Вопросы от новичков-3

[ZloyBut]

01 Фев 2013 - 20:04 пользователь dik19790708 сказал:

Мне совершенно не улыбается терять зря заработанный опыт

что значит "впустую"?

Более веских нет. Да и не нужно.

Давай прикинем.

Пусть полная прокачка "стоит" 100 боев.

Штраф за серебро - 20% - 20 боев

Разве не более экономично откатать 100 боев с умением, затем за 20 боев полностью компенсировать потери и получить полный навык+умение?

 

Может именно в ТВОЕМ случае более уместно говорить, что именно ТВОЙ подход, а общепринятый - немного другой? (возвращаясь к исходному предложению.....)

 

PS Если кого-то коробит "тыканье" - прошу не обращать внимания. Навык, "изученный" мной ранее. Меня больше коробит от "выканья" в интернет-конференции.... 8-))

 

01 Фев 2013 - 20:13 пользователь dik19790708 сказал:

Один я не понял, что хотел спросить автор?

Автор хочет найти танк, который сразу "с магазина" с голым экипажем будет нагибать в бою не-подетски.

Он давно его ищет.....

Забыли про него за две недели....? 8-)

Изменено 13 февраля, 2013 пользователем Jardee

[dik19790708]

01 Фев 2013 - 20:34 пользователь ZloyBut сказал:

Давай прикинем.

Пусть полная прокачка "стоит" 100 боев.

Штраф за серебро - 20% - 20 боев

Разве не более экономично откатать 100 боев с умением, затем за 20 боев полностью компенсировать потери и получить полный навык+умение?

Не думаю. Во первых умение в процессе прокачки действует все равно не полностью, и трудно учесть правильно его эффект. Во вторых большинство умений дают настолько незначительные преимущества, что по моему не компенсируют потерянный при сбросе опыт. Поэтому для меняя более значимо количество опыта, необходимое для изучения определенного количества перков, чем тот небольшой эффект, который будет в результате дейчтвия одного из них.

 

01 Фев 2013 - 20:34 пользователь ZloyBut сказал:

 

Может именно в ТВОЕМ случае более уместно говорить, что именно ТВОЙ подход, а общепринятый - немного другой? (возвращаясь к

Я вовсе не пытаюсь сказать, что мой подход более рациональный чем ваш. Я просто хочу сказать, что ваш вовсе не единственно возможный (а именно в таком тоне было сказано)

 

01 Фев 2013 - 20:34 пользователь ZloyBut сказал:

Давай прикинем.

Пусть полная прокачка "стоит" 100 боев.

 

PS Если кого-то коробит "тыканье" - прошу не обращать внимания. Навык, "изученный" мной ранее. Меня больше коробит от "выканья" в интернет-конференции.... 8-))

Без проблем

[1nvite]

01 Фев 2013 - 19:57 пользователь 1nvite сказал:

Для людей с золотом это вызывает недоумение

01 Фев 2013 - 20:01 пользователь dik19790708 сказал:

То есть человек с золотом по вашему изначально туп как пробка?

Для вас недоумение означает тупость?

[dik19790708]

01 Фев 2013 - 20:48 пользователь 1nvite сказал:

Для вас недоумение означает тупость?

Если человек не с востоянии понять, что в игре полно народа без золота - то это яркое проявление тупости

[ZloyBut]

01 Фев 2013 - 20:43 пользователь dik19790708 сказал:

Я вовсе не пытаюсь сказать, что мой подход более рациональный чем ваш. Я просто хочу сказать, что ваш вовсе не единственно возможный (а именно в таком тоне было сказано)

С такой постановкой ответа - согласен.

Я вроде использовал там слово "обычно.....", что не подразумевает однозначности....... Ну да - пусть будет так......8-)

[dik19790708]

01 Фев 2013 - 20:53 пользователь ZloyBut сказал:

С такой постановкой ответа - согласен.

Я вроде использовал там слово "обычно.....", что не подразумевает однозначности....... Ну да - пусть будет так......8-)

Вероятно, пропустили слово случайно. Вот цитата:

 

"Уточню: Дело в том, что никакие навыки не ВЫКАЧИВАЮТ.... Сначала указывают прокачку умений, потом СТАВЯТ сбросом навыки и опять качают умения.... 8-)"

[12021976]

01 Фев 2013 - 19:57 пользователь ZloyBut сказал:

Ну.....  Серебром - вполне....

