FV215B (183) [Гайд устарел]

[redrover]

Лови сегодняшнее

несколько выстрелов, несколько попаданий хешами

найди хотя бы одно попадание, которое бы показало, что хеш чем-то лучше фугаса

хотя бы одно!!!

2016_07.zip

Изменено 27 июля, 2016 пользователем redrover

[redrover]

вот еще 2 боя еще несколько попаданий хешами, часть из которых в картонные цели

ОПЯТЬ НИ ОДНО ИЗ ПОПАДАНИЙ НЕ УКАЗЫВАЕТ НА ЛУЧШИЙ ЧЕМ У ОБЫЧНОГО ФУГАСА ПРОБОЙ

 

2016_07.zip

[redrover]

а вот бой на обычных фугасах

 

 вот реплеи, ПОКАЖИТЕ МНЕ, ЧЕМ ОБЫЧНЫЕ ФУГАСЫ ХУЖЕ ХЕШЕВЫХ на какой секунде какого из реплеев здесь я могу это увидеть?!

на каком?!

20160727_1857_uk-GB48_FV215b_183_83_kharkiv.zip

[Sota007]

27 Июл 2016 - 18:06 пользователь redrover сказал:

а вот бой на обычных фугасах

 

 вот реплеи, ПОКАЖИТЕ МНЕ, ЧЕМ ОБЫЧНЫЕ ФУГАСЫ ХУЖЕ ХЕШЕВЫХ на какой секунде какого из реплеев здесь я могу это увидеть?!

на каком?!

 

смотреть не буду ))) будем считать , что убедил ! хешы не пробивают ! точней разницы нет.. 

ЗЫ: я был не прав и бла бла )) 

[Sota007]

2 шота прям в морду (и это не вафля и не картон как бЭ 113 и тайп61) , да согласен редкие случаи , но все же лучше хешем пулять в надежде на такой шот, чем фугасом на 500+ ))

 

 http://s018.radikal.ru/i522/1607/30/ad4e9c003b0c.jpg

http://s011.radikal.ru/i316/1607/7b/09e3fe2ad137.jpg

 

[Dzirt666]

Чёрт побери, ну раз хочешь катать на фугасах обычных - катай на обычных, кто ж тебе не даёт... Только не надо к этой чуши и других склонять.

 

[redrover]

27 Июл 2016 - 17:54 пользователь Dzirt666 сказал:

Чёрт побери, ну раз хочешь катать на фугасах обычных - катай на обычных, кто ж тебе не даёт... Только не надо к этой чуши и других склонять.

 

 

На обычных фугасах я лучше обычную арту возьму, она, обычно, с ними более интересные вещи пока еще умеет и может.

 

А вообще писал выше на счет картошки, - дров поджарить  по поводу того, что , хеши с пробоем 230 должны пробивать броню в 20-40-60-80-100-120-140-160 мм.

Но вся соль в том, что хеш-и втихаря порезали так, что судя по рогам и копытам они просто лопаются на поверхности той брони, которую гарантированно должны пробивать и лопаться уже внутри нее. Причем настолько бессовестно  это было сделано, что на конкретных примерах боев хорошо видно, что по сути реальной разницы между Хеш и НЕхеш практически почти не осталось.

Изменено 27 июля, 2016 пользователем redrover

[Sota007]

27 Июл 2016 - 20:14 пользователь redrover сказал:

 

На обычных фугасах я лучше обычную арту возьму, она, обычно, с ними более интересные вещи пока еще умеет и может.

 

А вообще писал выше на счет картошки, - дров поджарить  по поводу того, что , хеши с пробоем 230 должны пробивать броню в 20-40-60-80-100-120-140-160 мм.

Но вся соль в том, что хеш-и втихаря порезали так, что судя по рогам и копытам они просто лопаются на поверхности той брони, которую гарантированно должны пробивать и лопаться уже внутри нее. Причем настолько бессовестно  это было сделано, что на конкретных примерах боев хорошо видно, что по сути реальной разницы между Хеш и НЕхеш практически почти не осталось.

 

я тебе в конце прошлой страницы показал пробитие хешем 113 и типа61, пробитие в морду в нижний лист ! где там , что у тебя лопается ? 230 мало для хеша согласен , но иногда пробивает ! 

[redrover]

27 Июл 2016 - 18:38 пользователь Sota007 сказал:

 

я тебе в конце прошлой страницы показал пробитие хешем 113 и типа61, пробитие в морду в нижний лист ! где там , что у тебя лопается ? 230 мало для хеша согласен , но иногда пробивает ! 

 

Воот, подходим к интересному моменту.

Иногда пробивает?

Таки да, соглашусь, иногда пробивает.

Т.е. в понятие иногда вполне вписывается 1 раз в 100 боев и 1 раз в 10000 боев ...

