Режим исторических боев

[drumbone]

27 Мар 2011 - 13:45 пользователь DMS_mk1 сказал:

Ну так в реальности вообще хп не было  :) . То есть сбили трак, убили наводчика, танк перестал шевелится - все, считается подбитым. Что бы он взорвался, нужно попасть в боеукладку.

 

Вносите свои предложения. Например, что делать с артой? С системой видимости?

можно чтоб совсем как в реале было у арты убрать гаубичный прицел... и просто ей указываешь квадрат и она туда лупит  

[drumbone]

27 Мар 2011 - 14:21 пользователь DMS_mk1 сказал:

А что с артой делать? Так как все арты СССР прототипы, да и вообще в игре она "неисторично" сделана, может от неё надо отказаться в исторических боях?

можно и без артиллерии, бой чисто танков и самоходных машин

[drumbone]

вообще идея таких боев очень понравилась, хотелось бы чтобы они появились  

[DMS_mk1]

Разработчики пишут, что историческими боями займутся, когда введут новые режимы игры (с респаунами и т.д.). Надо будет создать тему в "Предложениях", когда займутся.

 

А с 10 000 хп может интересно получится. Если вероятность критов сделать реальной, и без ремонта/лечения, то каждое пробитие = выведенный из строя член экипажа (скорее несколько) или модуль. Например, выстрелил из Д-25Т Тигру в башню - наводчик, командир и заряжающий готовы, танк больше не стреляет. Сбивай гуслю и можешь забыть :).

[Snaky]

Пользователь сказал:

Исторический бой. Как я его себе представляю.

1. Естественно, разделение по нациям.

2. Никаких контуров, ников, маркеров над техникой (все как в нынешнем хард-моде).

3. Никаких ХП. Все повреждения танку наносятся исключительно повреждением модулей (ввести модуль "трансмиссия" и модули "член экипажа" сделать уничтожаемыми, по-одиночке).

4. Абсолютная видимость.

5. Только исторически достоверные варианты комплектования техники модулями (вооружение, башни и т.п.)

Как то вот так.

Пункт 2. Раздолье для читеров. Клиент то все равно будет получать данные о местонахождении танков. А следовательно, хоть интерфейс и заблокирован, взломать его не представляется большой сложностью. И пока ты будешь высматривать "а не гусеница ли врага торчит вот в том кусте", читеры со взломаным обратно интерфейсом давно тебя расстреляют.

Пункт 4. Ну а здесь уже совсем душа читера радуется, не только интерфейс вернут, дак еще и видеть все танки на всей карте будешь:)

Пункт 3. Модель повреждений менять придется, идея с 10000хп несостоятельна: выстрел 122мм дурой по пз2 может и не закритовать абсолютно все жизненноважные модули. А ситуация будет довольно глупой и ни разу не исторической.

С уничтожением экипажа тоже не согласен, на данный момент ситуация вполне реалистичная - убили заряжающего, его работу выполняет наводчик, соответственно скорость заряжания сильно падает. Я сомневаюсь что в реальной ситуации при потере заряжающего танк бы не смог стрелять.

Пункт 1 и 5. Ну это само собой, здесь согласен.

[BellatoTANK]

Как не прискорбно но ты прав.

Да из за читеров, становиться грустно.

 

А мне кажется, что нужно наоборот уменьшить всем танкам в историческом бою, ХР в 10 раз

и тогда, как то приблизимся ка более достоверному повржедению.

 

Да кстати, тут одни танкист писал, о простом попадании болванки в башню, а про снаряд вообще говорить не приходиться.

Экипаж жив но совершенно не боеспособен.

Контузия иногда до конца жизни не проходит!

Так что это равносильно гибели танка железка правда цела :)

[Snaky]

21 Апр 2011 - 15:21 пользователь BellatoTANK сказал:

Как не прискорбно но ты прав.

Да из за читеров, становиться грустно.

 

А мне кажется, что нужно наоборот уменьшить всем танкам в историческом бою, ХР в 10 раз

и тогда, как то приблизимся ка более достоверному повржедению.

 

Да кстати, тут одни танкист писал, о простом попадании болванки в башню, а про снаряд вообще говорить не приходиться.

Экипаж жив но совершенно не боеспособен.

Контузия иногда до конца жизни не проходит!

Так что это равносильно гибели танка железка правда цела :)

А чем отличается снаряд от болванки? "Болванка" это и есть бронебойный подкалиберный снаряд, он же "лом".

