр то не меняется (правило трех калибров будет работать одинаково), а приведенки в 92 мм на картоне мало где есть (на большей части ВЛД бата25-го иемеется около 100 мм).

[anonym_V3n3udhVedev]

Если не апать хэшу пробитие минимум до 250, то сделайте в его механике проламываие экранов(там например экранов до 20-25мм чтобы он проламывал и дальше уже расчёт по основной броне), тогда всякие тяжи и т.д с толстыми экранами типа ИС-7 и СупПершингов, будут танчить наши хэши как и сейчас, а Батчаты и ЛТшки уже будут по чесному в бока получать фулку. В этом вобще нет логики, но все танки боком(слабой проекцией) держат удар хэшей лучше чем лбом(самым сильным местом)-тот же ИС-3 практически нереально шотнуть в бок(экраны, гусли), а в лоб он раз-через раз но улетает в ангар, а смысл тогда манёвра, подкараулить зазевавшегося противника зайти со слабой стороны-всё это не для нас. Но это так, опять крик в пустоту-разрабы в эту мёртвую долину погибших мамонтов не заходят.

[anonym_UrnQ2RRtBKvd]

22 Ноя 2016 - 12:28 пользователь joBLACK_1 сказал:

 

Читайте ветку ранее. Там неоднократно обїяснялось, что в ЛТ и вский там картон просто попасть не достаточно для фул дамага. При попадании фугасом (и ХЕШ-фугасом) в экраны гусеницы или даже ствол и приборы наблюдения пробития не будет. И в картон кидать голду в 90% случаев бессмысленно, идентичный результат при использовании обычного фугаса за 1900 серы. Калибр то не меняется (правило трех калибров будет работать одинаково), а приведенки в 92 мм на картоне мало где есть (на большей части ВЛД бата25-го иемеется около 100 мм).

 

броня лт  20 мм   и там  экран, и  всё? снаряд размером  с дом  останавливает экран толщиной 20 мм? зачем тогда  броня? убрать броню *** нужен лишний  вес, и  поставить экраны   везде по 10 мм и  вуаля, носимся  под 100 км и нас ни  кто не пробивает у нас  же  экран)) ты реально думаешь  что если танк  с  экранами  поставить перед крейсером, у которого пушка  в диаметре как газовая  труба, он останется  цел и невредим?

[LeCHiK_]

23 Ноя 2016 - 04:17 пользователь RDR12356 сказал:

 

броня лт  20 мм   и там  экран, и  всё? снаряд размером  с дом  останавливает экран толщиной 20 мм? зачем тогда  броня? убрать броню *** нужен лишний  вес, и  поставить экраны   везде по 10 мм и  вуаля, носимся  под 100 км и нас ни  кто не пробивает у нас  же  экран)) ты реально думаешь  что если танк  с  экранами  поставить перед крейсером, у которого пушка  в диаметре как газовая  труба, он останется  цел и невредим?

 

Механика ХЕШ фугаса такова, что он взрывается при столкновении с любым препятствием (в том числе и с экранами и с гуслями), но у него принцип пластичной взрывчатки, он сначала сминается о препятствие, растекаясь по броне а потом взрывается (при попадании под углом повреждения наносятся на большую поверхность). Но ХЕШ создавался для борьбы именно с тяжело бронированными целями, а его превратили в пародию!!! Зачем вводить снаряд, если в игре не производится его принцип действия??? Только цена как у ЛТ целиком (после нерфа кстати цену не снизили, а отдача ХЕШа перестала покрывать его стоимость!!!)

[LeCHiK_]

 

Бронебойно-фугасный снаряд (фугасно-бронебойный) — вид артиллерийских боеприпасов, предназначенные для поражения бронетехники и укреплений. В англоязычной военной терминологии используются британский термин «фугасный со сплющивающейся головкой» (англ. High Explosive Squash Head — HESH) и принятый вместо него в США «фугасный с пластичным ВВ» (англ. High Explosive Plastic — HEP). Принцип действия бронебойно-фугасного снаряда основан на распространении заряда пластичного взрывчатого вещества по возможно большей площади брони и поражении внутреннего оборудования и экипажа бронемашины образующимися при подрыве осколами с внутренней стороны брони^[1].

Бронебойно-фугасные снаряды были созданы в Великобритании и получили широкое распространение в 1950-е — 1960-е годы, прежде всего вместе со 105-мм танковой пушкой L7, ставшей фактическим стандартом в западном танкостроении. Вместе с тем, низкая эффективность бронебойно-фугасных снарядов против комбинированной и особенно разнесённой брони, а также низкая их эффективность против пехоты противника из-за недостаточного осколочного действия, вызвали падение интереса к бронебойно-фугасным снарядам в 1970-х — 1980-х годах и отказ от них в пользу кумулятивных в большинстве стран, за исключением Великобритании.