Как бы в тех же гайдах именно так и рекомендуют - например, на том же третьем перке для открытия того же ББ придется "впустую" наездить столько же опыта, сколько надо на первые 2. Дешевле штраф заплатить ......

А первую Лампочку качать - тоже "пустоту" ждать?

Озадачили вы меня, однако своими замечаниями......

 

Может есть более веские доводы, чтоб не брать на прокачку тот же ремонт или маскировку, а потом менять их за серебро на Лампочку или ББ?

  Вы, конечно, правы. Если денег постоянно можно на игру отрывать сколько потребуется, не портя бюджет лично-семейный (хотя я не понимаю как некоторые проходят там первые 4-5 уровней до нужной техники за свободный - это уже слишком надо денег или башкой двигаться, чтобы свободный опыт без денег копить, хотя я на ИС именно ждал, не выкатывал его - дооолго -  на 100мм пушку Д-10Т). По навыкам, это правда очень хорошая тема, но только, я считаю, за золото.  

  Да ведь и не надо всему экипажу первое умение, я так понимаю, сбрасывать за золото на навыки, максимум наверно 1-2, например ремонты на лампу и бесконт. боеуклаку?

 

Вот не понял вашей фразы ( по неопытности) : "Разве не более экономично откатать 100 боев с умением, затем за 20 боев полностью компенсировать потери и получить полный навык+умение?" Что значит "навык+умение" ? Я так понимаю сбросил одно умение - получил один навык. Или там система сброса как-то по другому действует? Распишите, если не затруднит.

[1nvite]

01 Фев 2013 - 20:51 пользователь dik19790708 сказал:

Если человек не с востоянии понять, что в игре полно народа без золота - то это яркое проявление тупости

По моему личному мнению вкинуть даже 1000 золота в игру не составляет никаких финансовых затрат. Я не говорю о том, что постоянно проводятся конкурсы и викторины, за победу в которых дают голду. Другое дело что можно пойти на принцип и играть на одном серебре, но это уже крайность, как и ваше заявление о пробке.

[fimv]

01 Фев 2013 - 20:34 пользователь ZloyBut сказал:

Давай прикинем.

Пусть полная прокачка "стоит" 100 боев.

Штраф за серебро - 20% - 20 боев

Разве не более экономично откатать 100 боев с умением, затем за 20 боев полностью компенсировать потери и получить полный навык+умение?

Если учитывать, что прокачка идёт нелинейно, последние 10% даже первого навыка (которые нам придётся компенсировать при сбросе за серебро) "стоят" намного больше 10% боёв...

[RenamedUser_14756125]

01 Фев 2013 - 03:25 пользователь Letos666 сказал:

Все дают. Каждый член экипажа имеет "профессию" - командир, наводчик, радист, заряжающий, мех.вод. Соответственно, чем ниже их навык - тем хуже они справляются. От командира зависит обзор, и в целом эффективность всех остальных бойцов. Каждые 10% навыка командира дают 1% прибавки к навыку других танкистов. То есть при 100% у всех членов экипажа, у командира будет 100%, а у остальных - 110%, это можно увидеть, если навести курсор на портрет танкиста. Будет написано 100% + 10%. И еще прибавки от боевого братства, вентилятора, расходников, если есть, конечно. Наводчик - скорость сведения, разброс. Заряжающий - скорость зарядки. Мех. вод. - все характеристики движения - скорость, поворот, разгон. Радист - дальность связи рации (самый бесполезный).

Кстати, насколько я помню, все характеристики танка, указанные в описании в игре, это характеристики со 100% экипажем.

Чтобы было еще понятнее - пример. Если в описании танка значится, что он делает 10 выстрелов в минуту, но заряжающий   у тебя прокачан только на 50%, то танк будет делать 10-50%=5 выстрелов в минуту. Это КРАЙНЕ приблизительно, там не линейная зависимость, на самом деле.

Есть и тонкости. Допустим максимальная скорость у танка не изменится, она зависит не от мехвода, а от двигателя и ходовой. А вот время, за которое ты ее наберешь - изменится. Разработчики объясняют это умением мехвода использовать ресурсы двигателя. То же самое с разбросом. Абсолютное его значение зависит от пушки. А вот скорость сведения - от наводчика.

спасибо за развёрнутый ответ

ещё 1 вопрос - если умения экипажа могут быть более 100%, то и характеристики будут больше, чем написано в описании танка?