Степень контузии зависит от того каким калибром попали и с какой дистанции, да и пробитие танк зачастую можно пережить, так что не надо сводить к 10 хп. Вот например воспоминания танкистов так например

Пользователь сказал:

...если болванка пробила башню, то командир английского танка и наводчик могут остаться живыми, поскольку осколков практически не образуется, а в «тридцатьчетверке» броня крошилась, и шансов выжить у находящихся в башне было мало

Пользователь сказал:

Пользуясь тем, что у нас 76-мм пушки, которые в лоб могут взять их броню только с 500 метров, они стояли на открытом месте(речь о тиграх)

Вряд ли бы они стояли под огнем наших пушек если экипаж сильно контузило

[Frank_01]

Уважаемые Коллеги!   Тема очень интересная  и не поленился перечитать все посты. У нас всё как всегда- хотим изменить всё в угоду исторической правде и нашим желаниям хотя бы виртуально поучаствовать в исторической баталии. Пожалейте Уважаемых Разрабов-им придётся создавать по факту новую игру. Хочу поделиться некоторыми соображениями по адоптации нашей игры к историческим реалиям ВМВ.Мы никогда не добьёмся полной исторической аутентичности, ибо лобовое столкновение танковых частей без участия других родов войск, тем более до 30 танков на 2км по фронту-в истории ВМВ-явление редкое. По сему позволю ряд предложений:

1. Использование в бою только серийно выпускавшейся  на соответствующий год техники (исключается использование напр. Ягдтигра в Курской битве или Першинга в Эль-Алломейне). Прототипы и несерийная техника не допускается. Желательно-серийные модули и вооружение;

2. Разделение техники не "по нациям", но по принципу "Антигитлеровская коалиция- державы Оси", что допускает использование линлизовской и трофейной техники команде "коалиции" и трофейной техники команде "оси". Обязательное чередование для каждой команды игры за "коалицию" и "ось";

3. Выделить следующие исторические периоды:

-1939-22.06.1941г. начальный этап ВМВ;

-22.06.1941- 1943г. перый этап ВОВ, Сталинград, Курск, освобождение окупированных территорий СССР;

-1944-1945г.г.заключительный этап ВОВ и ВМВ.

4. Балансировка игры-как в ротных и клановых боях с поправкой по п.2 и п.3;

5. Формирование команд-на основе кланов, постоянных рот и клубов, либо спецом для исторических баталий.

6. Сохранение принятых в игре учетов потерь и начислений бонусов.

С Уважением  

[BellatoTANK]

21 Апр 2011 - 16:05 пользователь Snaky сказал:

А чем отличается снаряд от болванки? "Болванка" это и есть бронебойный подкалиберный снаряд, он же "лом".

Степень контузии зависит от того каким калибром попали и с какой дистанции, да и пробитие танк зачастую можно пережить, так что не надо сводить к 10 хп. Вот например воспоминания танкистов так например

 

Вряд ли бы они стояли под огнем наших пушек если экипаж сильно контузило

Вот, вот! В той теме где ты взял эти цитаты там и написана разница, между болванкой и фугасом.

И после особенно фугаса, так и оставались под огнем! Опять как всегда подменяем своим здравым смыслом, то что должно быть.

Да и насчет калибра, опять таки сидя в танке не видно как шарахнуло и с какой дистанции.

А насчет 10хр я не про 10 писал а в 10 раз (хотя может и погорячился, можно и в 5 раз) это значит если у танка сейчас 500 а будет 100 НР самое то для исторической битвы!

Тем более цель реконструкция, ТОЕСТЬ ПО тому сценарию по какому была битва один в одни пустить такие же танки, и посмотреть КАК МЫ смогли бы выиграть, например Прохоровку.

Ну никак ради победы какой то команды. ЭТО ЖЕ РЕКОНСТРУКЦИЯ!

 

 

 

Пользователь сказал:

Frank_01 (21 Апр 2011 - 19:16):

Уважаемые Коллеги!  

2. Разделение техники не "по нациям", но по принципу "Антигитлеровская коалиция- державы Оси", что допускает использование линлизовской и трофейной техники команде "коалиции" и трофейной техники команде "оси". Обязательное чередование для каждой команды игры за "коалицию" и "ось";

Что то я не помню совместных танковых сражений с коалицией ? Напомните плиз.

 

 

Пользователь сказал:

3. Выделить следующие исторические периоды:

-1939-22.06.1941г. начальный этап ВМВ;

-22.06.1941- 1943г. перый этап ВОВ, Сталинград, Курск, освобождение окупированных территорий СССР;

-1944-1945г.г.заключительный этап ВОВ и ВМВ.

Сражения и так по пальцам пересчитать можно.

Пользователь сказал:

4. Балансировка игры-как в ротных и клановых боях с поправкой по п.2 и п.3;

Какая балансировка в историчекой реконструкции!? Там все танки по списку, почитайте тему, реконструкция под Прохоровкой и пймете о чем я.

