Бегство САУ...

[anonym_wOxP8Hkmj3pR]

30 Июн 2010 - 11:35 пользователь GLAFIRA сказал:

 

(одновременно)

1. начинаем движение назад, уменьшая точность чужих САУ и  мешая атакующему зайти с четко боковой позиции

2. контролируем, чтобы дуло точно смотрело в сторону подъезжающего

3. выходим из карты дистанционного огня на прямую наводку и увеличиваем нападающего в прицеле

4...

слишком рано стреляю, или протормаживаю не определив расстояние.

 

Есть ли какие хитрости? Что я делаю правильно, а в чем ошибаюсь?

С какого точного метража начинать движение? Дислокация лучше горка/топь для замедления лавирования чужака? и т.д.

Глаш, с опытом улучшится глазомер и появится нужное хладнокровие, однозначно  

Уже в этой теме есть отличные минигайды от опытных игроков - перечитай, если еще не.

Пару слов от себя.

Упреждение делай в зависимости от расстояния - чем оно меньше, тем, соответственно, меньше и угол упреждения в градусах. В упор по касательной движущуюся быструю цель можно выбивать, стреляя в носовую часть корпуса - попадешь как раз в центр.

Заранее предугадывай способности к маневру данного типа танка, а его любимый "маятник" движения пробуй вычислять по перемещениям цели на подходе к твоим позициям.

Если ты едва поспеваешь вращением корпуса держать в прицеле идущего по касательной ЛТ - не стреляй, пока не "обгонишь" его, выведя прицел с запасом вперед по ходу его движения. Львиная доля промахов начинающих артиллеристов именно в поспешной стрельбе в "след" противника.

Пункт 1 - "вижу врага - начинаю движение" - может быть неудачной идеей, если ты хорошо замаскировалась, а танк противника достаточно далеко, чтобы успеть тебя обнаружить до проведения выстрела по нему. Начав движение, ты рискуешь раскрыть свою позицию раньше, чем нужно. (здесь нужна наблюдательность при расчете безопасного расстояния - она приходит с опытом)

Пункты 2 и 3 в твоей практике боя не всегда верны, часто даже наоборот. Держа врага в прицеле, ты его "не ведешь" а отстаешь все время, ибо после выстрела он неминуемо (если не стоит на месте) покинет ту точку, в которую был произведен выстрел и ты промахнешься. Приближение и ракурс камеры при ведении цели выбирай, сообразуясь с форматом рельефа и скоростью/углом движения цели - чем ближе цель, тем меньше усиление оптики, а зачастую и вообще оптимален классический вид от 3 лица.

Да... и горка и топь, естественно замедляют движение ЛТ, притом существенно. Топкое место вообще идеально тормозит - ибо горку многие пытаются обходить по склонам (дурных нэма  :D ), а из топи, если уж в нее попал, еще попробуй выбраться по-скоренькому - не получится.

 

Почитай в этой теме пост Джулика № 37 да и вообще пошастай по форуму, много интересного найдется. Артиллеристы, и хорошие не исключение - не жадничают поделиться своими хитростями по борьбе с врагом.

[RenamedUser_43979]

Warhater, благодарю от всей души за рекомендации!

Форум очень внимательно читаю, причем все ветки, включая советы для самих светляков по заточке САУ, стратегии и прочее. Но советы опытных САУ пока нашла совсем немного, сейчас еще раз пересмотрю весь форум, значит, что-то пропустила.

 

Во время игры не обратила внимание, а после прочтения форума проверила - оказалось таки-да, расфокусировка прицела идет из-за поворота моей башни.

 

Итак. Алгоритм-мануал для меня как новичка пока такой: Делаю упреждение, прогнозируя движение противника, рассчитываю задержку (на коротких расстояниях от 1 сек, на дальних - задержка выстрела - до 2 сек), высчитываю расстояние, которое цель преодолеет за эти секунды на своей скорости(считаю раз-два, следя за движениям) и только потом - готовлю сведенный прицел (башней не кручу).  Когда танк противника оказывается ровно на высчитанном расстоянии - даю залп по сведенному до минимума прицелу по будущей точке нахождения цели. С точностью на дальних расстояниях еще не идеально, все же лучше и лучше с каждым разом.