Таким образом, ХЕШ действительно малоэффективен против экранов, но простую броню он должен брать на ура!!! Та же башня ЛТ не имеет экранов (за исключением нескольких машин) и её должно почти разрывать!!! А рикошет как мы видим, действует в случае ХЕШа обратно пропорционально, чем больше угол (в разумных пределах ) тем больше урон!!!

 

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем nogarxxl

[LeCHiK_]

 

По своей конструкции бронебойно-фугасный снаряд в целом схож с обычным фугасным, однако в отличие от последнего имеет корпус со сравнительно тонкими стенками, рассчитанный на пластичную деформацию при встрече с преградой, и всегда только донный взрыватель. Заряд бронебойно-фугасного снаряда состоит из пластичного взрывчатого вещества и при встрече снаряда с преградой «растекается» по поверхности последней^[1]. Вопреки расхожему мифу, увеличение угла брони негативно сказывается на пробитии и заброневом бронебойно-фугасных снарядов, что можно увидеть, к примеру в документах по испытанию британского 120mm орудия L11.

После «растекания» заряда он подрывается донным взрывателем замедленного действия, создавая давление продуктов взрыва до нескольких десятков тонн на квадратный сантиметр брони, в течение 1—2 микросекунд падающее до атмосферного. В результате этого в броне образуется волна сжатия с плоским фронтом и скоростью распространения около 5000 м/с, при встрече с тыльной поверхностью брони отражающаяся и возвращающаяся как волна растяжения. В результате интерференции волн происходит разрушение тыльной поверхности брони и образование отколов, способных поразить внутреннее оборудование машины или членов экипажа^[1]. В некоторых случаях может происходить и сквозное пробитие брони в виде прокола, пролома или выбитой пробки, однако в большинстве случаев оно отсутствует. Помимо этого непосредственного действия, взрыв бронебойно-фугасного снаряда создаёт ударный импульс, действующий на броню танка и способный вывести из строя или сорвать с места внутреннее оборудование, либо нанести травмы членам экипажа^[2].

Эффективность воздействия по бронецелям, в американских документах, оценивается как до 1.3 от калибра.

Благодаря своему принципу действия, бронебойно-фугасный снаряд эффективен против гомогенной брони и, как и у кумулятивных снарядов, его действие мало зависит от скорости снаряда и, соответственно, дистанции стрельбы^{[сн 2]}. В то же время, действие бронебойно-фугасного снаряда малоэффективно против комбинированной брони, плохо передающей волну взрыва между своими слоями, и практически неэффективно против разнесённой брони. Даже против обычной гомогенной брони эффективность заброневого действия бронебойно-фугасного снаряда может быть значительно снижена или даже сведена на нет установкой противоосколочного подбоя с внутренней стороны брони

Получается, что даже при непробитии, ХЕШ отличается повышенным уроном по модулям и критом экипажа (фактически можно уничтожить экипаж не пробив танк)

А в игре ХЕШ практически ничем не отличается от обычного ОФ, за исключением редких случаев альфы 1,5+к!!!

 

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем nogarxxl

[anonym_5e67LzSlkZb9]

Думаю споры бессмысленны, о том какой пробой у хэшей. Дело не в пробое , а в самом нерфе хэшей. 

Да хоть нам напишут 350 пробитие, по делу будет вылетать по 400-600хп. Проблема в самом скрипте работы хэша на бабахе. 

  Арта кидает фугасами, попадая рядом может снять до 1к урона( т92,конь) ..... а у нас, фугас взрывается на танке, ну пускай на экране, а снимает по 400хп и менее. Попади хоть в 20см от танка, в обще ничего не снимешь. Так что, проблема только в наших снарядах и не более, пока не вернут нормальную работу хэшэй, само пробитие не имеет значения вовсе. 

[ZUBBlLO]

Занерфили бабаху вконец, уже пригорает на нём катать, мало того что он *** куда попадает, да еще и хэши вообще никого не пробивают, брал его чисто для 15 лбз на 260 и за 500+ боёв 8т так и не набил, снаряды резко начинают лететь в край круга или не пробивать. В основном реалии этого танка в бою не попал - не пробил.... В последних 3 боях примерно из 18 выстрелов 1 снаряд вошел с пробитием, 8 в молоко и остальные не пробил по 400-700 урона... и это с тем, что приоритет на выстрел идёт по картону.... бред короче

[Severe_killer]

Согласен, не смог не написать просто раздражает этот беспредельный нерф, реально давно не выкатывал сей агрегат, 7 бб. и 5 хешей вожу, самое что меня раздражает так это реально то что альфа не проходит даже на полном сведении и в уязвимости, какой то бредовый урон 600-700, для опыта засунул обычные фугасы и о боже я сваншотил гриля, хеш фугасами не ваншотит за то простой проходит, вообщем нужно спросить разработчиков может они перепутали что с хешами, потому как этот абсурд  реально раздражает клепают новые танки, а старые до ума довести не могут!!!! ЗЫ. предлагаю написать разработчикам что бы они продемонстрировали как нужно играть на хеш фугасах, что бы они показали этот меганагиб, может попробовав сыграть на ней до них дойдет что танк не отбалансирован и его огневая мощь несправедливо и в тихую урезана!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[korney5]