 

Итак, берем в расчет не самых коротких 100 боев, в среднем будем считать по 7 выстрелов с попаданием за бой. т.е. ~ 700 выстрелов

Т.е. мы не просто бросаем хеши, мы обычно из 2-3-5 целей, когда есть выбор выбираем ту, которую при пробитии в 230 мм сможем пробить с большей вероятностью, т.е. более картонные цели выбираем.

И вот мы пробили из 700 попаданий аж целых 5-7 раз

Все нормально? нас все устраивает?  Ведь пробивает же?

Ради этого стоит постоянно брать с собой и заряжать хеш фугасы?

 

Лично меня не устраивает тот факт, что снаряды, которые стоят на порядок дороже обычных фугасов пробивают в подавляющем, абсолютном большинстве случаев так же, как обычные фугасы, при том, что имеют в 2.5 большую характеристику бронепробития.

Налицо обыкновенный, элементарный обман.

 

 

Изменено 27 июля, 2016 пользователем redrover

[Sota007]

конечно не устраивает ))  всем хочется шотать каждый выстрел ))) меня тоже крайне не устраивает сомнительное пробитие в 230 мм (хотя бы 245-250 сделали бы) для таких дорогущих снарядов и такой косой пушки ( не считая всех остальных минусов этой канистры), но эффективность игры на хешах будет все равно лучше, чем твой призыв катать только на фугасах! таки даже на бб эффективность будет выше, чем на фугасах... эта канистра создана для стрельбы только хешами (пока не понерфили) сейчас это УГ )) выплевывать 8000 серебра с кд 26 сек сомнительное удовольствие ))) есть танки куда приятней с такой же альфой как проходит у хешей ( не берем в расчет те редкие шоты), но там и кд адекватное для такой альфы,  я докатаю на ней до 100 боев и заброшу пока не апнут ! 

[redrover]

27 Июл 2016 - 19:34 пользователь Sota007 сказал:

конечно не устраивает ))  всем хочется шотать каждый выстрел ))) меня тоже крайне не устраивает сомнительное пробитие в 230 мм (хотя бы 245-250 сделали бы) для таких дорогущих снарядов и такой косой пушки ( не считая всех остальных минусов этой канистры), но эффективность игры на хешах будет все равно лучше, чем твой призыв катать только на фугасах! таки даже на бб эффективность будет выше, чем на фугасах... эта канистра создана для стрельбы только хешами (пока не понерфили) сейчас это УГ )) выплевывать 8000 серебра с кд 26 сек сомнительное удовольствие ))) есть танки куда приятней с такой же альфой как проходит у хешей ( не берем в расчет те редкие шоты), но там и кд адекватное для такой альфы,  я докатаю на ней до 100 боев и заброшу пока не апнут ! 

 

Раззуй глаза, я писал как раз о том, ЧТО НЕТ ПРОБОЯ В 230 ММ НА САМОМ ДЕЛЕ у хеш-фугасов

НЕТ ЕГО И ВСЕ

[LeCHiK_]

 

Я уже как то выкладывал этот текст. Данные и ТТХ ХЕШ фугаса. Снаряд создавался для борьбы с тяжело бронированной техникой!!!! А сейчас его превратили непонятно во что!!!!!

Бронебойно-фугасный снаряд (фугасно-бронебойный) — вид артиллерийских боеприпасов, предназначенные для поражениябронетехники и укреплений. В англоязычной военной терминологии используются британский термин «фугасный со сплющивающейся головкой» (англ. High Explosive Squash Head — HESH) и принятый вместо него в США «фугасный с пластичным ВВ» (англ. High Explosive Plastic— HEP). Принцип действия бронебойно-фугасного снаряда основан на распространении заряда пластичного взрывчатого вещества по возможно большей площади брони и поражении внутреннего оборудования и экипажа бронемашины образующимися при подрыве осколами с внутренней стороны брони

По своей конструкции бронебойно-фугасный снаряд в целом схож с обычным фугасным, однако в отличие от последнего имеет корпус со сравнительно тонкими стенками, рассчитанный на пластичную деформацию при встрече с преградой, и всегда только донный взрыватель. Заряд бронебойно-фугасного снаряда состоит из пластичного взрывчатого вещества и при встрече снаряда с преградой «растекается» по поверхности последней^[1]. При этом наклон брони в пределах от 30° до 70°, увеличивающий защиту от иных типов бронебойных боеприпасов,играет лишь отрицательную для бронемашины роль, создавая условия для «растекания» заряда по большей поверхности

То есть понятие "рикошет" для ХЕШ фугаса вообще неприемлемо!!!

 

[Sota007]

 

 http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1691769-механика-фугасных-снарядов-от-уважаемого-разр/page__pid__41132446#entry41132446

есть мысль , что хеш имеет не пробитие (как указано в ТТХ), а больший радиус разлета осколков (если прочитать как работают фугасы от разработчика про полусферу) и поэтому так часто он работает как обычный фугас в 90% попаданий ... не хватает радиуса сферы найти тонкий участок, а если находит то модули сжирают пробой... 