 

С большой дистацией так нужно работать?

 

Дергаюсь именно на короткой дистанции, так как раньше в подобные игры не играла, и руки пока кривые, с трудом еду и поворачиваю :)

 

Правильно ли я поняла, что на совсем короткой дистанции (когда 100% засвет) и явно двигаются на меня, не имеет смысл переходить с дистантной стрельбы на прямую наводку?

 

Остаемся в режиме "вид над схваткой"? То есть также ловим в овал? Демедж не уменьшается при этом? Народ рассчитал уже вероятности? Каков процент шота (2 выстрела я не успею)?

 

(2 и 3 пункт насчет прицела - это как раз из-за выхода в режим прямого, а не дистантного боя, то есть вид по горизонтали, а не привычный сверху)

 

И еще вопрос. На каком расстоянии ЛТ "видит" САУ в кустах? (если на САУ нет маскировочной сетки и прочего)

[anonym_5WfHurbgyOak]

Все ниже написанное является ИМХО и почерпнуто от чтения форума и собственного опыта.

Если вас не устраивает данный отчет не нужно ругать художника - как может так и пишет.

Химмельсдорф - карта наиболее не любимая водителями САУ, поэтому решил описать более подробно.

Преимущества на данной карте имеет основные четыре позиции - замок(холм), проспект(алея смерти), пятачок перед вокзалом и на ж/д путях за ним (база со стороны вокзала).

Недостатки отсутствие кустов для маскировки.

Недостатки замка тоже легко узнаваемы любым САУ попытавшимся туда заехать, очень- очень медленно, даже можно сказать ОЧЕНЬ медленно. И требуется прикрытие - так как ЛТ хоть один но туда поедет, он сверху - вы на подъеме ...

Но преимущества не оспоримые - перед вами вся карта на ладони. Правда к моменту когда вы туда доберетесь можете остаться вы один. Поэтому я лично туда не ходок.

Проспект.

По старту после отсчета времени занимаю позицию посередине центральной алеи. Ожидаю зарядки и навожусь на базу противника - там 100% стоит такой же гаврик как и я и ждет света.

Посередине или по краям появляются стычки - вот тут и смотрите в оба за базой. Сейчас будет работать вражеская САУ. Заметили место и туда залп. Пять к одному что вы попадете.

Тут же смещаетесь на несколько метров в сторону (пока происходит перезарядка) и даете залп по ЛТ или СТ , а еще лучше по ПТ-САУ. Все зависит от обстоятельств.

Теперь есть два варианта - оставаться тут же или катить нафиг к своим (смотрите по обстановке по карте).

Если ваше прикрытие стоит рядом с вами, а не дежурит посередине переулков, то лучше сваливать.

Так как он прикрыть может не успеть, а засветит противника уже поздно.

Добавлю к алее (база со стороны вокзала) сразу за базой в сторону вокзала есть наполовину разрушенный дом.

Если заехать (разумеется задом) в него то вы будете защищены с трех сторон, а с четвертой противнику надо будет вылезти прямо на ваш "пряник" в упор.

Продолжим дальше.

Вокзал.

Сюда лучше бегу обычно не по старту, а произведя пару выстрелов с алеи.

Так как иногда команда разбегается и вокзал остается открытым, что собственно говоря для САУ стоящей там равносильно сдаче на металлолом.

Но в большинстве своем 40% всех стычек на карте происходит со стороны ж/д (статистика ИМХО).

Выезжая к вокзалу (от алеи время зарядки) делаем разворот и выцеливаем тех кто засвечен по прямой или на ж/д.

А дальше тактика разная и зависит от многих факторов.

Но пару советов вычитанных на форуме и своих лично приведу еще раз.

1.Держите себя в руках и не спешите - ждите сведения прицела. Для работы в близком контакте это цена вашего танка, для дальнего это цена танка вашего сокомандника.

2.Не стойте после выстрела. Даже если вы уверенны на 200% что вы в безопасности - откатитесь на 15-20 метров.

Возможно "пряник" из чужой САУ пройдет мимо.

3.Если за углом САУ пусть ЛТ выскочит и отвлечет ее. Пока она будет крутится или еще лучше перезаряжаться. Вот это и будет ваш выход. Только не медлите, вышел - стрельнул - победил.