Хеши беполезная ***, катаю обычные фугасы, они хоть попадают)

[Fok2013]

23 Ноя 2016 - 21:48 пользователь ZUBBlLO сказал:

Занерфили бабаху вконец, уже пригорает на нём катать, мало того что он *** куда попадает, да еще и хэши вообще никого не пробивают, брал его чисто для 15 лбз на 260 и за 500+ боёв 8т так и не набил, снаряды резко начинают лететь в край круга или не пробивать. В основном реалии этого танка в бою не попал - не пробил.... В последних 3 боях примерно из 18 выстрелов 1 снаряд вошел с пробитием, 8 в молоко и остальные не пробил по 400-700 урона... и это с тем, что приоритет на выстрел идёт по картону.... бред короче

 

Привет. Как дошел до 15 лбз на пт тоже очень удивляюсь, как на гриле могут летать снаряды, особенно когда домаг переваливает за 6000, то они чудесным образом летят куда угодно, но не в цель, особенно бесит когда в бок светляку гусли снимает , или не пробитие в лоб бату.  До этого точность была ну процентов на 30 лучше.  

Дошел в прокачке до торта, почитал ветку и призадумался совсем, качать или забить

 

[DefensiveTackle]

24 Ноя 2016 - 14:12 пользователь Fok2013 сказал:

 

Привет. Как дошел до 15 лбз на пт тоже очень удивляюсь, как на гриле могут летать снаряды, особенно когда домаг переваливает за 6000, то они чудесным образом летят куда угодно, но не в цель, особенно бесит когда в бок светляку гусли снимает , или не пробитие в лоб бату.  До этого точность была ну процентов на 30 лучше.  

Дошел в прокачке до торта, почитал ветку и призадумался совсем, качать или забить

 

 

Торт иногда радует.

ФВ пылится в ангаре с посредственным экипажем, на случай, если вдруг во взводе на 10 придётся играть.

Хотя, я, быть может, во взвод с 10 быстрее возьму Торта, чем вот это вот.

Ну или Е75

[Fok2013]

Спасибо за ответ))

 

[anonym_DpfBdlIGh3ky]

24 Ноя 2016 - 08:37 пользователь Severe_killer сказал:

Согласен, не смог не написать просто раздражает этот беспредельный нерф, реально давно не выкатывал сей агрегат, 7 бб. и 5 хешей вожу, самое что меня раздражает так это реально то что альфа не проходит даже на полном сведении и в уязвимости, какой то бредовый урон 600-700, для опыта засунул обычные фугасы и о боже я сваншотил гриля, хеш фугасами не ваншотит за то простой проходит, вообщем нужно спросить разработчиков может они перепутали что с хешами, потому как этот абсурд  реально раздражает клепают новые танки, а старые до ума довести не могут!!!! ЗЫ. предлагаю написать разработчикам что бы они продемонстрировали как нужно играть на хеш фугасах, что бы они показали этот меганагиб, может попробовав сыграть на ней до них дойдет что танк не отбалансирован и его огневая мощь несправедливо и в тихую урезана!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

А я ещё удивляюсь чего мне никак 6К урона на ней не дается (5500 максимум пока ). У тебя опыта втрое больше и 8К никак (( Зря я значит фв качал (( А посоветуйте тогда норм ПТ для нанесения 6К и 8К урона. Гриль?

[P1oneer_]

Не играл два года, решил вернуться поиграть на 183. Я не вдавался новостями пока не играл, что там и как нерфили, но то, какая она была года два с хвостиком назад и сейчас, просто две разные ПТ. Раньше был 3к средний дамаг, сейчас неумолимо летит вниз, что не бой, дамага толком нету. Я вообще не понимаю, как на ней сейчас ездить. Фана нету, печаль. Изменено 24 ноября, 2016 пользователем P1oneer_

[Severe_killer]

24 Ноя 2016 - 15:05 пользователь joBLACK_1 сказал:

 

А я ещё удивляюсь чего мне никак 6К урона на ней не дается (5500 максимум пока ). У тебя опыта втрое больше и 8К никак (( Зря я значит фв качал (( А посоветуйте тогда норм ПТ для нанесения 6К и 8К урона. Гриль?

 

На гриле гораздо приятней играть там орудие точное хоть и со стабилизацией намудрили но если не дергаться а плавно ловить прицел то дамага на ней норм за бой в сравнении с фв, просто иногда хочется по ваншотить для этого и тратилось время на прокачку данного танка, но разработчики снова здорова перемудрили с балансом и танк стал только портить нервы, а не приносить удовольствие от игры! Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Severe_killer