Канал "Исторические бои"

[_PRUZRAK_]

Я смотрю, за Франция мало кто голосует Видимо помнят конфликт, произошедший из-за мистических пробитий

[Kaust]

24 Июн 2013 - 18:10 пользователь Interist сказал:

А если мы наступление Германии разыграем 1ым этапом, всмысле еще до того как у Немцев начались проблемы с боеприпасами и горючим, т.е. самое начало Африканской компании, у Англичан на этот момент не будет ни Шерманов ни Ли ни Стюартов? А вот наступление Союзников можно пустить уже по описанному тобой сценарию. Да хотелось бы что то придумать в качестве восьмидесяти миллиметровых зениток, а то без них Немцам и правда будет туго.

Если связывать ход Североафриканской кампании с использовавшейся техникой, то получится примерно так:

 

1. Июнь-декабрь 1940 - итальянцы жуют сопли, ни смотря на пятикратное численное преимущество. Ничего интересного.

2. Декабрь 1940-февраль 1941 - британцы скопили силы и размазали макаронников тонким слоем по песочку. (итальянцев в пять раз больше)

Британия: Cruiser Mk. I, II, III, Matilda (у всех QF 2-pdr Mk. IX-X, двойке можно гаубицу, остальное топ).

Италия: M11/39 (Pz.Kpfw. 35 (t) всё сток), M13/40 (Pz.Kpfw. 38 (t) всё сток, 4,7 cm PaK 38 (t) L/43)

3. Февраль-апрель 1941 - приехал Роммель, дал под зад итальянцам и загнал британцев до Тобрука. (британцев в два раза больше, итальянских танков 2\3, германских 1\3)

Британия: Cruiser Mk. I, II, III, IV, Matilda (у всех QF 2-pdr Mk. IX-X, двойке и четвёрке можно гаубицу, остальное топ). Можно дать бритам UC с 2-фунтовкой. Кроме того британцы привезли из Египта пару учебных Vickers Medium Mark II и использовали их при обороне Тобрука.

Германия: Pz.Kpfw. II E\F (всё топ, 2 cm KwK 38 L/55), Pz.Kpfw. III F\G (Pz.Kpfw. III Ausf. A всё топ, 3,7 cm KwK 36 L/46.5 или 5 cm KwK 38 L/42), Pz.Kpfw. III H (Pz.Kpfw. III всё топ, 5 cm KwK 38 L/42), Pz.KpfW.IV C\D (всё топ, 7,5 cm KwK 37 L/24)

Италия: M11/39 (Pz.Kpfw. 35 (t) всё сток), M13/40 (Pz.Kpfw. 38 (t) всё сток, 4,7 cm PaK 38 (t) L/43)

4. Май-июнь 1941 - операция "Боевой топор". Британцам подвезли танки и они начали контратаку, окружили немецко-итальянские силы и обрадовались, но рановато - Роммель поставил 88 мм зенитки на прямую наводку, В результате британские танки стали кучей металлолома (небольшая цитата "Когда 15 июня 1941 года британские «Матильды» двинулись на Халфайю, которую английские солдаты прозвали «ущельем Хэлфайер», их командир успел отправить свою последнюю радиограмму: «Они разрывают мои танки на куски». Только одна из тринадцати «Матильд» сумела уцелеть под убийственным огнем четырех 88-миллиметровых немецких орудий. Атака англичан провалилась."), самих британцев выкинули в Египет, они сменили главкома и решили танцевать от Тобрука.

Всё то же самое, плюс Panzerjäger I с 5 cm PaK 39 L/60 в качестве стационарных орудий. С 88 мм надо подумать. Немецких и итальянских танков уже 50\50.

5. Ноябрь-декабрь 1941 - Операция "Крестоносец" (наиболее интересна для реконструкции).  Британцы атакуют, сливаются бригадами и драпают. Роммель контратакует, окружает, перерезает, захватывает... и у него кончается топливо, пичаль.

Всё то же самое, плюс у британцев Крусайдеры и Валентайны с 2-фунтовкой и М3 Стюарты топовые с 37 mm Gun M5.

6. Июль 1942 - Первое сражение при Эль-Аламейне.