4.Катаясь по узким улицам не смотрите через прицел гаубицы. Он очень слаб в узких улицах - учитесь пользоваться прямой наводкой.

З.Ы.

Что-то я разогнался ...Заинтересует - продолжу конечно. Но пока хватит. Звыняюсь если что не так и кому-то не понраву.

Если что-то пригодилось или помогло вам в бою - искренне рад, даже если вы попали по мне (ну с условием разных команд) ))))

[Huf]

Сегодня ночью в Карелии "грилль" пытался убежать от моей "ягдпантеры", мне было так смешно.. :D  Пока разбирался с СТ на нашем флаге, он пару раз в меня попал, а когда СТ не стало (пропал свет) и я кинулся его искать, то увидел как с холма он скатывался вниз и пытался прямо! на открытой местности уехать. Целился как в тире под дружный ржач в чате.

[anonym_wOxP8Hkmj3pR]

30 Июн 2010 - 16:08 пользователь Jylik сказал:

Химмельсдорф - карта наиболее не любимая водителями САУ, поэтому решил описать более подробно.

Ох-хо-хо!!

Хоть и прав автор, но вот в последнее время в песочке столько раз сталкивался с такой ситуацией: в финале боя выжившие - 5 САУ с одной стороны против 4 САУ с другой в Химмеле. (все прочие танки мертвы, а САУ - вот, пожалуйста)  :lol:

В стандартном бою такое, конечно, бааальшая редкость. Хоть и бывает: одна САУ выживет, а потом еще и остатки врага добьет.  

[RenamedUser_43979]

Химмельсдорф мне пока не по зубам. В 90% он не грузится вообще (единственная карта такая в игре), просто возвращают разбитый танк. В остальных случаях чувствую себя там плохо, ближние бои мне не даются, шкандыбаю как больная курица. В приближении конца уже мечусь, но все заканчивается печально. Этот город сильно мне портит статистику.

 

Рекомендации Julik распечатала. Благодарю.  Буду изучать :)

[anonym_5WfHurbgyOak]

Ну раз не получил негатива, а даже одно спасибо.

Попробую продолжить.

Малиновка.

Эта карта грузится у всех.

http://i.kremenchug.ua/out.php/t14920_.jpg

Начну с одной стороны, так как практически постоянно на ней играю.

Зеленой единичкой обозначено появление САУ в начале игры, оно стандартно и вроде не меняется.

Подавляющее большинство артиллеристов или остаются в этом же углу, или едут в точку "2" розовый прямоугольник.

Преимуществ я там не наблюдаю, так как народ не особо часто в песочнице (ведь пишется именно для них, хай-лвл и так в курсе) едет в обход на базу противника (синея стрелочка). Соответственно засветка вражеского ЛТ произойдет когда прицел уже будет сведен на вас. Но зато в точке "2" есть хорошие леса в которых можно спрятаться, но там присутствует и подъем который при низкой маневренности и скорости артов может превратиться в надгробный холм.

Поэтому я туда не спускаюсь, а сразу чтоб не терять скорости заезжаю на холм во двор к домику.

Если не останавливаться особо, то на 2 секунды позже чем успеет зарядиться ствол.

Тут будьте внимательны.

Вам нужно поразить ЛТ которые летят с просветкой, так как до вражеской базы вы не достанете всеравно.

Обычно светляков отлавливают на подходе, но бывают они прорываются за оборону.

Вот тут то вам и пригодится остановка между домиками.

Они вас прикроют когда ЛТ будет нарезать круги вокруг вас. Вам останется найти точку прострела - свести прицел и дождаться когда ЛТ выскочит из-за поворота.

Если вы остались на ходу продвигайтесь в сторону скоплениях своих "4" точка.

Засев в кустах , посматривайте на карту в ожидании прихода ЛТ сверху - один-два добираются обычно.

Не агритесь на них, пусть они ввязываются в сражения с вашим. Бывают ситуации разные, но если противник остановился (гусеница спала или застрял) не думайте долго и шлите гостинец (думаю уже не надо повторять - сводите прицел).