[fimv]

01 Фев 2013 - 21:01 пользователь bomj_ofc сказал:

спасибо за развёрнутый ответ

ещё 1 вопрос - если умения экипажа могут быть более 100%, то и характеристики будут больше, чем написано в описании танка?

да

[1nvite]

01 Фев 2013 - 20:34 пользователь ZloyBut сказал:

Давай прикинем.

Пусть полная прокачка "стоит" 100 боев.

Штраф за серебро - 20% - 20 боев

Разве не более экономично откатать 100 боев с умением, затем за 20 боев полностью компенсировать потери и получить полный навык+умение?

 

Может именно в ТВОЕМ случае более уместно говорить, что именно ТВОЙ подход, а общепринятый - немного другой? (возвращаясь к исходному предложению.....)

 

PS Если кого-то коробит "тыканье" - прошу не обращать внимания. Навык, "изученный" мной ранее. Меня больше коробит от "выканья" в интернет-конференции.... 8-))

20 боев условно ты теряешь на первом навыке, лампочка и спец навыки экипажа, на второй ты захочешь боевое братство и потеряешь за сброс уже 200 боев условно. И это на каждом танке.

[dik19790708]

01 Фев 2013 - 20:59 пользователь 12021976 сказал:

хотя я не понимаю как некоторые проходят там первые 4-5 уровней до нужной техники за свободный - это уже слишком надо денег или башкой двигаться, чтобы свободный опыт без денег копить,

чего там двигаться головой, если свбодный опыт сам по себе копиться? Если его 150 тысяч скопилось, то почему бы первые 4 уровня не пройти за свободный? Никаких проблем не вижу.

 

01 Фев 2013 - 20:59 пользователь 1nvite сказал:

По моему личному мнению вкинуть даже 1000 золота в игру не составляет никаких финансовых затрат. Я не говорю о том, что постоянно проводятся конкурсы и викторины, за победу в которых дают голду.

Вы опять не о том. Речь шла не о том, какой способ лучше, а о том - что предложенный не единственно возможный.

 

01 Фев 2013 - 20:59 пользователь 1nvite сказал:

дело что можно пойти на принцип и играть на одном серебре, но это уже крайность, как и ваше заявление о пробке.

Я не считаю, что это крайность такого же рода. Очень многие играют совершенно не вкладывая денег. По крайней мере я лично знаю около 20 человек которые играют в танки. Из них деньги вкладывают 5-6 человек.

 

А вот считать что играть можно исключительно вкладывая деньги - это крайность нехорошая.

[12021976]

ZloyBut, у меня ещё к вам второй вопрос (1-й на предыдущей странице): приведите, пожалуйста, пример вашей прокачки - сбросов ТТ и СТ до 3-4 перков по всему экипажу. СПАСИБО.

[ZloyBut]

01 Фев 2013 - 20:59 пользователь 12021976 сказал:

  Вы, конечно, правы. Если денег постоянно можно на игру отрывать сколько потребуется, не портя бюджет лично-семейный (хотя я не понимаю как некоторые проходят там первые 4-5 уровней до нужной техники за свободный - это уже слишком надо денег или башкой двигаться, чтобы свободный опыт без денег копить, хотя я на ИС именно ждал, не выкатывал его - дооолго -  на 100мм пушку Д-10Т). По навыкам, это правда очень хорошая тема, но только, я считаю, за золото.  

  Да ведь и не надо всему экипажу первое умение, я так понимаю, сбрасывать за золото на навыки, максимум наверно 1-2, например ремонты на лампу и бесконт. боеуклаку?

 

Вот не понял вашей фразы ( по неопытности) : "Разве не более экономично откатать 100 боев с умением, затем за 20 боев полностью компенсировать потери и получить полный навык+умение?" Что значит "навык+умение" ? Я так понимаю сбросил одно умение - получил один навык. Или там система сброса как-то по другому действует? Распишите, если не затруднит.

Ну, во-первых, я нигде не упоминал про золото.....Отчего там рядом целая дискуссия разгорелась? 8-)

 

Смысл "метода сброса" таков - первым ставится постоянно растущее умение (например ремонт), по достижении 100%(+35% следующего на штраф за серебро) это умение сбрасывается и выбирается 100% навык (например лампа) + добавляется следующим перком опять умение (опять, например, ремонт). Т.о. все время экипаж ездит с неким бонусом к игре.