У британцев исчезли Круйзеры, Крусайдер обзавёлся 6-фунтовкой, появился М3 Ли, топовый с 75 mm Gun M2. У итальянцев остался только 13\40. Немцы пополняются Pz.Kpfw. III J с 5 cm KwK 39 L/60 и Pz.KpfW.IV Ausf.F2\G с 7,5 cm KwK 40 L/43.

7. Октябрь 1942 - Второе сражение при Эль-Аламейне.

Британцы получают Черчилль Мк. III (Churchill I топовый с QF 6-pdr Gun Mk. III), топовый М3 Ли и топовый М4 с 75 mm Gun M3.

8. Ноябрь 1942-май 1943 - американцы приехали.

Немцы получают роту Тигров, аж целых трёх. Британские Валентайны комплектуются 6-фунтовками. Ну и тонны Шерманов в придачу.

[asiat_43]

24 Июн 2013 - 18:51 пользователь StarkHoward сказал:

Это вас устроит?

А какую башню на него поставишь? 88 ставится только на шмаль, а ее не пробьешь.

[Yaroslav_12]

25 Июн 2013 - 07:37 пользователь asiat_43 сказал:

А какую башню на него поставишь? 88 ставится только на шмаль, а ее не пробьешь.

Кто в неё специально стрелять будет? Изменено 25 июня, 2013 пользователем Yaroslav_12

[asiat_43]

25 Июн 2013 - 08:36 пользователь Yaroslav_12 сказал:

Кто в неё специально стрелять будет?

А он ее высунет, а тушку спрячет. Благо пустынные пейзажи с барханами позволяют.

[Yaroslav_12]

Есть фугасы и заход в тыл.

[anonym_nEY9S1HMNQE1]

Yaroslav_12, но ведь это должно быть похоже на стационарное орудие, к тому же зенитное, там насколько я помню даже бронещитка не было, т.е. 1 выстрел фугасом в лоб должен ваншотить, а ты уверен, что это получиться сделать даже если отстрелять у него какое то количество хп?

[Yaroslav_12]

25 Июн 2013 - 08:59 пользователь Interist сказал:

Yaroslav_12, но ведь это должно быть похоже на стационарное орудие, к тому же зенитное, там насколько я помню даже бронещитка не было, т.е. 1 выстрел фугасом в лоб должен ваншотить, а ты уверен, что это получиться сделать даже если отстрелять у него какое то количество хп?

Можно оставить ему, допустим, 50 хп, тогда можно будет уничтожить его одним попаданием. К тому же я думаю, что уничтожать их будет не один танк, а небольшая группа, тогда если один не попадает, другой сможет попасть и уничтожить орудие.

[anonym_nEY9S1HMNQE1]

25 Июн 2013 - 05:28 пользователь Kaust сказал:

Если связывать ход Североафриканской кампании с использовавшейся техникой, то получится примерно так:

 

1. Июнь-декабрь 1940 - итальянцы жуют сопли, ни смотря на пятикратное численное преимущество. Ничего интересного.

2. Декабрь 1940-февраль 1941 - британцы скопили силы и размазали макаронников тонким слоем по песочку. (итальянцев в пять раз больше)

Британия: Cruiser Mk. I, II, III, Matilda (у всех QF 2-pdr Mk. IX-X, двойке можно гаубицу, остальное топ).

Италия: M11/39 (Pz.Kpfw. 35 (t) всё сток), M13/40 (Pz.Kpfw. 38 (t) всё сток, 4,7 cm PaK 38 (t) L/43)

3. Февраль-апрель 1941 - приехал Роммель, дал под зад итальянцам и загнал британцев до Тобрука. (британцев в два раза больше, итальянских танков 2\3, германских 1\3)

Британия: Cruiser Mk. I, II, III, IV, Matilda (у всех QF 2-pdr Mk. IX-X, двойке и четвёрке можно гаубицу, остальное топ). Можно дать бритам UC с 2-фунтовкой. Кроме того британцы привезли из Египта пару учебных Vickers Medium Mark II и использовали их при обороне Тобрука.