Рассматриваем дальше. Вы живы, база чиста, противник у себя.

Розовой стрелочкой обозначено не желательное движение - там вязко, низко, простреливается с другого берега.

Мой маршрут обычно по зеленой стрелочке , позади своих танков с разрывом в расстоянии 1-2 клетки.

При прицеливании (вид сверху) у САУ есть градусов 5 возможности крутить орудием вправо - лево. При увеличении этого градуса прицел сбивается так как разворачивается САУ для перенаведения.

Зато при движении прицела вперед-назад он практически не разбегается.

Отсюда вывод. Когда ведете ЛТ или СТ прицелом , старайтесь изначально занять позицию в которой вы будете его вести на или от себя. Тогда вам проще свести прицел и дать на опережение.

Часто противник кружит кругами вокруг жертвы (это хорошо видно в прицел), когда он идет на второй круг - берем полкруга опережения и корректируем орудие таким образом, чтоб захватывать сектор круга. Дальше и так понятно.

З.Ы.

Вот собственно и все на сегодня.

[RenamedUser_43979]

Внимательнейшим образом читаю уважаемого Julik. Уверена, что не только я :)

Многие просто читатели, не писатели. Поэтому реальных спасибо скорее всего сильно больше.

 

По поводу Малиновки. Карта отлично грузится. Я на Бизоне, новичок, тестю разные варианты.

Если играть Север, то иногда светляки засвечивают чужую базу в начале игры. Если они рванули, то я целенаправлено выдвигаюсь по мелким кустам красной стрелки на 1-2 квадрата. Светляк обычно гибнет, но в это время я маркером на распечатанной у себя бумажной карте спокойно отмечаю размещение чужих САУ, пока пишу - прицел центруется.

 

Со своего места, которое уже достаточно впереди - могу легко дострелить по чужой базе, что и делаю. После первого выстрела - отъезжаю на шаг назад, если была еще одна САУ (осталяю всегда более близкую)- делаю после шаг-отъезда второй выстрел.

 

И только после этого уезжаю назад. Быстро :)

 

Место выстрела калибрую на тренировочных картах, так как там решают буквально миллиметры, и в некоторых местах закрывают деревья. А так время идет на секунды, все должно быть рассчитано.

 

Вообще Малиновка для САУ - привлекательная по сложности карта. Там есть несколько мест, откуда простреливаются даже дальние места за холмами, и, наоборот, на стандартных позициях - видны только 1-2 направления.

 

 

Сегодня вечером хочу еще поездить на тренировке, проверю пару позиций. И попробую покрутиться вокруг дома - само его наличие очень привлекательно, спасибо за наводку. Надо только научиться четко заезжать-выезжать на выстрел. Тут надо правильный алгоритм найти для себя, неумехи :)

А то я фрагами обвешана, но стоит на меня выйти танку, а я не умею ездить совершенно и глупо гибну :)))

 

 

Позиция Юга, кстати, привлекательнее для САУ. Там больше интересных позиций, на мой взгляд.

[anonym_5WfHurbgyOak]

Рад, очень рад )))

Если есть вопросы по САУ или картам, пишите - ответим )))

[RenamedUser_43979]

01 Июл 2010 - 14:06 пользователь Jylik сказал:

Если есть вопросы по САУ или картам, пишите - ответим )))

Ага :) тут-то и пошла карта.

 

Убедилась, что прямая наводка менее предпочтительна, так как верхняя броня самая тонкая, и больший урон наносит именно гаубичный режим стрельбы (в обсуждении выше сомневалась)

 

Существует ли "мертвая зона" при гаубичной стрельбе?

Потому что сам танк "сверху" (вблизи)  я продолжаю видеть, но исчезает прицел (точки кругом). Перевожу режим в прямую наводка - бац, а танк передо мной рассекает.

 

Я бы и рада выцелить его сверху, но не могу.

Это мой глюк (трудности) или норма?

[anonym_5WfHurbgyOak]

01 Июл 2010 - 15:10 пользователь GLAFIRA сказал:

Существует ли "мертвая зона" при гаубичной стрельбе?

Я бы и рада выцелить его сверху, но не могу.

Это мой глюк (трудности) или норма?