 

 

Пользователь сказал:

5. Формирование команд-на основе кланов, постоянных рот и клубов, либо спецом для исторических баталий.

Это еще зачем, на форуме прекрасно соберут команду

 

 

 

Пользователь сказал:

6. Сохранение принятых в игре учетов потерь и начислений бонусов.

С Уважением

Тоже лишнее!!! Поясню, как то Английской королеве доложили, что у нее самый лучший в Европе астроном, он вызвала его и решив отблагодарить сказала, что сильно повысит жалование! Он упал на колени и попросил её этого не делать, на недоумение ответил, что в этом случае на эту должность перестанут назначать астрономов!

 

Не нужны бонусы, сам процесс интересен, а так чего добрго читеры полезут лишние очки зарабатывать!

[Snaky]

22 Апр 2011 - 09:30 пользователь BellatoTANK сказал:

Вот, вот! В той теме где ты взял эти цитаты там и написана разница, между болванкой и фугасом.

И после особенно фугаса, так и оставались под огнем! Опять как всегда подменяем своим здравым смыслом, то что должно быть.

Да и насчет калибра, опять таки сидя в танке не видно как шарахнуло и с какой дистанции.

А насчет 10хр я не про 10 писал а в 10 раз (хотя может и погорячился, можно и в 5 раз) это значит если у танка сейчас 500 а будет 100 НР самое то для исторической битвы!

Тем более цель реконструкция, ТОЕСТЬ ПО тому сценарию по какому была битва один в одни пустить такие же танки, и посмотреть КАК МЫ смогли бы выиграть, например Прохоровку.

Ну никак ради победы какой то команды. ЭТО ЖЕ РЕКОНСТРУКЦИЯ!

Не понял тебя, цитаты я взял на просторах интернета, про какую тему ты говоришь я не в курсе. Разницу между болванкой(а это как я писал подкалиберник) и фугасом я прекрасно себе представляю. Я тебе лишь писал, что нельзя различать болванку и снаряд как ты написал, снаряд - более общее понятие и включает в себя и болванку, и фугас, и бронебойный.

И исторический бой и реконструкция это разные вещи, в историческом бою может победить любая сторона

[DMS_mk1]

Интересно, а какая сейчас механика пробития? Крупнокалиберный снаряд имеет больше шансов закритовать экипаж или модули?

 

По поводу ранения заряжающего. Мне кажется, что стрелок скорее выскочит из танка, чем станет заряжать орудие сам под огнем. :) Если бы сделать кнопку "покинуть танк"...

 

А по поводу читеров, сейчас же "красный контур" не работает через препятсвия? Получается, можно его отключить.

[Serb1982]

21 Апр 2011 - 18:16 пользователь Frank_01 сказал:

1. Использование в бою только серийно выпускавшейся  на соответствующий год техники (исключается использование напр. Ягдтигра в Курской битве или Першинга в Эль-Аламейне). Прототипы и несерийная техника не допускается. Желательно-серийные модули и вооружение;

2. Разделение техники не "по нациям", но по принципу "Антигитлеровская коалиция- державы Оси", что допускает использование линлизовской и трофейной техники команде "коалиции" и трофейной техники команде "оси". Обязательное чередование для каждой команды игры за "коалицию" и "ось";

3. Выделить следующие исторические периоды:

-1939-22.06.1941г. начальный этап ВМВ;

-22.06.1941- 1943г. перый этап ВОВ, Сталинград, Курск, освобождение окупированных территорий СССР;

-1944-1945г.г.заключительный этап ВОВ и ВМВ.

1. Согласен, но как проверить?

2. Необходимо 3 стороны: СССР (с лендлизом, т.е. матильды, валентайны, шерманы, Ли + PZ-3,PZ-5 трофеями ибо были), САСШ (без нем. трофеев) + Немцы (+ Т-34, КВ-2 - ибо были)

3. Периодов, надо сделать попбольше (ибо в 1941-1943 модернизация Т-34 и немцев шла полным ходом)

От себя добавлю.

А. Ввиду отсутствия пехоты и вменяемой самоходной артиллерии (у САСШ и СССР)в реале, и отсутствия буксируемой корпусной/дивизионной/пт артиллерии в игре, делать баталии навроде - "штурм-защита", при этом у атакующей стороны должно быть преимущество в количестве, т.е. 10vs15 как-то так.

Б. Целью баталий делать не тотальное уничтожение, а, например, прорыв к определенной точке на карте, заранее уговоренным количеством БТТ.

С уважением.