Германия: Pz.Kpfw. II E\F (всё топ, 2 cm KwK 38 L/55), Pz.Kpfw. III F\G (Pz.Kpfw. III Ausf. A всё топ, 3,7 cm KwK 36 L/46.5 или 5 cm KwK 38 L/42), Pz.Kpfw. III H (Pz.Kpfw. III всё топ, 5 cm KwK 38 L/42), Pz.KpfW.IV C\D (всё топ, 7,5 cm KwK 37 L/24)

Италия: M11/39 (Pz.Kpfw. 35 (t) всё сток), M13/40 (Pz.Kpfw. 38 (t) всё сток, 4,7 cm PaK 38 (t) L/43)

4. Май-июнь 1941 - операция "Боевой топор". Британцам подвезли танки и они начали контратаку, окружили немецко-итальянские силы и обрадовались, но рановато - Роммель поставил 88 мм зенитки на прямую наводку, В результате британские танки стали кучей металлолома (небольшая цитата "Когда 15 июня 1941 года британские «Матильды» двинулись на Халфайю, которую английские солдаты прозвали «ущельем Хэлфайер», их командир успел отправить свою последнюю радиограмму: «Они разрывают мои танки на куски». Только одна из тринадцати «Матильд» сумела уцелеть под убийственным огнем четырех 88-миллиметровых немецких орудий. Атака англичан провалилась."), самих британцев выкинули в Египет, они сменили главкома и решили танцевать от Тобрука.

Всё то же самое, плюс Panzerjäger I с 5 cm PaK 39 L/60 в качестве стационарных орудий. С 88 мм надо подумать. Немецких и итальянских танков уже 50\50.

5. Ноябрь-декабрь 1941 - Операция "Крестоносец" (наиболее интересна для реконструкции).  Британцы атакуют, сливаются бригадами и драпают. Роммель контратакует, окружает, перерезает, захватывает... и у него кончается топливо, пичаль.

Всё то же самое, плюс у британцев Крусайдеры и Валентайны с 2-фунтовкой и М3 Стюарты топовые с 37 mm Gun M5.

6. Июль 1942 - Первое сражение при Эль-Аламейне.

У британцев исчезли Круйзеры, Крусайдер обзавёлся 6-фунтовкой, появился М3 Ли, топовый с 75 mm Gun M2. У итальянцев остался только 13\40. Немцы пополняются Pz.Kpfw. III J с 5 cm KwK 39 L/60 и Pz.KpfW.IV Ausf.F2\G с 7,5 cm KwK 40 L/43.

7. Октябрь 1942 - Второе сражение при Эль-Аламейне.

Британцы получают Черчилль Мк. III (Churchill I топовый с QF 6-pdr Gun Mk. III), топовый М3 Ли и топовый М4 с 75 mm Gun M3.

8. Ноябрь 1942-май 1943 - американцы приехали.

Немцы получают роту Тигров, аж целых трёх. Британские Валентайны комплектуются 6-фунтовками. Ну и тонны Шерманов в придачу.

Кауст, думаю можно попробовать остановиться на 3, 5 и 8 пункте. Я думаю для 3 пункта многие смогут купить себе Круизеров - они не дорогие. В 8 пункте если дать немцам 1 Тигр, а Союзникам большой перевес в технике (например 1 к 3) - думаю должно получиться интересно. На 5й пункт думаю тоже технику нашкрябаем

[StarkHoward]

Касательно боёв под Москвой... Может сделать альтернативно-исторические бои (не фантастические, заметьте)?

Что я нашёл.

29 сентября 1941 года  в Казань эвакуировали "музейные" * машины (хотя только 42 из 92-х были отправлены туда).

На полигоне  оставалось как минимум 11 опытных танков. В танковую роту Семёнова вошли 5 (А-20, Т-29, АТ-1, БТ-ИС, Т-46-5).

Что стало с остальными - неизвестно. Среди них могли быть А-32, А-34, Т-127.

Если допустить, что эти танки участвовали в боях, то получатся альтернативно-исторические бои, т.к. что-то основано на предположениях.

Т-126СП в музее стоит целёхонек (по-моему, он был эвакуирован), а вот куда девались А-32, А-34, Т-127...

* - опытные отечественные и импортные танки, броневики, автомобили.

Я вот книжку толковую нашел. Организовывать всё это надо исключительно после её прочтения (хотя бы беглого :)). Автор М. Коломиец, название "Танки в битве за Москву". Там описано большинство боёв.