Возьмите для примера станьте в поле и опустив ствол как можно ниже выстрелите прямой наводкой.

Вот это и есть ваша мертвая зона, как гаубичная так и прямой наводкой.

Еще варианты зависят от местности.

Если вы на склоне и целитесь в низ то вы в плюсах, если вверх целиться на склоне то в минусе.

Поэтому выбирая позицию учитывайте этот нюанс и помните, что танк заезжающий к вам на холм - теряет скорость на самом гребне максимально. Вот это и есть момент вашего выстрела.

01 Июл 2010 - 15:10 пользователь GLAFIRA сказал:

Убедилась, что прямая наводка менее предпочтительна, так как верхняя броня самая тонкая, и больший урон наносит именно гаубичный режим стрельбы (в обсуждении выше сомневалась)

Каждому свое, но учтите ,что при гаубичной стрельбы в упор - вы теряете возможность нормального обзора.

То есть вы сможете элементарно упереться и застрять в стене/дереве при сдаче задним ходом. Не удобство управления может сыграть злую "шутку".

Но это опять таки кто как привык. Мне лично в упор стрелять не напрягает , а так как в основном такие встречи происходят или с ЛС или СТ то им "пряника" в упор хватает.

И еще момент...

Они кружат вокруг вас и соответственно повернуты боком, а это уже согласитесь шанс  

[anonym_wOxP8Hkmj3pR]

01 Июл 2010 - 12:44 пользователь GLAFIRA сказал:

в это время я маркером на распечатанной у себя бумажной карте спокойно отмечаю размещение чужих САУ, пока пишу - прицел центруется.

 

Место выстрела калибрую на тренировочных картах..

 

Ох, ничего себе!

Товарищи "папки" - позволю себе обратить ваше внимание на суперпотенциального новичка с академическим подходом к делу.

(Придется с удовольствием признаться, что я подозревал это с самого начала знакомства, с первых постов, написанных грамотным языком и с явной заинтересованностью в углублении профессиональных познаний. Может - очередной парниша, прикрывающийся женским ником и родовыми окончаниями? Но так будет неинтересно совсем  :(  )

 

По теме - я предпочитаю стрелять прямой наводкой вблизи. Причины уже описаны - видишь окружающую обстановку, маневрируешь не вслепую. Выстрел с малой дистанции в борт - почти всегда ваншот и целить в крышу совсем не нужно. Тем более в песочнице.  :)

Но это не значит, что такая техника - более эффективная, каждому - свое, в конце концов.

[anonym_wOxP8Hkmj3pR]

01 Июл 2010 - 22:14 пользователь GLAFIRA сказал:

Вторая засада в том, что когда прямой наводкой навожу черезчур центруя-приближая...

Вот и поставь себе задачу на ближайшее время - отучить себя от приближения цели при стрельбе прямой наводкой на ближних дистанциях.

И решишь проблему, а заодно и психологическую - будешь хладнокровно выцеливать и в упор уничтожать нахалов, посягнувших на личную зону.  ;)

Рекомендации по технике этого дела ты уже получила - вон выше я и джулик писали как минимум.

[AiD]

гы су 14 идет на таран светляка  :lol: я убегаю на су 14, ну это бегом не назовешь конечно :D

[anonym_5WfHurbgyOak]

Сегодня пятница, поздравляю всех и до встрече в игре ))

01 Июл 2010 - 22:14 пользователь GLAFIRA сказал:

Вторая засада в том, что когда прямой наводкой навожу черезчур центруя-приближая -меня АВТОМАТИЧЕСКИ выбрасывает в гаубичный режим. Проверено несколько раз.

Пробывал и не смог сделать так , что бы меня выкинуло в гаубичный режим.

Это похоже у вас баг какой-то (проверьте что вы точно не нажимаете никаких кнопок при опускании орудия).

По поводу стрельбы прямой наводкой как говорит Warhater писали уже не однократно (Warhater, ник задумывался как Жулик это с ПланетСайда еще привязался. Кто играл в ПС пару лет назад тот вспомнит лучшего    инвиза за Вану).

Ну это так .. лирическое отступление )))

Столкнулся в игре, что не все ездят остановками с автоматическим продолжением движения.