[BellatoTANK]

22 Апр 2011 - 21:16 пользователь Snaky сказал:

Не понял тебя, цитаты я взял на просторах интернета, про какую тему ты говоришь я не в курсе. Разницу между болванкой(а это как я писал подкалиберник) и фугасом я прекрасно себе представляю. Я тебе лишь писал, что нельзя различать болванку и снаряд как ты написал, снаряд - более общее понятие и включает в себя и болванку, и фугас, и бронебойный.

И исторический бой и реконструкция это разные вещи, в историческом бою может победить любая сторона

Ну в принципе я это и имел в виду.

По поводу истрорических и реконструкции, сори :) действительно я писал про реконструкцию.

[RenamedUser_1579062]

Историческая реконструкция/альтернатива должна быть. Но есть и минусы: в реальной войне танки всегда действуют с поддержкой артиллерии и пехоты. Без этого получится Прохоровка (не игровая, а историческая, где 5 ГТА Ротмистрова потеряла почти весь личный состав, ценой 330 танков остановив противника)

Мои предложения:

А. Тимкилл лучше отключить, ибо у неопытных игроков он будет регулярно. Конечно, на войне и такое сплошь рядом было, но не от своих сослуживцев ;)

Б. Не начислять фраги, а давать, скажем, ордена, или наградные знаки или нашивки, как в Вермахте. И ввести отдельный игровой зачет для этого режима

В. Читеров банить в историческом режиме навсегда - это быстро отобьет у них охоту использовать коды в этом режиме

Г. Систему повреждений ввести модульную, что исключит *** ваншоты (хотя, в реале они были)

Д.  Арта нужна, но пусть бьет только по квадратам

[shigontsev]

ну вообще долно быть какбы отдается приказ должен вот туда пробиться или отступить или нападение с фланга а не то завалешь мисию

[anonym_pygHOpKnyWB1]

Некропостить не люблю, но немного осадок гложит по поовду ноовстей Плана на 2012. Как мы видим наши исторические бои задвинуты в непонятные временные рамки, о нас забыли? Это будет неинтересно, или все таки отбалансить не выходит? Предлогаю разработчикам напомнить о нас, сказать мы хотим и ждем??

Вы хотите? Вы ждете или Вам все равно?? Хотелось бы узнать мнение завсегдатаев этого раздела.

 

 

ПС написал сюда ибо топик открыт, плюс название соответсвует  режиму. Если у кого вызовет холивар, прошу модератора перенести в нужное место.

[anonym_nFXfvTeQVnN9]

Что известно об исторических боях на данный момент? А вот что:

Пользователь сказал:

Основные особенности:

- по сути - аналог рейда в данжн: собираем бойцов и час-полтора пытаемся "выбить победу".

- формат боя - ротный бой, т.е. для этого нужно будет собраться в роту и "заявиться" в один из исторических боёв.

- противостояние "нация" против "нации", а не сборная солянка из наций в команде.

- жесткие ограничения на танки и модули: можно будет использовать только те танки и модули, которые были моделируемом сражении.

- ограничение на типы и количество снарядов в боекомплекте.

- отключение допоборудования.

- отключение расходников.

- исторический бой сам по себе будет представлять последовательность боёв на нескольких картах. для победы нужно будет выиграть несколько боёв (похоже на финал чемпионата). При быстрой победе вознаграждение за победу удваивается, а у проигравшей команды - уменьшается.

- Вознаграждение: опыт, кредиты, специальные ачивменты.

http://forum.ixbt.co...:21800-101#3315

 

Видео-интервью на тему исторических боев:

http://www.youtube.c...bed/cdhlNrcYjjE

 

Кроме того, по словам Storm, получение трофейных танков, будет связано с историческими боями.

[anonym_pygHOpKnyWB1]

Остается главный вопрос: когда и почему так поздно?

[RenamedUser_3839007]

ЛЮДИ ПРЕДЛАГАЮ РЕКОНСТРУИРОВАТЬ БИТВУ ПРИ ВИЙЕ-БОКАЖ.правда я еще не понимаю как заменить "кромвели" но я думаю "чаффи" подойдут.

есть 2 варианта. 1-по историческим событиям (прокачанный тигр VS куча шерманов и чаффи.)

2-по "В тылу врага". 1 прокачанный тигр. 1 Pz-4. 1 Pz-2. VS куча шерманов и чаффи.

Выбирайте, господа хорошие.

[VorshlO]

27 Мар 2011 - 14:53 пользователь DMS_mk1 сказал:

 

 

Это не бред, это реализм. Танк уничтожен не тогда, когда у него какие-то хп закончились, а когда у него выведены из строя важные узлы или экипаж.

 

 

 

Ну незнаю, вроде это не так долго - убрать подсветку и хитпоинты.

Исторические бои -это бои с разделением по нациям с  ограничением техники и т.д.. А то что ты предлагаешь это хард-режим, не забывайте эта игра не симулятор ,а аркада