При простой прокачке 100% навыка - экипаж ездит без всяких бонусов.

Я всегда считал такой подход более экономичным как-бы.

Оказывается и на это счет могут быть разные мнения.... 8-)

 

PS У меня нет еще 3-4 перковых экипажей...... Не приведу.....

Все первые перки посбрасывал на ББ, но как видно из сегодняшнего раннего обсуждения - возможно зря.....  

Вот докачаю на су26 99-й % второго перка - вернусь к обсуждению перед пересадкой его на Буратос.... 8-)

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем ZloyBut

[12021976]

01 Фев 2013 - 21:16 пользователь dik19790708 сказал:

чего там двигаться головой, если свбодный опыт сам по себе копиться? Если его 150 тысяч скопилось, то почему бы первые 4 уровня не пройти за свободный? Никаких проблем не вижу.

Это у вас в том случае столько скопилось когда прокачаны все экипажи по полной на нужных машинах и вы начинаете копить для перевода за голду ( за большууую голду) или чистого свободного опыта?

[dik19790708]

01 Фев 2013 - 21:22 пользователь 12021976 сказал:

Это у вас в том случае столько скопилось когда прокачаны все экипажи по полной на нужных машинах

Я что-то пока никак не представляю, чтобы можно было ПОЛНОСТЬЮ прокачать экипаж

 

01 Фев 2013 - 21:22 пользователь 12021976 сказал:

и вы начинаете копить для перевода за голду ( за большууую голду) или чистого свободного опыта?

Я ни копейки еще на игру не потратил. И не собираюсь.

 

01 Фев 2013 - 21:21 пользователь ZloyBut сказал:

Ну, во-первых, я нигде не упоминал про золото.....Отчего там рядом целая дискуссия разгорелась? 8-)

 

Смысл "метода сброса" таков - первым ставится постоянно растущее умение (например ремонт), по достижении 100%(+35% следующего на штраф за серебро) это умение сбрасывается и выбирается 100% навык (например лампа) + добавляется следующим перком опять умение (опять, например, ремонт). Т.о. все время экипаж ездит с неким бонусом к игре.

При простой прокачке 100% навыка - экипаж ездит без всяких бонусов.

Я всегда считал такой подход более экономичным как-бы.

Оказывается и на это счет могут быть разные мнения.... 8-)

По моему это расточительство. Первый перк качается быстро и непринципиально, что это небольшое время не будут действовать бонусы. тем более что эти бонусы очень малы.

 

А вот второй уже долго выкачивать. Третий - очень долго. Дальше я себе прокачку слабо представляю (у меня за год игры только один экипаж 3+)

 

Поэтому считаю неразумным терять накопленный опыт в плане глубокой перспективы.

 

Более того, первым перком командиру я ставлю "Наставника", хотя так воде вообще никто не делает.

[anonym_agXd43b9klus]

Подскажите в игре в информации о достижениях на танке указывается мах. опыт с учетом премиума или без?

[ZloyBut]

01 Фев 2013 - 21:03 пользователь 1nvite сказал:

20 боев условно ты теряешь на первом навыке, лампочка и спец навыки экипажа, на второй ты захочешь боевое братство и потеряешь за сброс уже 200 боев условно. И это на каждом танке.

Ну в общем-то да..... Но

1. Тебе точно так-же придется откатывать уже 1000 (!) боев впустую.

2. Когда встает вопрос о третьем- четвертом переке, то скорее речь идет о технике высокого уровня, которую обычно без голды не выкатывают..... Там вопрос о замене перка и цене замены проявляется по-другому.....

[dim396]

01 Фев 2013 - 21:30 пользователь dik19790708 сказал:

По моему это расточительство. Первый перк качается быстро и непринципиально, что это небольшое время не будут действовать бонусы. тем более что эти бонусы очень малы.

 

А вот второй уже долго выкачивать. Третий - очень долго. Дальше я себе прокачку слабо представляю (у меня за год игры только один экипаж 3+)

 

Поэтому считаю неразумным терять накопленный опыт в плане глубокой перспективы.

 

Более того, первым перком командиру я ставлю "Наставника", хотя так воде вообще никто не делает.

Это как раз самый разумный способ, лучше кататься хоть с каким-то бонусом, чем вообще без него

 

01 Фев 2013 - 21:33 пользователь Neirobi сказал:

Подскажите в игре в информации о достижениях на танке указывается мах. опыт с учетом премиума или без?

С ним