Окромя клавиш "W" - вперед, "S" - назад. Существуют еще "R" - выбор скорости движения вперед, "F" - выбор скорости движения назад.

При правильном использовании они могут вам оказать ОГРОМНУЮ услугу.

Выбирая скорость и направление движения ("R"/"F") просматриваем дорогу перед собой и зная скорость нашей САУ прикидуем сколько нам надо проехать.

Переходим в режим гаубицы и одновременно едем и просматриваем позиции противника.

Замечая цель, нажимаем "пробел" и производим выстрел.

После выстрела танк автоматически продолжит движение, поэтому если необходимо подождать или проследить, нажимайте еще раз "пробел" - остановитесь и стойте.

Старайтесь не забывать об этом - ведь САУ движется, а это отсутствие маскировки, приближение к противнику, не сведенный прицел и вообще не контролируемое ваше передвижение приближает противника к победе.

[RenamedUser_43979]

С пятницей, друзья!

Нас ждут еще и суббота-воскресенье :)

 

Warhater, сегодня еще раз на тренировке просто буду ездить по карте и тренировать прямую наводку. Надо только подешевле снаряды купить.

Есть отличная книга "Гении и Аутсайдеры", про так становятся успешными в своем деле. Бестселлер американский. И один из разделов посвящен тренировке и еще раз тренировке с примерами из жизни Битлов,Гейтса и прочих.

 

Книга читается как детектив, отличная вещь. Так что повторю много раз чертову прямую наводку по деревьям и скалам. Еще 10 тыс ведер и золотой ключик будет наш :)

 

02 Июл 2010 - 09:44 пользователь Jylik сказал:

 

Пробывал и не смог сделать так , что бы меня выкинуло в гаубичный режим.

Это похоже у вас баг какой-то (проверьте что вы точно не нажимаете никаких кнопок при опускании орудия).

Сама в шоке :) Думала у всех так. Проверю.

 

02 Июл 2010 - 09:44 пользователь Jylik сказал:

Столкнулся в игре, что не все ездят остановками с автоматическим продолжением движения.

Окромя клавиш "W" - вперед, "S" - назад. Существуют еще "R" - выбор скорости движения вперед, "F" - выбор скорости движения назад.

Первый раз слышу. Как жаль, что не все читают форум. Сколько бы нового и важного узнали.

[anonym_5WfHurbgyOak]

02 Июл 2010 - 10:33 пользователь GLAFIRA сказал:

Первый раз слышу. Как жаль, что не все читают форум. Сколько бы нового и важного узнали.

Абсолютно не жаль )))

Ведь надо на ком-то и тренироваться.

Вчера на Малиновке самым наглым образом был расстрелян дом на холме ...

Мне повезло, что поехал другими позициями иначе бы накрыло (вот так и описывай свою тактику).

:lol::lol:

[Aruny]

Пользователь сказал:

Пробывал и не смог сделать так , что бы меня выкинуло в гаубичный режим.

Не, все правильно говорит - при обычном режиме если долго приближать прицел (крутить колесико мыши), то на определенном этапе выкидывает в режим гаубицы и начинает подинмать дуло вверх. Если проводить аналогию с обычными танками, то это получается переход в снайперский режим.

[anonym_5WfHurbgyOak]

02 Июл 2010 - 11:05 пользователь Aruny сказал:

Не, все правильно говорит - при обычном режиме если долго приближать прицел (крутить колесико мыши), то на определенном этапе выкидывает в режим гаубицы и начинает подинмать дуло вверх.

Вот этого уже я не знал ....

Приближал и удалял прицел движением мыши, а не ролика.

На мое усмотрение так удобнее.

[RenamedUser_43979]

02 Июл 2010 - 10:39 пользователь Jylik сказал:

Вчера на Малиновке самым наглым образом был расстрелян дом на холме ...

Мне повезло, что поехал другими позициями иначе бы накрыло (вот так и описывай свою тактику).

:lol::lol:

В темную расстреливали дом? Дом же не куст, он большой :)

Это сколько же снарядов в молоко?

 

По стратегиям - да, общие обсуждать весьма полезно, а вот точечные индивидуальные нычки и фишки лучше держать при себе. Но дом, все-таки крупноват для точечной нычки :)