может чушь конечно ))) но я не знаю как еще можно объяснить попадания в какой нибудь картон типа 13 90 или БЧ (где модуль на модуль в модели) и урон в 400-500 единиц ))  

[_AxeLite_]

28 Июл 2016 - 15:22 пользователь Sota007 сказал:

Скрытый текст

Очень просто. +-25%ов к +-25%там пробития и альфастрайка.

[Sota007]

28 Июл 2016 - 15:56 пользователь _AxeLite_ сказал:

Очень просто. +-25%ов к +-25%там пробития и альфастрайка.

 

покажи мне где у француза 170мм брони ? даже при всем желании с приведнкой (хотя для хешей не должно работать приведенное бронирование) нету там ни где 170 мм (230мм-25%)! и альфа 1750 - 25% это 1300! какого фига тогда дамаг выскакивает в 400 по картону ? 

[Arewhite]

хэш как и любой фугас естественно учитывает приведенку, т.к тоже сначала пытается пробить.

Если пробоя не хватает то он взрывается в точке попадания, ищет от нее самую тонкую броню и дальше математика. Только нужно понимать что 5 метров разлета не означает что точка поиска будет на корме у танка если ты попал ему например в маску, углы наклона тоже учитываются.

1750/2-расстояние до заброневого за минусом каждого мм брони. 

Пробой тоже нужно делить попалам кст, отсуда и смешные дамаги по толстым целям или даже вообще без дамага.

Вот собсна и выходит 500-700 среднего при непробое, никакой фантастики нету)

Изменено 28 июля, 2016 пользователем Arewhite

[Arewhite]

и да, забейте вы на реальный принцип пробоя хэшей, никто не будет ради пару танков выдумывать отдельный принцип пробоя, проще танк заменить.

[Sota007]

28 Июл 2016 - 18:12 пользователь Arewhite сказал:

хэш как и любой фугас естественно учитывает приведенку, т.к тоже сначала пытается пробить.

Если пробоя не хватает то он взрывается в точке попадания, ищет от нее самую тонкую броню и дальше математика. Только нужно понимать что 5 метров разлета не означает что точка поиска будет на корме у танка если ты попал ему например в маску, углы наклона тоже учитываются.

1750/2-расстояние до заброневого за минусом каждого мм брони. 

Пробой тоже нужно делить попалам кст, отсуда и смешные дамаги по толстым целям или даже вообще без дамага.

Вот собсна и выходит 500-700 среднего при непробое, никакой фантастики нету)

 

поясни мне ракатану, куда девается дамаг у танков без брони ? то что ты описал применительно к танкам с хорошей броней ... не пробил броню-сфера осколков- ищет наименьшую и бла, бла... это все понятно, постом выше есть моя ссылка на принцип действия фугаса. но это ни как не объясняет как танки с броней меньше 170 мм, а это минималка - те самые "-25%" от пробоя ,умудряются быть не пробитыми и получать смешной дамаг в 400 хп ? я вчера 13 90 со 100 метров, прям в башню сунул хешем! не в ствол там, который может дамаг сожрать , а именно в правую сторону башни и дамаг выскочил 400+ хп 

[Arewhite]

я же пояснил. С чего ты решил что фугасы не учитывают приведенку?

Поэтому даже на велосипеде вроде 1390 можно легко найти броню с овер 1000мм брони.

Поэтому, если тебе вбр зажмулил среднего, и дал минимальный 1313 или около того) то 1300/2=650 и минуси все что до брони плюс ее саму. Я не могу ща глянуть реплей, но думаю стоит выложить его сюда, не думаю что там будет все так просто.

 

Изменено 28 июля, 2016 пользователем Arewhite

[Sota007]

28 Июл 2016 - 20:00 пользователь saha111c сказал:

 

Понимаешь что это все написанная чушь от разрабов! В игре миллионы игроков на сотнях видов танков! Поставь один любой танк и прикинь на нем ОДНУ вероятную точку попадания а потом просто от 90 градусов смести вверх вниз в лево и в право хотя бы по одному градусу угла сколько получиться рассчетных данных только по одной точке поподания от разных углов умножь это все на бессчиленные точки проекции танка а потом всех танков в игре!!! Цифры будут астраномические ни один даже самый крутой сервак в доли секунды не обработает такой обьем информации ВСЕ ЭТО ЛАЖА РАЗРАБОВ! Программа пишется людьми и она работает так как они ее пишут!!!  А пишут они ее под себя! И конечно там все проще! Кстати ВБР  это самая хитрая пресловутая Фишка от разрабов на которой они вас всех и вертят!!! ПРОГРАММА ИЛИ РАБОТАЕТ (написаная разрабами ) или не работает тоесть (зависла глюканула и тд ) А вбр это не глюк и невисяк это четкое продолжение программы!

 

чувак который не имеет 183 в ангаре, с потрясающим знанием русского языка... мда ... очень ценное мнение ...