[anonym_nEY9S1HMNQE1]

Старк, я ее читал когда-то. Про Кубинку, там довольно мало, вскользь и в основном то что ты уже писал, если не ошибаюсь конечно.

[StarkHoward]

25 Июн 2013 - 11:06 пользователь Interist сказал:

Старк, я ее читал когда-то. Про Кубинку, там довольно мало, вскользь и в основном то что ты уже писал, если не ошибаюсь конечно.

Надо сделать еще 2-3 этапа. Боёв около деревень было много.

Еще незадействованные карты: Малиновка (сама деревня), Мурованка, и, возможно, Энск.

Изменено 25 июня, 2013 пользователем StarkHoward

[anonym_53a9hhAR9yDN]

Считаю идею проводить исторические бои на тестовом сервере утопической. Нет никаких проблем провести эти же бои на основном - надо просто прокачать технику.

 

По последним боям с заданиями, считаю что лучше их разделять по дням, например из последнего что проводилось: в субботу проводить бои на карте Эрленберг в 4 этапа, в воскресенье на карте Руинберг со своими этапами.

[StarkHoward]

Я думаю, что надо сделать так:

Бои будут проходить в трех деревнях и одном городе (пусть останутся безымянными).

Перед началом боёв все населённые пункты принадлежат СССР.

 

Германия |    Малиновка - Прохоровка - Энск - Комарин - Мурованка | СССР

 

Как все примерно будет выглядеть:

Германия атакует. Карта - Малиновка. СССР занимает позиции и готовится к обороне. Если Германия побеждает, то следующие бои будут проходить на карте Прохоровка. Если же победу одержит  СССР, то команду Германии следует усилить.

И вот враг подходит к следующей деревне. Прохоровка. Победа СССР = контрнаступление на карте Малиновка. Поражение СССР = отступление к городу. И т.д. Получится этакое перетягивание каната.

Если одни из сторон постоянно претерпевает поражения, то надо пересмотреть составы команд.

 

Можно еще ставить специальные задачи для определенных карт. Например, продержаться пару минут при численном превосходстве противника до прихода подкрепления и т.п.

 

Надеюсь, что донёс свои мысли до вас и не получилось "потока сознания".

 

25 Июн 2013 - 12:00 пользователь viy_panzer сказал:

Считаю идею проводить исторические бои на тестовом сервере утопической. Нет никаких проблем провести эти же бои на основном - надо просто прокачать технику.

А я считаю идею прокачать танки более утопической.

Паттон, Центурион, Т-54, WZ-120 я бы не стал качать, а просто пропустил бы бои.

Изменено 25 июня, 2013 пользователем StarkHoward

[asiat_43]

25 Июн 2013 - 12:00 пользователь viy_panzer сказал:

По последним боям с заданиями, считаю что лучше их разделять по дням, например из последнего что проводилось: в субботу проводить бои на карте Эрленберг в 4 этапа, в воскресенье на карте Руинберг со своими этапами.

Поддерживаю. Все в один день х 2 раза провести сложно. Лучше 2 дня по половине.

[Endless_Valor]

24 Июн 2013 - 11:40 пользователь StarkHoward сказал:

 

Техника:

СССР

Т-60 (Башня Т-60; орудие 20мм ТНШ; двигатель ГАЗ-202)

Отлично, Штуг голоден :justwait:

[StarkHoward]

Завтра уже тему создавать надо. Если будет Африка, то Кауст с этим справится лучше всех, по-моему. У него уже есть идеи и кому как не ему их реализовывать.

[_PRUZRAK_]

25 Июн 2013 - 17:00 пользователь Culpa_Lata сказал:

Отлично, Штуг голоден :justwait:

Кулпа фу!))

[StarkHoward]

25 Июн 2013 - 17:00 пользователь Culpa_Lata сказал:

Отлично, Штуг голоден :justwait:

Тебя КВ захАвает  :veryhappy:

[Endless_Valor]

25 Июн 2013 - 17:11 пользователь StarkHoward сказал:

А вот и был. И не один.

Фотки есть :)

Ну и ладно,мой ягпанцер 4 его килл